Дети74.ruархив форума

июль-декабрь 2007! Ровесники, давайте общаться!

1 932 сообщения · 231 680 просмотров · стр. 24 из 49
ВрединаSNZ, меньше пить.. меньше сцеживаться.. и вообще, должно устаканиться уже все. организм подстроится под сына.
кстати, ансчет железа согласна с Букмарк. какой гемоглобин-то? не 60 же вроде..
Про аквадетрим-вот в составе:
Вспомогательные вещества: кремофор EL, сахароза, натрия гидрофосфат, лимонная кислота, анисовый ароматизатор, бензиловый спирт, вода очищенная.
У Артёмки была реакция на этот препарат-животик болел, сама попробовала-то же :idiot2:
Вообще, почитала литературу-жирорастворимые витамины лучше в масляных растворах использовать-лучше усваиваются(вигантол), а чтобы его в воде растворить равномерно, необходимо спиртом обработать, ...
Потом на вигантол перешли-ттт.
Катенька, у нас тоже проблема с диатезом была, может моя инфа поможет.
Тоже ела гречу с подсолнечным маслом,  :-|, в итоге выяснилось-непереносимость коровьего молока +непереносимость зимней нашей шапки с ворсинками(видимо даже через чепчик кололи, поменяли-прошла корочка на голове)+потница(появилась вместе с диатезом на всем теле, не сразу поняли что на теле-не диатез, сейчас у нас закаленный парень).
Сейчас осталась небольшая реакция на молоко-шелушение за ушками, но молочные продукты уже не ограничиваю, до 9 мес козье пили изредка,и грудь).
Посмотрите шире, может проблема тоже не столько в питании, сколько в окружении.
Tatty, спасибо за инфу. думаю витамины поменять. насчет окружения тоже подумать надо.. может и правда что нибудь ..вот елка например меня напргать стала.
ВрединаSNZ, у меня тоже проблема с молочными реками. но я стараюсь не сцеживать вообще. во первых молокоотсосы меня не пробирают и в ручную с большим трудом получается  только переднее, которое итак само течет. а во- вторых: есть у меня интуитивное ощущение что лучше сцеживаниями не злоупотреблять. у меня много знакомых которые сцеживали напрвао и налево, и по логике молока должно было быть все больше , а как только случался лактационный криз  в месяца три например... молоко пропадало. не знаю может это и не связано между собой. но я сцеживаю только в крайних случаях. хотя оргаинзм уже приспособился и не реагирует застоем на восьмичасовй Сашкин сон. хотя дважды так и было. Одежда и постельное белье все в молоке. на прокладках уже раззорилась( кстати самые нормальные "саносан". купила пластиковые молокосборники их хватает на 10 минут т.к. они моментально переполняются.
так что  я все живу надеждой что это все устаканится вмсете с ребенкиным режимом месяцам к 5-6.
Катенька, а мне нравятся прокладки для груди TwoHearts (Финляндия, там мама с ребенком в овале нарисованы), стоят 70 руб/30шт. в Гране
ВрединаSNZ,Катенька, я после роддома тоже заливалась и температурила. Выискала рецепт чая, который снижает количество молока -  шалфей + зверобой + душица (2:1:1) заливаешь кипятком и пьешь. Я пила 2 стакана в день. Тут главное не перестараться. Уже на следущий день почуствовала облегчение и пить перестала. Потом ещё пару раз пила, когда сильно приливало. Не сцеживаться ни в коем случае - иначе замкнутый круг. Сейчас молока столько, сколько сын выпивает, но всё равно хожу с прокладками - бывает что подтекает.
а я после роддома наоборот лактавит пила. а потом все нормально стало
Всё уже нормально стало. У меня бывают такие приливы, но проходят так же внезапно, как начались🙂 Про Гемоглобин- у ребёнка поле рождения был 147, в 1 месяц 118,через 2 дня 108. В 3 месяца 102🙁 Хочется поднять гемоглобин и уже не беспокоиться по этому поводу. ЖКТ 5 каплями не испорчу, да и наши родители нам вводили соки и прочее в 3-3,5 месяца. Нам работу ЖКТ портят химические препраты железа🙁  Кстати, каковы последствия прививки в 3 меясца, а то нашему ромке её 23 января будут делать. прокладками lzk гружи пользуюсь Авентовскими(многоразовые), надоело разоряться на одноразовые. Довольна вполне
я одноразовых покупала всего 2 пачки (60шт), еще даже остались :-)
НоваяМама
я одноразовых покупала всего 2 пачки (60шт), еще даже остались :-)

А как часто ребёнок кушает? Мой раз в 3-4 часа.
максимум через 2 часа, а так могет и через час и через полчаса
НоваяМама
максимум через 2 часа, а так могет и через час и через полчаса

Ну вот поэтому у тебя и не случается приливов, просто не успевают🙂 
не, приливы бывают, грудь порой каменная, просто оно не поддекает, пока ребенок есть не начинает
ВрединаSNZ
ЖКТ 5 каплями не испорчу, да и наши родители нам вводили соки и прочее в 3-3,5 месяца.

