Школьная болталка

В свете последних ужасных событий.... я задаюсь вопросом, а у нас в школе есть тревожная кнопка? Вообще, в школах Челябинска есть такие кнопки?

Рыжуша
В свете последних ужасных событий.... я задаюсь вопросом, а у нас в школе есть тревожная кнопка? Вообще, в школах Челябинска есть такие кнопки?

В некоторых точно знаю есть. но время реагирования обычно стандартное - 2 минуты. Этого будет дотстаточно чтобы многое успеть.

Рыжуша,тоже весь вечер обсуждали с мужем этот ужас

По большому счёту школа-не школа. Это мог быть трц например или любая площадка с большим количеством людей!
Почему каждый идиот может купить оружие?!

Если ты охотник, ок, пусть будут какие-то клубы охотников, где есть членство и все друг друга знают. Где орудие хранится, как в милиции в специальной комнате и выдаётся под нужды. Поехал на охоту - покажи разрешение - вот тебе твоё ружьё.

Гражданским вообще незачем оружие держать.

Кому сильно надо, пусть каждый год проходит типа профсборов, где независимые люди оценят и уровень владения оружием, и твою адекватность.


Уже количество подобного ужаса сократится.

Но, конечно, все это на уровне фантазий(((

У нас же сейчас начнут «вырывать зубы» вместо того, чтобы разобраться откуда кариес пошел(((

OlgaOlgaOlga
сегодня еще видео скинули, где отец с пистолетом заходит в школу, разбираться, что его ребенку поставили прививку без его согласия.

ого! вот это психопат (((((((((((((

Belk@, тоже муж грит, пусть все идут рыбачить!


И вообще, этот урод нашел с кем связываться - с беззащитными детьми! Муж говорит, а что он сразу к полицейским не пошел, стрельбище устраивать!

п.с. тоже на уровне фантазий, конечно...

Рыжуша,ага
Про рыбалку тоже всплмнили
Всех охотников туда послали 😉

Belk@, Оля, это психиатрия, вы видели видео допроса? Орал, что то про мать. И да, вопросов много, но видели еще видео, где он шел со всем этим? Еще кому-то маякнул и никто не среагировал, хотя, может кто и звонил в полицию. Может будет инфа.

Сейчас народ торопится всегда. Плюс все эти игры пейнтбол да самодельный тир с пневматикой. Может и не позвонили, подумали что как раз с таких игр чел идёт. Внешне мало кто способен различить боевое и нет.
У нас в лесу около ньютона частенько народ по банкам стреляет. Да и в Гагарина видела не раз объявление типа ,,не пугайтесь с оружием людей, это игра,,.

У Екатерины Мень в фэйсбуке хороший пост о ситуации. О том, что сейчас начнётся борьба не с тем. О том, что наши школы - рассадник для выращивания таких детей. Когда постоянно детям показывают, как они неуспешны, как плохи, когда у них нет ситуаций, где они хороши, заметны. И уже взрослые дети идут «быть видными». Послушайте, все о нем говорят -«тихий мальчик», то есть никому не интересный, не видный. А школам нужны олимпиадники, стобальники, фраза при приёме документов в школу: «Чем ваш ребёнок может быть полезен школе?» Это нормально? Очень страшно жить, зная, что таких  затравленных «тихих мальчиков» очень много.

Астрочка, в Америке другая система образования, но таких детей там ещё больше...

Не продали оружие, придумал бы другое средство убийства
Дело же не в в оружии, а том, что парень решил идти в школу и там устроить побоище
Почему и зачем, и почему именно в школу, где уже точно нет одноклассников (после его окончания 9 классов), если рассматривать вариант булинга
Пока из скудных данных в инете не вырисовывается картина, что школа затравила парня

Надо ждать заключение нормальных психиатров, а не тех, кто был на комиссии для выдачи оружия

Астрочка
У Екатерины Мень в фэйсбуке хороший пост о ситуации. О том, что сейчас начнётся борьба не с тем. О том, что наши школы - рассадник для выращивания таких детей. Когда постоянно детям показывают, как они неуспешны, как плохи, когда у них нет ситуаций, где они хороши, заметны. И уже взрослые дети идут «быть видными». Послушайте, все о нем говорят -«тихий мальчик», то есть никому не интересный, не видный. А школам нужны олимпиадники, стобальники, фраза при приёме документов в школу: «Чем ваш ребёнок может быть полезен школе?» Это нормально? Очень страшно жить, зная, что таких  затравленных «тихих мальчиков» очень много.

