Реакция Манту

omelya,ответственность матери это р. Манту ? :uglystupid2:
ну ну видимо вы не понимаете все таки о чем идет речь .

свинья вы, omelya

Natalika
свинья вы, omelya

:uglystupid2: :uglystupid2: :uglystupid2:

Natalika
свинья вы, omelya

Natalika, почему?

Ася
omelya,ответственность матери это р. Манту ? :uglystupid2:
ну ну видимо вы не понимаете все таки о чем идет речь .

Ответственность матери - это ( в моем "свинском" :coolsmiley: понимании) своевременный контроль за здоровьем ребенка в том числе. А в Вашем?

записалась на понедельник
с собой полис, паспорт, деньги
интересно полис зачем, если платно

Natalika,потом напишите как сходите ,у меня справка до конца мая есть .
К Вам в школе пристают ? Или ты сама ?

Ася, из за школы конечно
я вот не понимаю, если ребенок соматически здоров, анализ крови отличный.
ну какой туб? почему не только с подозрительных категорий требуют

Ася
omelya,ответственность матери это р. Манту ? :uglystupid2:

Нет, под ответственностью она подразумевает - обследование своего ребенка на наличие туберкулеза. Просто непонятно тогда как же обследовать, если это не буду, а то дорого. Можно, конечно, еще сказать, что моему ребенку просто негде подхватить туберкулез, поэтому я вообще на него не буду его обследовать...

omelya
Дочкинамама, поаккуратнее на поворотах, ок? :coolsmiley:
Я, в отличие, как выясняется, от остальных, понимаю, что живу в капиталистическом мире. СССР давно нет, а равно - и всех его прелестей в части медицины. Поэтому если моему ребенку необходимо дорогостоящее обследование , которое не входит в оплату по ФОМС, - я экономлю на чем-то и это обследование оплачиваю. Мне странно слышать от мам бесконечные отговорки, почему они не могут обследовать собственных детей: одно им не хочется, другое им дорого, третье - ехать далеко и т.п. По лени, или недомыслию, но получается, что подобные мамы ставят здоровье детей ниже каких-то своих интересов. Да и 20 тысяч, если их раскидать на 12 месяцев - не такие уж и большие деньги, согласитесь. В "пятерочку" один раз не заходи - вот и сэкономила.

Что не нравится? Начните с себя.

С Вашими заносчивыми заявлениями то же не соглашусь.
Для большинства это з/плата за месяц.
У нас вообще-то прожиточный минимум 9тыс.

И не всегда обследование не может производиться только от не желания.
Есть противопоказания для проведения тех же Манту и диаскинтеста.
А альтернативы нет!
И что в чём виноваты родители, которые рожали себе здоровых детей, а судьба развернулась иначе?!
Не судите, да не судимы будите!
Ну, и на прощание: От тюрьмы и сумы...

Natalika,требуют потому что инструкция ,и все  ...
А то что ре здоров и анализы хоть в космос это никого не интересует .

Natalika
Ася, из за школы конечно
я вот не понимаю, если ребенок соматически здоров, анализ крови отличный.
ну какой туб? почему не только с подозрительных категорий требуют

А как же первичное тубинфицирование, не имеющее внешних симптомов и не дающее клинически значимых сдвигов в результатах стандартных анализов (ОАК, например)?
Или "ничего страшного - очаг Гона есть у всех взрослых"?

А 13% за анализ интересно можно вернуть?

Можно сделать Т-спот . Инфа с сайта обл.Тубдиспансера
07.12.2016 Платный тест крови на туберкулез стал доступен в Челябинске Альтернативный метод диагностики туберкулеза – исследование крови T-SPOT.ТВ – теперь можно сдать в Челябинске. Раньше для этого челябинцам приходилось ездить в Екатеринбург или Уфу
Важно:

 Забор крови на исследование методом T-SPOT.TB будет осуществляться в детском отделении поликлиники Челябинского областного противотуберкулезного диспансера по адресу: Челябинск, ул. Воровского, 38Б.

 Дни забора крови: понедельник, вторник, среда с 8:00 до 10:00, натощак.

 Для проведения исследования необходимо предварительно записаться по телефону 8(351) 232-14-24. Запись производится с 8 до 16 часов по рабочим дням.

 Результаты можно получить через 2 дня по электронной почте или в регистратуре поликлиники диспансера в рабочие дни с 8:00 до 16:00.

 Стоимость исследования – 5600 рублей.