Спорить не буду, просто выскажу свою точку зрения. НЕ СОГЛАСНА КАТЕГОРИЧЕСКИ! Весь мир уже отказался от раннего  введения соков, да и от 5 капель железза в организме существенно не прибавится, в наших яблоках среди зимы вообще мало что полезного есть. А про наших радителей - тем более не аргумент - почти всё наше поколение страдает от заболеваний ЖКТ - уж мы то химическое железо точно не пили! Старшей давали соки с 4 месяцев, и я считаю что именно из-за этого у нас большие проблемы с кишечником. С сыном я этих ошибок не повторю, сок (а тем более яблочный) не раньше 8-9 месяцев, а то и позже. И только в разбавленном виде.
ИМХО
Вот выдержки из статьи, взятой отсюда http://detki.de/ 

Почему наши мамы давали нам сок, и что из этого вышло
Все-таки данный материал больше тянет на «рассуждения», чем «советы и рекомендации». К его созданию меня побудила дискуссия в родительском форуме о вводе прикорма с соков. К сожалению, защитники этого метода кроме «мы пьем - и все нормально» или «наши мамы нас поили» иной аргументации не приводят. А доводы оппозиции старательно игнорируются, отсылая к опыту тех самым «мам, которые поили».
Вот про них и поговорим. Почему могли поить наши родительницы, и почему это не стоит делать нам.
Методика ввода прикорма сока была особенно распространена в период до 70х годов. Причем не только в России, но и в Европе и Америке. Но уже в конце 60х в Америке и Европе появились первые рекомендации по ограничению подобных пищевых мероприятий для детей. Россия как всегда в хвосте, наблюдения за «буржуинскими детьми» веса не имеют, нужно самостоятельно раз 15 наступить на грабли, чтобы осознать смысл происходящего.

Из наблюдений за детками 6-12 лет, которые выросли на волне ранних соковливаний, и собралась информация, что подобные методы могут быть чреваты долгосрочными последствиями. Опасность подстерегала не только в виде моментальных аллергических проявлений, но и в последующих реакциях взрослеющего организма. ЖКТ ребенка уже с рождения, получая неадаптированную пищу (а рекомендации давать соки были начиная с 3-х недель), работал в экстремальных условиях, «на износ». И в момент физиологических стрессовых периодов (предподростковый и подростковый возраст) просто банально срывался, награждая ребенка букетом заболеваний типа гастритов, панкреатитов, проблем со слизистой кишечника и т.д.

И опять-таки, обращаясь к тому времени, вспомним, что основной упор делался на искусственное питание (а в тот период считалось ЛУЧШЕ докормить ребенка смесью, чем поддержать грудное вскармливание, да и матери рекомендовалось как можно скорее воспользоваться услугами яслей, чтобы выйти на трудовую вахту) - ребенок нуждался в дополнительных источниках пищевых веществ. Вот как раз и стал актуален принцип «меньшего зла».

Да, соки в качестве первого прикорма приносят вред. Но недостаточное питание из-за отсутсвия грудного молока, на молочной смеси не сбалансированного состава с кристаллическим сахаром (а наши мамы должны помнить, как высеивали сахар из смесей ситом) из коровьего молока или кефира, для ребенка более опасно. Дефицит питательных веществ провоцирует тяжелые дефекты развития, в то время как проблемы ЖКТ во-первых более отдалены во времени (чаще всего до предпубертата) и во-вторых потенциально знакомы и теоретически излечимы.

А теперь цифры. 🙂
Приведу пример.... м... на железе. Точнее на его содержании в различных пищевых источников, подходящих для ребенка грудного возраста и потребностей ребенка в нем.

В грудном молоке содержание железа незначительно само по себе, около 0,04 мг на 100 грамм. Но у железа в грудном молоке уникальнейшая биологическая доступность - 50-75%. Ни один продукт в мире не дает такой. Т.е. всасываемое количество в мкг/100 грамм составляет около 20-30.

В современных адаптированных смесях содержание железистого сульфата порядка 0,2-0,4 мг/100 грамм (в обогащенных смесях 0,6мг/100 грамм). C учетом его биологической доступности (а это составляет порядка 20%) всасываемое количество составляет от 40 до 120 мкг/100 грамм.

