Что учили в 1 классе в СССР

КсенияИ, так это ...

КсенияИ
Да дело не в том, сильные, слабые школы.
Основная мысль - система образования в СССР была другая, не люблю слово лучше. Но по факту так.

Tata_R, тут немного не соглашусь. В началке долдонили старые темы постоянно, я специально выбирала странички, чтобы показать разные виды заданий.
У дочки сейчас по нарасиающей нагрузка идёт.
Сначала одно, потом добавляется в этому другое, потом третье. Но первое не уходит.
Что там в средней школе у сына твориться, не знаю. Ни разу не подходил с вопросами. Тут не скажу. Даде инглиш сам стал делать, но учитель не использует этот ужасный учебник, от которого меня технического переводчика просто трясло со 2 по 4 класс.

legrik
В началке на собраниях помню, родители жалели детей. когда им давали примеры на счет на время.
Что не успевают ,сложно много. И лицей это.
А на дом задавали тесты, тренажеры (по желанию), не все делали.

Вспоминаю эти портянки примеров. 4 столбика, по 25-30 примеров в каждом.
Давали сыну пару раз в неделю . Заставляли родителей ещё проверять и расписываться под каждым столбиком. У меня к концу второго столика уже ум за разум заводил и я брала калькулятор )))

Все таки хорошая у нас учительница была... но не каждому ребёнку подойдёт.
Сейчас она набрала класс, но дочь я к ней не отдала бы ))

Belk@
Tata_R, тут немного не соглашусь. В началке долдонили старые темы постоянно, я специально выбирала странички, чтобы показать разные виды заданий.
У дочки сейчас по нарасиающей нагрузка идёт.
Сначала одно, потом добавляется в этому другое, потом третье. Но первое не уходит.

Хорошо, если это так. По вашим страничкам сложилось другое впечатление. Но отсутствие преемственности тем все равно имеет место в современном образовании. Вон даже педагог-репетитор это отмечает.

Не знаю как в других школах, наших замучали сочинениями.
Причём если эссе на обществознании ещё даются неплохо. Там велено писать только самим и он сам и пишет.
То литература это швах. Недостаточно образно, 3.
В мое время так не мучали.
Я понимаю, это хорошо, объясняют как писать, структуру. Но технарю ооочень сложно это даётся. И оценку общую сильно портит )))

Tata_R

Belk@
Tata_R, тут немного не соглашусь. В началке долдонили старые темы постоянно, я специально выбирала странички, чтобы показать разные виды заданий.
У дочки сейчас по нарасиающей нагрузка идёт.
Сначала одно, потом добавляется в этому другое, потом третье. Но первое не уходит.

Хорошо, если это так. По вашим страничкам сложилось другое впечатление. Но отсутствие преемственности тем все равно имеет место в современном образовании. Вон даже педагог-репетитор это отмечает.

тоже считаю очень хаотично и бессистемно материал подается. Особенно в окружающем мире у дочери было бредово - то правила обж, то природная зона, то анатомия потом космос, что-то из истории, еще про природные зоны, чуть -чуть географии, снова анатомия- и связи никакой вообще - просто тупо перескакивание с темы на тему - безумие это я считаю, не должен так материал подаваться

Девочки, вы меня пугаете. Так не хочется в средней школе во все это вникать. Предметов море, я ещё расписание то не выучила.
А многие программы так хорошо знают 🙂

legrik
КсенияИ, так это ...

КсенияИ
Да дело не в том, сильные, слабые школы.
Основная мысль - система образования в СССР была другая, не люблю слово лучше. Но по факту так.

Не поняла, в чем я себе противоречу?
Вообще,не понимаю, что вы пытаетесь мне доказать.
Мы здесь не спорим, а обменивается мнениями.
Вы за высокую планку в современной школе, я - о другом. О самом принципе получения знаний. От простого к сложному, от лёгкого к трудному. И все это основано на твердой базе. Которая строится на доступной подаче материала, заучивании и повторении пройденного.
В новых учебниках этого нет.
Современная школа напоминает институт, причем на заочном обучении, когда тебе зачитали лекцию, провели один два семинара , а дальше ты сам.

alst, вот, окружающий мир это самый ужасный предмет! Обо всем и ни о чем.

