Испугаемся вместе!Платное среднее образование.

hst, очень печально, что наша молодёжь уезжает...Да, нам понятно почему! Но от этого легче не станет никому!
Мой старший сын уже тоже заглядывается на Европу... Говорит, и тебя, мама, увезу :cry: Я то уже "кочка" :смеется: меня "с этого места" не сдвинешь... Мы с мужем в молодости пытались поработать заграницей и остаться нам предлагали, но может мы - глупые патриоты, а может наше время не пришло...вернулись в Челябу. А если дети мои решат уехать, то держать не буду!

Ну вот настроение с утра испорчено бесповоротно :crazy2:. Сейчас по радио услышала, что сегодня принимают закон о реформировании мед. и образовательных учреждений, призванный минимизировать внутренние издержки, который положит конец бесплатной медицине и образованиюю Как то так звучало. Ну это полный...... Это ж на ком экономить решили!!!! :idiot2: Видимо всё-таки я на 1 ребёнке и остановлюсь.

да давно уже всё далеко не бесплатно... а если бесплатно, то так хреново, что всё-равно идёшь платить. В садики несём деньги, оформляем дополнительное мед. страхование, в школах давно тоже мат.помощь поставлена в разряд обязательных, про ВУЗы вообще молчу... Меня всё это особо и не удивляет...

hst
Аналогичная ситуация и у нас. Опять все с нуля, двое сыновей, слава Богу один закончил школу, учится на бюджете. Его мечта - покинуть страну, хоть куда, только не здесь. Объясняю, что никто не ждет его с распростертыми объятиями, на что он мне говорит, что согласен быть человеком 2 сорта в чужой стране, чем быдлом в своей :sad:. Вот как-то так.

а мне не понятно! Разве нет у нас в стране достойных людей?? И что нам мешает растить детей достойными людьми не смотря на трудности? Девочки, кидайтесь тапками, но этот кипиш уже далеко зашёл, я думаю... да, Россия - не самая "гражданолюбивая" страна, но такой душевности нет больше нигде... И таких людей нет больше нигде... Посмотрите на Европу не глазами туриста в очках на комфортабельном автобусе, а взглядом местного, и поймёте, что там те же трудности. Сейчас скажу банальность из советского прошлого, но она до сих пор для меня актуальна - не место красит человека!...

а может я слишком наивна... Но я предпочитаю верить.

ну вот и все ,надо успеть хоть с младшим пройти мед.комиссию бесплатно в год  :crazy2:

Ну не везде, мы вот посещаем садик бесплатно, очень хороший. Да собирают по 100 рублей на быт. химию, а после этого закона по сколько будут собирать :shock: :shock: :shock:

Ася
ну вот и все ,надо успеть хоть с младшим пройти мед.комиссию бесплатно в год  :crazy2:

Вот то и оно, пройти комиссию, целая история, с бесконечными очередями, злущими врачами. Только раньше это терпели за бесплатно, а теперь будем терпеть за деньги.
Не станут врачи добрей от платности, не станут. И очереди никуда не исчезнут, как был дурдом, так и останется. Вот что самое обидное. Хоть миллион плати, все равно пациенты хорошими не будут.

Может по этому поводу устроить митинг , органный зал то цветочки по сравнению с этим что коснется ВСЕХ :uglystupid2:

Принцесса Турандот, в мед.центрах в платных нет такого. никаких очередей, все предельно вежливы, потому как понимают, что к чему. а в поликлиниках тоже со временем всё встанет на свои места, если везде платить, так люди пойдут туда, где качественнее и доброжелательней, будет конкуренция... я думаю. будущее за хорошими страховыми компаниями, я уже не представляю жизни без ДМС.

Ася, это точно!

Аллочка, только к сожалению не у всех на это деньги есть, не забывайте у на страна, где около 40% населения живет за чертой бедности.

Коала, да я понимаю всё... в идеале конечно гос-во должно заботиться о малоимущих, но тут остаётся только вздыхать...

Аллочка,

Аллочка
Принцесса Турандот, в мед.центрах в платных нет такого. никаких очередей, все предельно вежливы, потому как понимают, что к чему. а в поликлиниках тоже со временем всё встанет на свои места, если везде платить, так люди пойдут туда, где качественнее и доброжелательней, будет конкуренция... я думаю. будущее за хорошими страховыми компаниями, я уже не представляю жизни без ДМС.

+100, для меня поход в муниципальные больницы, особенно в детскую поликлинику,  после нескольких лет обслуживания по ДМС огромнейший стресс, каждый раз себя настраиваю заранее.

Аллочка, Sonata*, мы еще перед рождением дочки решили, что пока она будет крошкой, НИКАКИХ бесплатных врачей и больниц. Так оно и было, наблюдались в росточке, были любимы и сами обожали свой центр. До 2,5 лет.

Многие мамы (более состоятельные, чем мы  :ой засмущали🙂 убеждали, что наблюдение в росточке глупость и лишняя трата денег. А для меня поход в поликлинику (решилась однажды, но потом очень очень сильно пожалела) остается глобальным стрессом. Как это можно терпеть, не знаю. даже миллион раз за бесплатно.

Еще врачиха в поликлинике, узнав, что мы наблюдались в росточке, не упустила момент, и все таки сказала ехидно гадость.  :uglystupid2:

Хотя сейчас доча уже большая, ходим к педиатру в нашу поликлинику на Тополинке, ОРЗ все таки не такая глобальная болячка. 😉
Чистенько, хоть и очень тесно. Все остальные узкие специалисты исключительно в росточек или еще куда нибудь. 

На мой характер, ну не могу я спокойно стоять в очереди, не могу и все тут.