полностью согласна!

Сейчас отвезла дочку в школу, всегда подвозила ее до ворот, там парковка и там же ее ждала после уроков. Теперь это запрещено. Вышла директор и объявила, что теперь ближе 100 м к школе не подъезжать, не парковаться. В школу родителям не заходить, все вопросы решать по телефону с ней или с учителем. Выпускных с родителями не будет (у нас 4й класс, обычно это празднуется и дети весь год готовились, репетировали номера, стихи, танцы), вообще всем, кто не учится и не работает в этой школе вход в нее запрещен.

Таша777
Вышла директор и объявила, что теперь ближе 100 м к школе не подъезжать, не парковаться. В школу родителям не заходить, все вопросы решать по телефону с ней или с учителем. Выпускных с родителями не будет (у нас 4й класс, обычно это празднуется и дети весь год готовились, репетировали номера, стихи, танцы), вообще всем, кто не учится и не работает в этой школе вход в нее запрещен.

Ага, родители - самая главная угроза школе  :crazy2:. Не приведи, Господи, да такой стрелок плевать хотел на все указания директора. Пройдет, и никто его не остановит, если только двери не на замке.

Рыжуша,

Рыжуша
В свете последних ужасных событий.... я задаюсь вопросом, а у нас в школе есть тревожная кнопка? Вообще, в школах Челябинска есть такие кнопки?

везде есть.. на это выделяются деньги, на установку и содержание тревожной кнопки..

Oxani_ya
Рыжуша,

Рыжуша
В свете последних ужасных событий.... я задаюсь вопросом, а у нас в школе есть тревожная кнопка? Вообще, в школах Челябинска есть такие кнопки?

везде есть.. на это выделяются деньги, на установку и содержание тревожной кнопки..

Ну дай Бог, чтобы стояла. И не только стояла, но и работала.


Вчера из всей кучи информации поняла, что жертв могло быть значительно больше. Сыграли роль: тревожная кнопка, два охранника и грамотные действия директора.

А так, конечно, страшная ситуация. А в школах осталось только двери на замок закрывать. И вокруг забор, у ворот охрану, чтоб только по пропускной системе.

На любой завод крайне сложно попасть....

Рыжуша
В свете последних ужасных событий.... я задаюсь вопросом, а у нас в школе есть тревожная кнопка? Вообще, в школах Челябинска есть такие кнопки?

в нашей с Вами точно есть.

Буква Ы
Не продали оружие, придумал бы другое средство убийства
Дело же не в в оружии, а том, что парень решил идти в школу и там устроить побоище
Почему и зачем, и почему именно в школу, где уже точно нет одноклассников (после его окончания 9 классов), если рассматривать вариант булинга
Пока из скудных данных в инете не вырисовывается картина, что школа затравила парня

Надо ждать заключение нормальных психиатров, а не тех, кто был на комиссии для выдачи оружия

Огнестрельным оружием намного больше можно человек убить в единицу времени, чем ножом например. Это ещё уметь надо.
Самое результативное это бомба, но тут тоже надо уметь её сделать

Belk@, это да, но стрелять нужно научиться.
Где-то значит парень научился
...
Кстати, встречала только про него «был тихим».
Неужели совсем не было приятелей
Сколько помню, даже у самых тихонь вне школы были свои кучки общения

Буква Ы, тихони - они самые непредсказуемые. Один может оказаться просто стеснительным и необщительным по этой причине, но иметь свой круг общения, другой может быть на грани психического расстройства, копить эмоции, злобу и т.п. и выплеснуть все это вот так.

Посмотрела данные о тех, кто госпитализирован
Это пулемёт что ли был?
Как он успел так быстро нанести столько ранений
https://yandex.ru/turbo/anews.com/s/136497271-opublikovan-polnyj-spisok-pogibshih-v-shkole-kazani.html

Купил турецкий Hatsan ESCORT. Опытные оружейники полагают, что молодой человек сделал это не зря.

— У него карабин на четыре патрона, пятый — в стволе, — объяснил бывший сотрудник спецназа. — Начинка — дробь. Похоже, что цель была — причинить как можно больше увечий. Палил без разбора, вот отсюда и такой разброс по пострадавшим и полученным увечьям.

C 74.ru

Рузеля, т.е. один выстрел и сразу несколько патронов? Не надо перезаряжать?
Или как пулеметная очередь?

Буква Ы, дробью стреляет
Палил без разбора видимо

Ужасно это все...

Буква Ы, в патроне мелкие свинцовые шарики.