Belk@,вообще, тема про первоклассников изначально. Меня этим и привлекла, у меня как раз малой в школу пошел))
Я ещё 1,5 мес назад осторожно заткнулась про обучение наших первоклашек, какой треш это новые программы. Меня тапками закидали.
Это понятно, там и мамы много моложе меня, и школы , читаю, через одного лицеи.
И про букварь новый, и про  Окр.мир.. этот предмет ???? Вне моего понимания.

КсенияИ, да тут уже все смешалось.
Темка первоклассников в этом плане более информативная 😉

Здесь уже идёт сравнение систем образования. Уже без разрезов по классам 🙂

В начале 90-х пришли рыночные отношения. Министерство образования вместе с типографиями бросились зарабатывать капиталы. Учебники писали все, кому не лень. Еще и переписывая их каждый год. Этим изменили наработанную систему. С 86г. по 88 г много ездили на сборы, соревнования. Так вот мы, учась все в разных школах брали по каждому предмету по одному учебнику. Этого было достаточно, потому что у всех они были одинаковыми. И темы проходили также одинаковые в одно и тоже время. А сейчас, даже если учатся по одной программе и учебникам, то порой перескакивают через несколько тем.

КсенияИ
OlgaOlgaOlga,это потому что ваш сын учился в спецшколе))

начальная 107 школа была, ничего также не увидела. Я видимо мама, которой недосуг вникать

КсенияИ, совсем не обязательно через тему писать, что только Вы выражаете свое мнение и обмениваетесь им, а все остальные с Вами спорят, уж простите.

Belk@, вот у меня тоже сложилось впечатление. что по кр. мере математике этой отработки выше крыши. На 4 года растянута. А в сухом остатке к средней школе один и тот же результат.

А про окружающий давно и многие говорили, что он несистемный, причем вроде бы практически во всех современных программах началки.

Кстати, русский мне в 2100 тоже не очень нравился. В какое-то время смешал в головах про переносы и слоги у детей.
Причем правила были в учебнике заданы не совсем четко.

А как по вашему, когда выводы то можно делать? Говорите с 90 х.
Сейчас подумала, вот на работу пришли молодые коллеги.
Пара девочек точно очень неглупые. Закончили высшее года два назад.
То есть в школу уже примерно в 2000 пошли.

legrik,если вы отвечаете мне через ник или цитирование то да, я это воспринимаю как спор. Я согласна с автором темы на 99%. А вы нам оппонируете, получается.
Ну и мб у меня мания преследования началась😅😅😅 тут я точно спорить не буду.

Belk@
Девочки, вы меня пугаете. Так не хочется в средней школе во все это вникать. Предметов море, я ещё расписание то не выучила.
А многие программы так хорошо знают 🙂

НЕ пугайтесь, у Вас все будет хорошо)

Belk@
alst, вот, окружающий мир это самый ужасный предмет! Обо всем и ни о чем.

Здесь с вами не соглашусь. Муж историк- обществовед, говорит, что все проблемы, в среднем звене, с историей, биологией, географией и д.р. идут с неправильного восприятия родителями " окружающего мира". Ведь правда, этот предмет учит основам всех предметов в среднем звене.
Если ребенок не научится читать самостоятельно параграф, находить в нем ответы, и выполнять самостоятельно(в начале с родителем конечно) задания, то при переходе в пятый класс ему будет очень сложно, ведь теперь у него не один такой предмет, а  много, больше пяти по-моему.

tonkoglas,как то раньше школьники справлялись самостоятельно ведь с этими предметами? И в параграфах разбирались.. и без окружающего мира.

Ваш муж прав в одном, что учебники и подача материала порой такова,  без спец.навыков и помощи родителей не разберёшься)))

tonkoglas, в окружающем мире проблема не в том, что делает или не делает ребенок, а чему его учат учебники. До сих пор не могу забыть, как учебник Плешакова объяснял агрегатное состояние вещества: вещества бывают твердые - камень, жидкие - вода и газообразные - воздух. Елки-палки, да любое вещество может быть в трех агрегатных состояниях: лед-вода-водяной пар.
Зачем в виде основы закладывать в голову ребенку неверную информацию?