 После получения результатов обследования родителям несовершеннолетнего для получения заключения о возможности посещать детское учреждение необходимо обратиться к врачу-фтизиатру по месту жительства.

 В случае получения положительного результата врач-фтизиатр назначает необходимые обследования с целью определения (исключения) локализации туберкулезного процесса.

 Исследование на туберкулез методом T-SPOT.TB необходимо делать ежегодно, так же, как и реакцию Манту/Диаскинтест/ обзорный снимок легких.

 Вакцинация БЦЖ не влияет на результаты теста T-SPOT.

Дочкинамама

omelya
Дочкинамама, поаккуратнее на поворотах, ок? :coolsmiley:
Я, в отличие, как выясняется, от остальных, понимаю, что живу в капиталистическом мире. СССР давно нет, а равно - и всех его прелестей в части медицины. Поэтому если моему ребенку необходимо дорогостоящее обследование , которое не входит в оплату по ФОМС, - я экономлю на чем-то и это обследование оплачиваю. Мне странно слышать от мам бесконечные отговорки, почему они не могут обследовать собственных детей: одно им не хочется, другое им дорого, третье - ехать далеко и т.п. По лени, или недомыслию, но получается, что подобные мамы ставят здоровье детей ниже каких-то своих интересов. Да и 20 тысяч, если их раскидать на 12 месяцев - не такие уж и большие деньги, согласитесь. В "пятерочку" один раз не заходи - вот и сэкономила.

Что не нравится? Начните с себя.

С Вашими заносчивыми заявлениями то же не соглашусь.
Для большинства это з/плата за месяц.
У нас вообще-то прожиточный минимум 9тыс.

И не всегда обследование не может производиться только от не желания.
Есть противопоказания для проведения тех же Манту и диаскинтеста.
А альтернативы нет!
И что в чём виноваты родители, которые рожали себе здоровых детей, а судьба развернулась иначе?!
Не судите, да не судимы будите!
Ну, и на прощание: От тюрьмы и сумы...

Дочкинамама, Вы все смешали в одну кучу: и тюрьму, и здоровье детей, и даже выдуманные Вами же заносчивость и осуждение. По факту: я говорила о том, что никто не будет оплачивать наши с Вами хотелки( ну, или иногда необходимость, но не всеобщую, а только нашу), кроме нас самих, тем более, в той системе, где мы живем. Или Вы и с этим намерены спорить?
Что касается "альтернативы нет", повторяю: я тоже и весьма регулярно оплачиваю различные не входящие в программу ФОМС обследования и свои, и ребенка, и  - Вы не поверите - те же зубы всегда лечу платно, ибо, увы, альтернативы сейчас фактически нет - здесь Вы правы. И кстати: Вы напрасно полагаете, что только Вы свои деньги зарабатываете, а остальным они с неба падают.

omelya

Дочкинамама

omelya
Дочкинамама, поаккуратнее на поворотах, ок? :coolsmiley:
Я, в отличие, как выясняется, от остальных, понимаю, что живу в капиталистическом мире. СССР давно нет, а равно - и всех его прелестей в части медицины. Поэтому если моему ребенку необходимо дорогостоящее обследование , которое не входит в оплату по ФОМС, - я экономлю на чем-то и это обследование оплачиваю. Мне странно слышать от мам бесконечные отговорки, почему они не могут обследовать собственных детей: одно им не хочется, другое им дорого, третье - ехать далеко и т.п. По лени, или недомыслию, но получается, что подобные мамы ставят здоровье детей ниже каких-то своих интересов. Да и 20 тысяч, если их раскидать на 12 месяцев - не такие уж и большие деньги, согласитесь. В "пятерочку" один раз не заходи - вот и сэкономила.

Что не нравится? Начните с себя.

С Вашими заносчивыми заявлениями то же не соглашусь.
Для большинства это з/плата за месяц.
У нас вообще-то прожиточный минимум 9тыс.

И не всегда обследование не может производиться только от не желания.
Есть противопоказания для проведения тех же Манту и диаскинтеста.
А альтернативы нет!
И что в чём виноваты родители, которые рожали себе здоровых детей, а судьба развернулась иначе?!
Не судите, да не судимы будите!
Ну, и на прощание: От тюрьмы и сумы...