По данным ВОЗ 20 мкг/100 грамм является достаточным количеством для удовлетворения потребностей ребенка до возраста 6-8 месяцев в среднем. В смесях, в которых нет стимулирующих всасывание дополнительных факторов, содержание железа, как можно увидеть - завышено.

А вот в молочной смеси, которой кормили нас мамы содержание железа в два раза меньше чем в грудном молоке 0,02 мг/100 грамм. Биологическая доступность низкая - 10%... и количество всасываемого железа получается всего 2 мкг/100 грамм смеси.

Т.е. для ребенка, который в ТО время находился на искусственном вскармливании, профилактика железодефицитной анемии была ОЧЕНЬ актуальна. Потому что из доступного питания он получал меньше 1/10 необходимого количества.

Особенно актуально это было для недоношенных детей, потому что собственные запасы из-за сокращенного срока перинатального развития были минимальны, и как правило истощались уже к 2-м месяцам до минимального уровня.

Соки выступали хоть какой-то альтернативой решения подобной проблемы. Действительно ХОТЬ КАКОЙ-ТО. Потому что ребенку, возраста физиологической незрелости к прикорму, предложить твердую пищу невозможно (кусочки, пюре). Исключительно жидкую. Такую, как соки и бульоны (теперь понятна так же страсть педиатров старой школы накормить ребенка «супчиком» уже в 4-5 месяцев?). Так вот, соки... содержание железа в обогащенном яблочном соке составляет около 0,4-0,5 мг/100 грамм. Биологическая доступность - 1-2%. т.е. всасывается порядка 4 мкг/100 грамм.

Потому то, к возрасту физиологического уменьшения запасов железа в организме (порядка 4-х месяце) у ребенка, который вскармливается убогой смесью, в питании должно было бы быть уже ДОСТАТОЧНОЕ количество иного источника железа - сока. По крайней мере хотя бы эти 100 грамм сока в день. Но если их сразу дать ребенку - он, простите, загнется. Потому то вводили как можно раньше, чтобы растянуть период привыкания. Сгладить стрессовый эффект.

А почему рекомендация была всеобщей. В тот период, да и по сегодняшний день распространенность грудного вскармливания в России достаточно на низком уровне, к сожалению, равно как и промышленное производство смесей не предлагало адекватного состава искусственных заменителей. Потому-то, исходя из принципа меньшего зла, руководствуясь благом большинства, данная рекомендация являлась всеобщей. Если и будет какой-то вред - он будет малым, по сравнению с проблемами дефекта роста у ребенка в первый год из-за плохого питания неадаптированной пищей.

Вот, собственно и все... Основная беда в том, что в условиях современного питания малышей, плюсы ввода сока потеряли актуальность. А когда даже сомнительной пользы нет, то что осталось?

Ну и напоследок: никто не утверждает, что «соки - вселенское зло». Когда соки вводятся в правильный для них момент, они выступят в новом качестве, как стимуляторы ферментативной деятельности для ребенка, получающего большое количество «тяжелых» продуктов - когда в питании ребенка уже введены каши, овощи, фрукты, мясо, рыба, кисломолочные продукты... Просто всему свое время.

Ещё вот тут очень хорошая и доступная статья http://akev.narod.ru/art/savosina4.htm
sevo444ka, полностью согласна в отношении соков. надо было видеть глаза нашего педиатра, когда она нам в 3 месяца предложила вводить сок, а я резко отрицательно прореагировала
Я тоже противница раннего введения соков и любого иного прикорма. Оправдываться не собираюсь ни перед кем! Переубеждать не имеет смысла!!! анемия-это гораздо серьёзней,чем казалось бы вам. Мне тоже рано ввели сок, но никакими заболеваниями не страдаю.
ВрединаSNZ, да ктож против-то? только мать решает, что лучше для ее ребенка.
ВрединаSNZ,так ведь вроде никто и не пытается переубедить. все высказывают свое  мнение. для чего, собственно, форум и существует.
девочки всем доброе утро....да у нас утро.. мы спать улеглись сегодня в 7.30 утра!!! капец...что с этим делать...