Tata_R,  "состояние вещества: вещества бывают твердые - камень, жидкие - вода и газообразные - воздух " что тут такого, что подлежит отдельному обсуждению? Объясните мне, это вообще в каком классе?

OlgaOlgaOlga, класс не помню, 2-3-4. Не верно, что приведены примеры разных веществ. Любое вещество может быть твердым, жидким, газообразным. Лед- вода- пар. Камень можно расплавить, утрирую, конечно, но при плавлении кварца получается стекло. Воздух можно сделать жидким при очень низкой температуре и т.д.

Tata_R, мне кажется лишним объяснять ребенку, даже и в 4 классе, что камни можно плавить. Это же окружающий мир, а не химия/ физика (основы)\

OlgaOlgaOlga, в том то и дело, что это как раз основы физики. Я не считаю, что в 8-10 лет ребенок не способен понять плавление и испарение, тем более, что превращение воды в лед и пар легко продемонстрировать дома.
Физику современные школьники знают еще хуже, чем математику.

legrik
Тоже согласна, что планка выше.

КсенияИ, а сейчас что мешает?

Ха-ха! Что мешает? Да может помешать отсутвие денег на первоначальный взнос в 30-50 т.р. (от) или же ежемесячная оплата в 3000 р. Или отсутствие денег на оплату подготовишки в такую школу.

КсенияИ

Про столбики. Актуально. Дети написали пробник по математике. Результаты по всей параллели плачевные. В ср было собрание. Дети закалились именно на элементарных заданиях. Таблицу умножения наизусть мало сейчас знает современных школьников, умножение, деление столбиком и ТП - тоже. Зато логики в их началке было хоть отбавляй, кроме закрепления базовых знаний.

Вот поэтому многие учителя и прошедшие все эти "логические задачки" за Школу России, там есть база, пусть простая, но нужная

Беладонна,Мишкинамама, тему и сумму взносов в школах Челябинска здесь обсуждать НЕ БУДЕМ.
Хотите высказаться по этому вопросу, создавайте отдельную тему.

А чего вообще обсуждать БЫЛО - СТАЛО, может и хуже стало сейчас обучение, но зато сейчас больше возможностей. Смысла то нет никакого, воду в ступе толочь, это ничего не изменит. Пора уже принять это как данность и заниматься развитием своих детей по их способностям. Не нравится школа, идите на СО, обучаете как сами считаете нужным.

У меня сын стал репетиторством подрабатывать. Математика-геометрия  у десятиклассника обычной школы. Так он в таком удивлении от их учебников пребывает. Геометрия говорит дана без всякой логики, парень разобраться и понять не может, плюс нет отработки и закрепления. Моего взяли для помощи в этом вопросе. И он тоже 10-классник 31 лицея.  Посмотрел следующую тему - отвратительно изложена в учебнике, буду говорит сам объяснять, более лёгким и логичным способом.

Nushka_Plushka
У меня сын стал репетиторством подрабатывать. Математика-геометрия  у десятиклассника обычной школы. Так он в таком удивлении от их учебников пребывает. Геометрия говорит дана без всякой логики, парень разобраться и понять не может, плюс нет отработки и закрепления. Моего взяли для помощи в этом вопросе. И он тоже 10-классник 31 лицея.  Посмотрел следующую тему - отвратительно изложена в учебнике, буду говорит сам объяснять, более лёгким и логичным способом.

и вот зачем, спрашивается, практически все учебники были переписаны таким образом.
Глупо думать что самообразование дома, как тут предлагают, может заменить обществу полноценное качественное школьное обучение.

marisabelca
А чего вообще обсуждать БЫЛО - СТАЛО, может и хуже стало сейчас обучение, но зато сейчас больше возможностей. Смысла то нет никакого, воду в ступе толочь, это ничего не изменит. Пора уже принять это как данность и заниматься развитием своих детей по их способностям. Не нравится школа, идите на СО, обучаете как сами считаете нужным.