Дочкинамама, Вы все смешали в одну кучу: и тюрьму, и здоровье детей, и даже выдуманные Вами же заносчивость и осуждение. По факту: я говорила о том, что никто не будет оплачивать наши с Вами хотелки( ну, или иногда необходимость, но не всеобщую, а только нашу), кроме нас самих, тем более, в той системе, где мы живем. Или Вы и с этим намерены спорить?
Что касается "альтернативы нет", повторяю: я тоже и весьма регулярно оплачиваю различные не входящие в программу ФОМС обследования и свои, и ребенка, и  - Вы не поверите - те же зубы всегда лечу платно, ибо, увы, альтернативы сейчас фактически нет - здесь Вы правы. И кстати: Вы напрасно полагаете, что только Вы свои деньги зарабатываете, а остальным они с неба падают.

Не Вы ли начали?

Dashynka
я каждые полгода добровольно по 5600 выкладывать не буду, только если выгонять из садика начнут

omelya
Dashynka, почему? Вам настолько безразличны собственные дети? Тогда зачем рожали? 🙂

????????
Это я так написала? Про деньги, которые Вы можете как ответственная мать найти, а кто-то не может?
Или те кто не может - не имеют право даже рожать?
Или как надо относится к Вашему посылу?  :uglystupid2:

И что если нет возможности, от этого мать безответственна?
В голове у Вас даже промелькнуть не может, что ситуации бывают разные, и жизнь не всегда по белой полосе идёт? Нет?

Знаете, бывает и по другому: сейчас вот семья - вся такая благополучная (в Вашем понимании), и есть деньги на мед.исследования и манипуляции, и даже на платные роды. А потом - раз случается, что жизнь поворачивается другим боком, и денег в семье нет! Всё теперь можно спокойной душой тому у кого всё нормально так кинуть:

omelya
Вам настолько безразличны собственные дети? Тогда зачем рожали? 🙂

Это у Вас есть возможность и желание идти и лечить платно.

У меня нет возможности платно - лечу бесплатно.

Применительно к туберкулинодиагностике такой возможности нет.
Вот реально. В августе 15г. поставила дочери манту.
А в августе 16 -  эозинофилы зашкаливают. Решили обождать. Поллинозница. Осенью должны были снизится. А за последние три месяца вирусная за вирусной - 4 раза.
Т.е. это надо ждать месяц до выздоровления, что бы поставить манту или диаскинтест. Учитывая, как в этом году болеем, нам этого перерыва в месяц здоровья не дождаться до лета, а летом - поллиноз!
Что делать нам?
В чём я как мать безответственна? В том, что не воткнула в период противопоказаний диаскинтест?

Желание пройти диагностику есть. Денег на т-спот у меня точно нет.
Вот так случилось.

Дочкинамама
Вот реально. В августе 15г. поставила дочери манту.
А в августе 16 -  эозинофилы зашкаливают. Решили обождать. Поллинозница. Осенью должны были снизится. А за последние три месяца вирусная за вирусной - 4 раза.
Т.е. это надо ждать месяц до выздоровления, что бы поставить манту или диаскинтест. Учитывая, как в этом году болеем, нам этого перерыва в месяц здоровья не дождаться до лета, а летом - поллиноз!
Что делать нам?
Желание пройти диагностику есть. Денег на т-спот у меня точно нет.

Сделайте рентген. На мой взгляд, просто, бесплатно, безопасно. Заодно и всякие изменения бронхов и легких можно увидеть или, наобоот, исключить, если ребенок часто болеет с кашлем.

Tata_R, с каких пор рентген - безопасно???

marisabelca, всегда, если делать его по медицинским показаниям. В споры в этой теме вступать не буду.

Tata_R

Дочкинамама
Вот реально. В августе 15г. поставила дочери манту.
А в августе 16 -  эозинофилы зашкаливают. Решили обождать. Поллинозница. Осенью должны были снизится. А за последние три месяца вирусная за вирусной - 4 раза.
Т.е. это надо ждать месяц до выздоровления, что бы поставить манту или диаскинтест. Учитывая, как в этом году болеем, нам этого перерыва в месяц здоровья не дождаться до лета, а летом - поллиноз!
Что делать нам?
Желание пройти диагностику есть. Денег на т-спот у меня точно нет.

Сделайте рентген. На мой взгляд, просто, бесплатно, безопасно. Заодно и всякие изменения бронхов и легких можно увидеть или, наобоот, исключить, если ребенок часто болеет с кашлем.

:shock:
Не просто и небезопасно.
Зачем нам его делать? мы не болеем с кашлем.
Орви - это сопли с субфибрильной темпой (сутки-двое) и вся история максимум на неделю. Без осложнений.
Вы считаете, надо ребенка лишний раз облучать?
Это является показанием для рентгендиагностики?