Анастасия Беренова в Фейсбуке:

По поводу стрельбы в школе в Казани.
Во-первых мои соболезнования родным и близким.
Во-вторых пока я так поняла все еще не закончено и второго стрелка еще ищут по школе, поэтому пусть все разрешится без новых жертв.

Вводных данных пока мало.
Из того что я уже нашла/прочитала, что на страничках ВК было много сигналов говорящих о отверженности, непопулярности, но опять же самое важное здесь - не пытаться абсолютизировать найденную причину. Поэтому начну опять с того, что НЕ работает.

1. Уповать на турникеты и охрану. Сколько их должно быть? Два, три, забор с проволокой? Если человек захочет, он найдет способ зайти в помещение с оружием. Не подсказываю, но например, в окно первого этажа. При этом с каждым новым турникетом теряется положительный образ школы - именно то, что может остановить.
Про положительный образ школы отступление, хоть и не в тему, но накипело. Рассказывают мне, что в школе детям во дворе после уроков запретили гулять. А я прям говорю, как они будут решать проблемы в классе (там травля и конфликты, вызванные незнанием как общаться) если у них нет позитивного опыта контакта вне уроков, например игры на школьном дворе? Зато место, на котором сидят, у завуча прикрыто и как-бы-чего-не-вышло в действии.

2. Мониторить странички в социальных сетях. ЭТО работает обратным образом! Представьте, у вас проблема с общением, вы ученик класса 7-8, у вас прыщи и низкая самооценка, мало друзей и есть признаки начинающейся депрессии, короче, вам плохо. С родителями общаться не получается или не хочется, потому что вы вошли в период сепарации и это нормально. У вас есть классный руководитель или учитель, который занимается с классом. Вы расскажете о своих проблемах человеку, который просматривает странички через приложения и пишет отчеты? Нет кончено. Чтобы у человека была возможность опереться на взрослого вне семьи, нужно чтобы этот взрослый: хотел и умел быть авторитетным взрослым. То есть перед педагогикой стоят совершенно иные задачи, нежели сейчас пытаются поставить.

3. Списывать все на буллинг. Я сама работаю с буллингом и очень боюсь что на волне нового события поднимутся неумелые борцуны с явлением, а также что любой конфликт или отшельничество, непопулярность будут называть буллингом. Этого и так уже полный амбар, будет еще. Чем плоха такая абсолютизация? Мы не видим комплекс проблем, мы не видим систему закономерностей. К тому же подогреваем вину остальных - это они не так посмотрели, обозвали и все!
К тому же остается один из самых важных факторов за кадром - отношения в семье, эмпатия, принятие.

4. Запрещать информацию или создавать тепличные условия. Важнее этого и первично - дать навыки и способы выдерживать трудности и справляться с внутренними демонами, болью и переживаниями. Этому важно и нужно учить детей и подростков!!!

5. Вводить новые контролирующие должности

Что нужно сделать прямо вчера:
1. Реформу психиатрической помощи и диагностики, снять стигму с диагнозов. Несколько рисковых категорий, которым нужно уделить профессиональное внимание: людям с травматическим опытом и психопатией. Не буду углубляться в диагнозы, это не моя компетенция. Сейчас к сожалению очень много вопросов к амбулаторной помощи (например, какого рожна ребенок попадающий в больницу с суицидальным риском лишается личных вещей - одного из самых поддерживающих факторов? Не у нас, но в Тюмени есть, про нашу область не знаю, сразу отправляю платно), к тому, что родители, даже зная диагноз, избегают лечения (ой, вредные же таблетки, а с ним все норм), или назначаются лошадиные дозы потому что это попытка подавать невыносимое для взрослого, но важное жизненное у подростка.
Итак, снять стигму и повысить уровень помощи для подростков. А психологам хотя бы выучить МКБ-10.

2. Дать информацию для родителей и педагогам по внешним признакам расстройств, депрессий и зависимого поведения. Чуткий педагог должен не по страничкам лазить, а наблюдать за ребенком здесь и сейчас, быть открытым для диалога, принятия и обладать знаниями, в том числе инструкций что делать, которая написана разумно.

3. Работать с травлей в коллективах комплексно, честно и открыто, не заметая под ковер. Мое абсолютное убеждение - службы медиации должны быть независимыми от школ, финансироваться из фондов и иметь нужный уровень компетенции. То есть это не просто психологи, это опыт+знания+терапия+супервизия, при чем знания еще и по психиатрии, виктимологии, криминологии. Есть идеи, попробую внедрять, пока что мы это делаем от случая к случаю бесплатно, но конечно надо понимать, что компетенция как школьного психолога, так и такой службы требует ооочень большой зарплаты и вложений. Потому что хоят бы одна личная терапия в месяц и одна супервизия в месяц это 10000, и такую сумму можно безболезненно выложить из дохода  специалист.