Пока ребенок маленький, кажется, что все зависит от родителей и родители могут полностью организовать гармоничное и полноценное развитие и обучение своего ребенка. До определенного уровня так и есть, при условии материальной возможности родителей.
Но рано или поздно становится понятно, что без школы и педагога ничего не получится. Например, если в школе нет олимпиадной подготовки, то найти альтернативу достаточно сложно (или дорого).
И почему-то никто не предлагает музыканту или или спортсмену развиваться самостоятельно.

А еще мне интересно: каких возможностей, на ваш взгляд, не было у детей в СССР для развития и обучения? Сразу скажу - интернет прекрасно заменялся библиотекой и научно-популярными журналами.

Tata_R, библиотека это же гораздо сложнее. Это надо пойти, найти, знать что найти.
Например, моей маме это было не надо. Справляется дитя с учебой на заданном уровне и отлично.

А сейчас не отходя от кассы загуглил, нашел, подкинул ребенку что-то интересное. Если в школеэтого нет.
По кр мере началку так можно справляться.

Трудозатраты то несравнимы.

Но я вот тоже ленива и занята. Поэтому всеми руками за более ильные школы ( и усиление школ в общей массе).

Очень рекомендую почитать книгу "КЛАССНАЯ АМЕРИКА" Айрат Димиев.
Можно найти он-лайн, можно скачать.

"Мне же довелось несколько лет проработать рядовым учителем  в обычной американской школе. Америка, которую я увидел из школьного класса, повергла меня в шок — настолько открывшаяся реальность отличалась от моих представлений об этой стране. Среди всего прочего, эта работа позволила мне лучше понять американский социум, так как школа в любой стране является важнейшим социальным институтом, где закладываются основы личности и в какой-то степени — основы государственности.

В американском среднем образовании действительно много того, чему стоило бы поучиться, и что можно было бы перенять. Читатель увидит и оценит эти моменты. К сожалению, в ходе нынешней реформы перенимаются подчас далеко не самые лучшие и сильные стороны американской системы. А разрушается как раз то, чем наша школа славилась, что нарабатывалось десятилетиями. Возможно, эта книга поможет читателю лучше понять, к чему мы идем, подвергая нашу систему образования столь кардинальным перестройкам."

Nushka_Plushka
У меня сын стал репетиторством подрабатывать. Математика-геометрия  у десятиклассника обычной школы. Так он в таком удивлении от их учебников пребывает. Геометрия говорит дана без всякой логики, парень разобраться и понять не может, плюс нет отработки и закрепления. Моего взяли для помощи в этом вопросе. И он тоже 10-классник 31 лицея.  Посмотрел следующую тему - отвратительно изложена в учебнике, буду говорит сам объяснять, более лёгким и логичным способом.

Вот присоединяюсь! Геометрию действительно приходится объяснять всю самостоятельно.

legrik
Tata_R, библиотека это же гораздо сложнее. Это надо пойти, найти, знать что найти.
Например, моей маме это было не надо. Справляется дитя с учебой на заданном уровне и отлично.

А сейчас не отходя от кассы загуглил, нашел, подкинул ребенку что-то интересное. Если в школеэтого нет.
По кр мере началку так можно справляться.

Трудозатраты то несравнимы.

Но я вот тоже ленива и занята. Поэтому всеми руками за более ильные школы ( и усиление школ в общей массе).

Даже не знаю, что вам ответить на выделенное  🙂

В библиотеку раньше дети ходили САМИ, искали тоже САМИ, журналы читали тоже САМИ, потом ручками переписывали на лист и в школе рассказывали. Как думаете, в каком случае эффективность изучения какой-либо темы была выше?

Насколько помню, большинство раньше не понимали ни химию, ни геометрию, ни физику.
Но как-то на 4 и 5 выбирались.
И с биологией странная выживаемость полученных знаний, хотя идеально объясняли строение человека, определение группы крови и законы генетики.