Дочкинамама,marisabelca, а на самолетах летать вы не боитесь с точки зрения облучения?
Так то "доза облучения, полученная человеком во время единоразового перелета, сопоставима с уровнем радиации, которая воздействует на людей во время нахождения в рентген-кабинете" и "Исследования уровня радиации в самолете показали, что она превышает установленную норму иногда в десять раз. Нормой считается 0.20 мкЗв/час, тогда как показания на приборах, использованных в самолетах, фиксировали значения, иногда доходящие до отметки 3.00 мкЗв/час и более. "
Что-то никто об этом не задумывается, особенно, когда в отпуск летит.

Tata_R, дети у меня еще никуда не летали, а даже если и полетят, зачем им дважды облучаться-то?

Tata_R, наверное задуматься нужно стюардессам- очень вредная для здоровья профессия

Tata_R
Дочкинамама,marisabelca, а на самолетах летать вы не боитесь с точки зрения облучения?
Так то "доза облучения, полученная человеком во время единоразового перелета, сопоставима с уровнем радиации, которая воздействует на людей во время нахождения в рентген-кабинете" и "Исследования уровня радиации в самолете показали, что она превышает установленную норму иногда в десять раз. Нормой считается 0.20 мкЗв/час, тогда как показания на приборах, использованных в самолетах, фиксировали значения, иногда доходящие до отметки 3.00 мкЗв/час и более. "
Что-то никто об этом не задумывается, особенно, когда в отпуск летит.

Господи, я правда плохая мать(((
мы никуда не летаем... ниразу не летали.
представляете? и такое может быть.

Мне тут педиатр наш выдала. В крови небольшие повышения эозинофилов. Так она мне идите делайте манту!!!!  Офигеть. Мы только после болезни, на попе сыпь небольшая, а она делать. И вообще потомки добавила, даже лёгкий насморк не мед отвод от манту. Я покивала или пошла.
Будет думать когда в садик пойдем, сейчас даже думать не хочу об этом.

Leva 🙂,месяц после болезни мед.отвод .

Ася
Leva 🙂,месяц после болезни мед.отвод .

я её попросила ещё на кровь дать направление если вдруг буду ставить, пока даже не решила. Ответ поразил, пол года годен анализ)))
Сами сходим в удобное время да сдадим платно.

Дочкинамама

Tata_R
Дочкинамама,marisabelca, а на самолетах летать вы не боитесь с точки зрения облучения?
Так то "доза облучения, полученная человеком во время единоразового перелета, сопоставима с уровнем радиации, которая воздействует на людей во время нахождения в рентген-кабинете" и "Исследования уровня радиации в самолете показали, что она превышает установленную норму иногда в десять раз. Нормой считается 0.20 мкЗв/час, тогда как показания на приборах, использованных в самолетах, фиксировали значения, иногда доходящие до отметки 3.00 мкЗв/час и более. "
Что-то никто об этом не задумывается, особенно, когда в отпуск летит.

Господи, я правда плохая мать(((
мы никуда не летаем... ниразу не летали.
представляете? и такое может быть.

Дочкинамама, не хочу Вас обидеть, но от чего Вас так взорвало-то ? :uglystupid2: :uglystupid2: :uglystupid2:
Зачем Вы все разговоры сразу переводите на себя??? КТО Вам здесь сказал, что ВЫ - плохая мать??? Моя дочь( раз уже речь зашла о самолетах) тоже никогда не летала и летать не будет - на то есть объективные причины, и они не только и не столько материального плана. И что, на этом основании я - плохая мать???  Да дети наши сами, когда вырастут, покажут своим отношением - какие мы  матери. 🙂
Что касается моего вопроса, то я его задала не Вам, а человеку, который прямо заявил о том, что отказывается обследовать СВОИХ детей до тех пор, пока им не запретят посещение детских учреждений. Заметьте, она написала "не буду" , а не "не могу себе позволить" - это суть разные понятия и отражают они разные намерения именно матери. Про Вас и других людей, вынужденно отказывающихся от прививок и проб, вообще речи нет.  :не знаю:

omelya, и я не буду, пока мне: 1. не запретят посещать сад\школу 2. не возникнут подозрения на какую-нибудь гадость.
Я не паникерша и считаю, что специальные обследования должны делаться, если что то вызывает подозрения, а не просто так каждые полгода по 12000 выбрасывать и очень надеюсь, что чуть позже сделают хоть на пару тысяч дешевле)))

omelya, а зачем вы говорите об облучении в самолете, если даже сами там не летаете

Leva 🙂
Мне тут педиатр наш выдала. В крови небольшие повышения эозинофилов. Так она мне идите делайте манту!!!!  Офигеть. Мы только после болезни, на попе сыпь небольшая, а она делать. И вообще потомки добавила, даже лёгкий насморк не мед отвод от манту. Я покивала или пошла.
Будет думать когда в садик пойдем, сейчас даже думать не хочу об этом.