4. Формировать, уж простите за банальщину, положительный образ школы. Нет конечно, я не верю, что стрелков замотивировали анекдоты про Вовочку, который школу взорвал, но такое чувство, что в образовании сейчас колоссальное напряжение.

5. Создавать прозрачные и честные социальные лифты. Потому что обратная сторона их отсутствия - это безнадега, токсичное лидерство (добейся или пропадешь) и низкая ценность жизни.

6. Говорить о ценности жизни. Да. Вообще тут много всего конечно, умение справляться с трудным, да. Внедрять программы по эмоциональному интеллекту и прочее. Конечно про семью много всего еще. Нет никакого портрета семьи, где выросли стрелки, но радость от жизни и ощущения что ты нужен это всегда всегда всегда должно быть. Я не знаю что здесь делать. Просто не знаю. Давить правилами как жить семью и школу нельзя. Никого нельзя. Уметь слушать себя - это путь личной терапии опять же, а те кто не готовы их куда? Видимо стоит уповать только на постепенное взросление общества.

И да, ситуация может быть изменена только тогда, когда вместо контроля многослойного будет со-присуствие и со-принятие авторитетных взрослых, такая педагогика настоящая а не вот это все как-бы-чего-не-вышло.

Школа должна быть безопасной (как и любое учреждение), но если «сдвинутый» решил устроить расправу, то до школьников может запросто добраться на новогодних праздниках в ДК например.
Дело же не в укреплении заведения, а в ситуациях, создающих этих убийц.
Шизофрения-психиатрия - это одно, это медицина и нужно  пересматривать оказание психиатрической помощи (да всю медицину надо пересматривать).
Другие причины надо разбирать, почему подросток или недавно вышедший из подросткового возраста молодой человек берет орудие идёт убивать детей.
...
В частности к трагедии в Казани: может он считал, что гимназия и производит «биомусор», видел, какими способами там оценки получают (не все же такие умные). А ему указали на дверь после 9 класса.
Хотя по сути не причина, чтобы пойти убить школьников, потому что кому-то лучше оценки ставили (при этом знания там были слабые).

"Экспертов " столько повылазило, аж жуть. Мне понравился пост у лены Миро, не в бровь, а в глаз. А туту уже пишут: "У Ильназа Галявиева, устроившего стрельбу казанской школе №175, диагностировали заболевание головного мозга, заявили в СК. Сам стрелок находится в неадекватном состоянии.

"Ильназ Галявиев на учетах у врачей - психиатра и нарколога - не состоял. Однако, как выяснилось, он ранее неоднократно обращался за медицинской помощью в связи с сильными головными болями. Ещё в прошлом году в связи с обращениями в одно из медучреждений ему был поставлен диагноз, свидетельствующий о заболевании головного мозга. С начала текущего года близкие также отмечали агрессивность и вспыльчивость в его поведении. Его текущее состояние характеризуется неадекватным поведением, что на данный момент препятствует полноценному проведению следственных действий с ним".

Ранее Life Shot писал, что у Галявиева энцефалопатия. Несмотря на это, военкомат признал его годным к службе.

По уголовному делу назначено свыше 30 судебных экспертиз"

OlgaOlgaOlga, чтобы пройти по омс обследование - это чуть ли не пару лет надо
Подруга (которая с ковид 40% была) год уже обследуется на «что-то эндокринное» и с осени на «колени». Иногда внутреннюю жабу давит и идёт платно сдавать анализы, МРТ, консультация, а потом с новыми данными опять в ОМС систему.
(послушала, как она недавно квест прошла «рентген колен»: сначала терапевт, потом хирург, потом ревматолог, а потом только снимок ОДНОГО колена, хотя болят оба...далее будет квест для снимка второго колена)

Но это ладно тётенька занимается здоровьем, а тут парень пришёл на приём. Вряд ли он там все понял и смог дальше добиться обследование.
...
Но если пропустили серьезное заболевание головного мозга, то (((

Напишу может быть непостижимую мысль, но экспертиза может признать это чудовище вменяемым. То, что его поступки противоречат всему разумному, что мы знаем, еще не означает, что он психически болен. Чикатило, как известно, был признан психически здоровым. Сейчас, понимая что натворил, он специально начнет симулировать расстройство психики.

fishchel, про Чикатило там не всё так прозрачно. Есть версия, что его специально признали вменяемым, чтобы применить исключительную меру наказания. Так как родственники жертв просто "не поймут" другого приговора и будут народные волнения.