про молоко....похоже я самая молочкая..мне каробки прокладок хватает на неделю.. а многоразовых минут на 40...я слышала есть такой термин."слабость сосков" похоже  это про меня..я даже думаю что дело не  в том что молока много  а именно в том, что оно не  держится..... никто не знает что  с этим делать? 
Катенька, я вообще про такое впервые слышу
Так какие последстви япрививки в 3 месяца??? Нам её толкьо будут ставить в 4 месяца
Катенька, у меня тоже эта слабость. У меня во время Б даже молозиво текло рекой с 15 недель! Но пачки прокладок теперь мне хватает на месяц примерно. Бежит не всегда, а когда грудь наполнена очень.
ВрединаSNZ
Так какие последстви япрививки в 3 месяца??? Нам её толкьо будут ставить в 4 месяца


Нам вчера поставили, весь день вчера проспал малыш, поканючит, поест и спит, температуры не было. Так что хорошо мы перенесли.
Катенька, есть такое дело, это с неврологией связано. нервничай поменьше 🙂. я тоже думала, что у меня такая фигня. но после трех месяцев забыла про прокладки и облитые ночнушки. нормализуется выделение молока, все будет нормально. потерпи маленько.
прочитала вашу жаркую дисскусию про сок и железо. я что- то путаю? но я уже давно живу с мыслью что  железо в яблоках это миф!   по крайней мере во время беременности я неоднократно это слышала от разных  специалистов. И чтоб поднять гемоглобин я ела говядину  в больших количествах и печень, яблоки мне точно не рекомендовали, говорили "бесполезняк"

sevo444ka, вот- вот ..молозиво у меня тоже с 15 недель лилось. спасибо за рецептик взяла на заметку.

Yozhik ,спасибо утешила :-)) осталось подождать немножечко до трех месяцев.
нам скзали обязательно вылечить диатез к этой прививке в три месяцва иначе не поставят. потому что по словаи врача  возможна и кожная реакция на нее.
Катенька
нам скзали обязательно вылечить диатез к этой прививке в три месяцва иначе не поставят. потому что по словаи врача  возможна и кожная реакция на нее.

У нас тоже высыпания бывают иногда, прививку нам поставили, но сказали что раз мы аллергичные попить 3 дня супрастин. Я фенистил даю.
кстати о диатезе..Новая Мама, мне вчера  пособветовали купать ребенка в лавровом листе ( 10 листьев на поллитра кипятка)...честно сказать первый раз услышала о таком.  сама еще не пробовала сегодня  попробую. Те кто посоветовал говорят им помогло.
Катенька
нам скзали обязательно вылечить диатез к этой прививке в три месяцва иначе не поставят. потому что по словаи врача  возможна и кожная реакция на нее.

Нам првиивку не постаивли во-время по запрету Окулиста, типа после зондирвоаня глазк нельзя ствить, а потмо парздники, ну вот и назначили сразу на 4 меясца
Катенька, надо попробовать. у нас, кстати, то ли с фенистила, то ли само, но по-тихоньку проходит
ВрединаSNZ
Так какие последстви япрививки в 3 месяца??? Нам её толкьо будут ставить в 4 месяца



я выше писала, что у нас никаких не было последствий. хотя теперь вот задумалась,  а не она ли нам диатез спровоцировала? а скоро новую ставить...
А мы в четверг на зондирование глаз едем. Долго эта процедура длится?
кстати, вполне на прививку может быть аллергия. у нас было такое дело, вылазило на третий день. пили зиртек, все проходило
но на какую прививку не скажу, потому что у нас весь график прививок был сильно мещен по неврологии.
sevo444ka
А мы в четверг на зондирование глаз едем. Долго эта процедура длится?

Куда едете? В стоматологическом центре на Марченко(или как-то так уличца)только по вторникам делают. Не долгая, но неприятная
ВрединаSNZ
sevo444ka
А мы в четверг на зондирование глаз едем. Долго эта процедура длится?

Куда едете? В стоматологическом центре на Марченко(или как-то так уличца)только по вторникам делают. Не долгая, но неприятная

В офтальмологическом центре!  :2funny:
Но нам именно в четверг сказали приезжать. Да, на Марченко, 12.
Марчено 11 б - Детский офтальмологический центр 🙂 - из моего окна видно 😉
В центр на Марченко, 11 б мы ездили на консультации, а промывать канал они нас направляют на Марченко, 12 - там стационар, как я поняла.
sevo444ka
В центр на Марченко, 11 б мы ездили на консультации, а промывать канал они нас направляют на Марченко, 12 - там стационар, как я поняла.


поняла, извеняюсь  :uglystupid2:. Я думала все в одном месте... 🙂
sevo444ka
ВрединаSNZ
sevo444ka
А мы в четверг на зондирование глаз едем. Долго эта процедура длится?

Куда едете? В стоматологическом центре на Марченко(или как-то так уличца)только по вторникам делают. Не долгая, но неприятная

В офтальмологическом центре!  :2funny:
Но нам именно в четверг сказали приезжать. Да, на Марченко, 12.

Угу, ошиблась чуток с профилем центра🙂