"Федеральные клинические рекомендации по диагностике и лечению латентн.туберкулезн. инфекции" http://www.diaskintest.ru/pdfs/federalnye-recomendaci.pdf
"Введение препаратов для иммунодиагностики проводится строго в соответствии с инструкцией по применению."

Смотрим инструкцию:
"Противопоказания для постановки туберкулиновой пробы: распространенные кожные заболевания, эпилепсия, острые, хронические инфекционные и соматические заболевания в период обострения, аллергические состояния (ревматизм
в острой и подострой фазах, бронхиальная астма, идиосинкразии с выраженными кожными проявлениями в период обострений). Проба Манту ставится череэ 1 месяц после исчезновения всех клинических симптомов или сразу после снятия карантина. Не допускается проведение пробы Манту в тех детских коллективах, где имеется карантин по детским инфекциям..."
http://vakcina.ru/i_tuberkulez_03/

И я не буду делать без острой необходимости. Сделаю, если из школы выгонять будут или подозрения на заболевание появятся. Иначе не считаю нужным.

ну вот, безответственных мамаш, зажмотивших 22400 руб. в год, уже 3 человека обнаружилось  🙂

marisabelca
omelya, и я не буду, пока мне: 1. не запретят посещать сад\школу 2. не возникнут подозрения на какую-нибудь гадость.

Когда возникнут подозрения, может быть упущено время.

-----
Не хотите или не можете делать Манту и диаскин - ваше право, нет возможности делать квантиферон и T-Spot - это понятно, эти анализы никогда не будут бесплатными, по крайней мере, на нашем веку.
Но отказываться делать рентгенографию в таком случае (хотя это не совсем замена вышеперечисленным анализам, но все же лучше, чем ничего), это, простите, позиция страуса. На туберкулез-диссидентство тянет, по аналогии с "вич-диссидентством", хотя я не в курсе, может, на этом форуме и оно приветствуется.

desperate, ну у скольких форумчан тут есть туб? да нет его почти в не в антисоциальном окружении
давайте на мильон болячек проверять все время всех

Если я узнаю,  что в детском саду есть дети без диагностики туберкулеза,  я приложу все силы и подключу все связи,  чтобы руководству дет сада и медику мало не показалось. Привлеку также других родителей.

Natalika
desperate, ну у скольких форумчан тут есть туб? да нет его почти в не в антисоциальном окружении
давайте на мильон болячек проверять все время всех

У меня у старшего сына в 13 лет именно манту показала инфицированность туберкулезом, хотя окружение очень даже благополучное, сын занимался на тот момент спортом и почти не болел. А самую опасность инфицированность предсталяет для детей до 5 лет и подростков.

Natalika
desperate, ну у скольких форумчан тут есть туб? да нет его почти в не в антисоциальном окружении
давайте на мильон болячек проверять все время всех

Не думаю, что форумчане - больные с туберкулезом либо их родственники, обязательно поспешат сообщить об этом здесь.
А вот про отсутствие туберкулеза вне асоциального окружения многие заблуждаются, увы. 

Tata_R

Natalika
desperate, ну у скольких форумчан тут есть туб? да нет его почти в не в антисоциальном окружении
давайте на мильон болячек проверять все время всех

У меня у старшего сына в 13 лет именно манту показала инфицированность туберкулезом, хотя окружение очень даже благополучное, сын занимался на тот момент спортом и почти не болел. А самую опасность инфицированность предсталяет для детей до 5 лет и подростков.

а кроме манту как еще подтверждалось инфицированность?

Дочкинамама, федеральные клинические рекомендации это рекомендации. Они идут в помощь к стандартам, но в отличии от последних не являются обязательными к исполнению. Нужно читать стандарты , приказы Минздрава и нашего Облздрава. Они как раз и регулируют этот вопрос, а не рекомендации.