Сейчас подумала, ни разу в жизни не использовала знания по химии (все на уровне быта, а не языке формул), алгебре и геометрии (геометрия только вспоминается в ролике про Специалиста), физика, как химия, только практический опыт, но он тоже без учёта законов и формул.
Вот биология и география - да, история, арифметика, русский, английский (хотя и ругают прошлые годы преподавания, но это намного лучше, чем то, что увидела сейчас), литература (для общих сведений, т.к. понимание классики стало приходит уже тогда, когда появился личный жизненный опыт).
Информатика просто со свистом пролетела, пыхтели над этими Корветами. Или просто сами по себе преподы-информатики не могут объяснить материал.

Что хорошего раньше было, мне хотелось узнавать больше: сама рылась в библиотеке, искала редкие книги, доп.материал. Сейчас просто в восторге, сколько вокруг информации и какие возможности даёт интернет для изучения школьной программы.
Но у ребёнка почему-то пассивность.


Если вернуться к почерку, то это только единичные случаи, когда сразу был хороший почерк. На продленке все сидели и мучались с крючками, палочками, кружками. 3 части прописей - тихий ад.
Многие долго писали в узкую линейку. Потом только переходили на широкую.
(это 1986 г)

Некоторые задачи по арифметике были сложными: мы с подружками созванивались и спрашивали друг у друга, кто как решил, вечером родителей с работы ждали.

Хорошего ещё было то, что сами следили за учебным процессом. Сейчас уже заколебали бесконечные переписки у родителей из серии "что задали". Все дети со смартфонами, неужели сами не могут созвониться и спросить.

Сначала то казалось, хорошо, что можно так ДЗ узнавать, а в результате, снова пассивность у ребёнка.

Tata_R, в начальной то школе? у нас речь изначально про началку.

Да и в старших классах ребенку хотя бы пособие надо сказать (желательно). Иначе это очень мотивированные дети должны быть. А таких мало ( в этом дети во все времена одинаковы).

Поэтому мы же и требуем ( просим) системности, отработки и т.п. от школ ?

legrik
Tata_R, в начальной то школе? у нас речь изначально про началку.

Да и в старших классах ребенку хотя бы пособие надо сказать (желательно). Иначе это очень мотивированные дети должны быть. А таких мало ( в этом дети во все времена одинаковы).

Поэтому мы же и требуем ( просим) системности, отработки и т.п. от школ ?

Конечно в началке: школьная библиотека, плюс городская детская. В городскую если не с 1-го класса, то со 2-го с подружками уже ходили.
Приходили в библиотеку и говорили библиотекарю: "Нам надо про ...", выдавали кучу журналов, или говорили, на каких стендах смотреть.
Пролистывали, читали, выписывали.
Мне было проще - родители выписывали домой "Юный техник", "Юный натуралист", "Наука и жизнь". В журналах типа "Пионер", "Костер" тоже были познавательные статьи.

Вспомнилось тоже - в школе на переменке в библиотеку ходили и энциклопедии про животных рассматривали - там были шикарные фотографии всяких рыб и животных экзотических . И сами книги огромные - ни разу мне такие потом нигде не попадались.

Tata_R
Очень рекомендую почитать книгу "КЛАССНАЯ АМЕРИКА" Айрат Димиев.
Можно найти он-лайн, можно скачать.

"Мне же довелось несколько лет проработать рядовым учителем  в обычной американской школе. Америка, которую я увидел из школьного класса, повергла меня в шок — настолько открывшаяся реальность отличалась от моих представлений об этой стране. Среди всего прочего, эта работа позволила мне лучше понять американский социум, так как школа в любой стране является важнейшим социальным институтом, где закладываются основы личности и в какой-то степени — основы государственности.

В американском среднем образовании действительно много того, чему стоило бы поучиться, и что можно было бы перенять. Читатель увидит и оценит эти моменты. К сожалению, в ходе нынешней реформы перенимаются подчас далеко не самые лучшие и сильные стороны американской системы. А разрушается как раз то, чем наша школа славилась, что нарабатывалось десятилетиями. Возможно, эта книга поможет читателю лучше понять, к чему мы идем, подвергая нашу систему образования столь кардинальным перестройкам."

Заинтригована

Думала, хоть какие-то моменты будут тут написаны )))