OlgaOlgaOlga
"Экспертов " столько повылазило, аж жуть. Мне понравился пост у лены Миро, не в бровь, а в глаз.

Если это в ответ на мой перепост, то люди профессионально занимаются и проблемой буллинга, и психолого-психиатрическими экспертизами. Это тот случай, когда они могут достучаться до власть имущих, донести свою точку зрения на проблему и предложить варианты действий. В иное время их не слышат, увы. Читать Лену Миро в качестве эксперта - не мое точно.

Рыжуша
fishchel, про Чикатило там не всё так прозрачно. Есть версия, что его специально признали вменяемым, чтобы применить исключительную меру наказания. Так как родственники жертв просто "не поймут" другого приговора и будут народные волнения.

Ну это ведь только версия, правда? Официально он признан вменяемым. И жил многие годы, не выделяясь из толпы, обычный человек, примерный семьянин. Да и чем таким, как он лечение поможет? Вероятность, что освободится, выше. Пусть несут наказание на общих основаниях.

fishchel, официально, да! Но ведь разве это характерно для здорового человека получать удовольствие от таких страшных дел многие годы? Я склонна думать, что он был серьёзно болен или попросту говоря - откровенно "не в себе", не здоров.

Эта версия давно "гуляет" и есть в ней доля логики. Ведь правда же? Наверняка были бы народные волнения или самосуд, если бы его признали НЕвменяемым и больным? Люди по-любому требовали бы расправы над ним. Зачем государству такие проблемы?


П.с. сейчас меня тапками закидают, но я считаю, что для таких как Чикатило, пусть даже их и признают больными, нужно применять исключительную меру наказания. Иначе выйдет на свободу после принудительного лечения или сбежит из психушки. Господи, прости меня, но не место таким людям в обществе.

Жуткое убийство и прав Дмитрий Певцов со своим обращением "Это первый звоночек"........

Рыжуша, согласна с вами. Но лучше пусть его признают вменяемым и накажут по всей строгости, чем лечить будут.

fishchel
Рыжуша, согласна с вами. Но лучше пусть его признают вменяемым и накажут по всей строгости, чем лечить будут.

Даже по этой фразе ясно, что вменяем

« Галявиев в день нападения дважды приходил в школу: сначала без оружия, чтобы узнать расписание (тогда его выставила вахтерша), а спустя час – уже на бойню.»
https://yandex.ru/turbo/anews.com/s/136497615-tragedija-v-kazani-otkuda-vzjalsja-i-pochemu-ischez-vtoroj-strelok.html


5 мая он собрал дома бомбу и детонатор, руководствуясь полученными в интернете знаниями, а на следующий день забрал из родительской квартиры нож. Оттуда Галявиев поехал в гимназию N175, чтобы посмотреть расписание уроков на тот день, но школа была закрыта на праздники, и он решил устроить теракт в первый рабочий день 11 мая.

В день атаки злоумышленник приехал в школу заранее, чтобы узнать расписание, так как планировал устроить нападение во время второго урока. Прежде чем его выпроводила вахтерша, Галявиеву удалось пройти к стенду и посмотреть расписание. На допросе убийца пояснил, что выбрал именно гимназию N175, потому что она находится близко от его дома, там "много учащихся", и как бывший ученик он знает ее внутреннее устройство.

https://www.newsru.com/russia/13may2021/dopros_kazan.html

Астрочка

OlgaOlgaOlga
"Экспертов " столько повылазило, аж жуть. Мне понравился пост у лены Миро, не в бровь, а в глаз.

Если это в ответ на мой перепост, то люди профессионально занимаются и проблемой буллинга, и психолого-психиатрическими экспертизами. Это тот случай, когда они могут достучаться до власть имущих, донести свою точку зрения на проблему и предложить варианты действий. В иное время их не слышат, увы. Читать Лену Миро в качестве эксперта - не мое точно.

не если

А есть ли у нас где-то тема про ОЦ5 ( я не нашла, может плохо искала) или здесь, кто там учится, может пару слов написать о школе?

Председатель Следственного комитета России Александр Бастрыкин назвал причиной трагедии в Казани, где выпускник застрелил девять человек, отсутствие охраны, за которую не хотели платить родители учеников.
https://news.mail.ru/politics/46487661/?frommail=1