Так речь здесь не много не о том - у кого есть деньги и так в бесплатную школу не пойдут, а остальным что делать. Ведь их большинство. Я вот тоже не собираюсь отдавать ребёнка в школу по прописке. Присмотрела другую, ну заплачу вступительный, но все же планировалось бесплатно.

Да кстати и бесплатная поликлиника у нас ничуть не хуже платных: и все возможные физио процедуры, грязелечение, массаж, бассейн, аромотерапия, кислородные коктейли - всё бесплатно. Это все хотят похоронить, и сделать доступным малой части населения, а не тем кому действительно это надо???????

Коала, как раз речь о том самом. Получить тот же самый сервис, только теперь за деньги. исключительно за деньги. Слово бесплатно, как таковое скоро пропадет, бесследно.

Госдума приняла скандальный закон: бюджетников ждет радикальная реформа

Законопроект под туманным названием "О внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ в связи с совершенствованием правового положения государственных (муниципальных) учреждений" затрагивает интересы миллионов россиян. Он вводит новое разделение бюджетных учреждений в стране и предполагает радикальные изменения в финансировании таких организаций, как школы, детские сады, больницы и др.


Все, теперь точно капец!

Принцесса Турандот, :cry:

девочки может правда митинг ?????

Конституция РФ Статья 43

1. Каждый имеет право на образование.

2. Гарантируются общедоступность и бесплатность дошкольного, основного общего и среднего профессионального образования в государственных или муниципальных образовательных учреждениях и на предприятиях.

можно в суд подать за нарушение Конституции РФ.


Закон Российской Федерации от 10.07.92 № 3266-1
ст 2 п3
3) общедоступность образования, адаптивность системы образования к уровням и особенностям развития и подготовки обучающихся, воспитанников;

Статья 4
п.2
2) обеспечение и защита конституционного права граждан Российской Федерации на образование;

ст 5
3. Государство гарантирует гражданам общедоступность и бесплатность дошкольного, начального общего, основного общего, среднего (полного) общего образования и начального профессионального образования, а также на конкурсной основе бесплатность среднего профессионального, высшего профессионального и послевузовского профессионального образования в государственных и муниципальных образовательных учреждениях в пределах государственных образовательных стандартов, если образование данного уровня гражданин получает впервые.
все пункты я думаю.
Вобщем то им придется переписать Конституцию и з-н об образовании чтоб провернуть такое.

*kopeeshka*
Скифка,Все об этом давно говорят, просто кому-то выгодно, чтоб неучи и бездыри были!  :tickedoff: Историю - переписывай как хочешь, правила переписывай как удобно!
Ведь мы в школе одну историю изучали, а сейчас вообще непонятно что! Я тут учебник у девочки по истории взяла, она просила помочь ответить на вопросы , показала темы и параграфы по которым нужно было ответить (7 класс).Я с историей в школе не дружила, дай, думаю, почитаю, сейчас же лучше понимаю, поверьте мне, я из них ничего не поняла там даты - события - люди - все перемешано и нет никакой связи, даже в параграфе главу пересказать невозможно, если конечно не вызубрить!А каково ребенку 13 лет?

Вот и я об этом подумала! "Сильные мира сего" выживают, нас- выживают. Не об учителях забота, не о качестве образования- увеличивается пропасть между социальными слоями!

итак, непосредственно о школах:

Согласно документу, все государственные и муниципальные бюджетные учреждения разделяются на три типа - казенные, автономные и бюджетные учреждения.

Казенные учреждения - государственные (муниципальные) учреждения нового типа, которые будут перечислять все доходы, полученные от приносящей доходы деятельности, в бюджет.
Согласно закону, перечень казенных учреждений будет ограничен. В их число войдут разнообразные военные ведомства, следственные изоляторы, исправительные учреждения, психиатрические больницы, лепрозории, учреждения ряда федеральных ведомств, в том числе противопожарной, миграционной и таможенной служб, Федеральной службы безопасности и т.д.

Все остальные госучреждения получат статус автономных и так называемых новых бюджетных учреждений. Для этого вводится упрощенный порядок изменения типа государственного и муниципального учреждения, не требующий реорганизации и предусматривающий лишь внесение соответствующих изменений в учредительные документы.

Автономное учреждение избавляется от необходимости отчитываться перед государством по заработанным средствам, а также получает право распоряжаться всем своим имуществом, за исключением особо ценного. При этом государство избавляется от ответственности за такое учреждение.
(здорово, что хотим, то и творим!!!)

Новые бюджетные учреждения будут финансироваться на основе государственного задания в форме субсидии, а заключать крупные сделки смогут только с согласия учредителя (государства или региональной власти, муниципалитета). Бюджетное учреждение не будет иметь права открывать счета вне казначейской системы. Порядок ведения бухгалтерского учета в таких организациях будет устанавливаться Минфином России. Закон также лишает бюджетные учреждения права распоряжения недвижимым или особо ценным движимым имуществом, закрепленным за учреждением, а также тем имуществом, которое было приобретено за счет средств, выделенных учредителем на покупку такого имущества. Предполагается, что к бюджетным учреждениям будут отнесены медучреждения, школы, музеи, театры и другие государственные (муниципальные) учреждения.

Установлено, что бюджетное учреждение не может быть подвергнуто банкротству, но при накоплении долгов его руководитель может быть уволен.

Согласно новым поправкам, бюджетное учреждение отвечает по своим обязательствам всем находящимся у него в оперативном управлении имуществом, как закрепленным за бюджетным учреждением собственником имущества учреждения, так и приобретенным за счет доходов, полученных от приносящей доход деятельности. Добавлено также положение о том, что бюджетные учреждения не вправе совершать сделки с ценными бумагами, если иное не предусмотрено законодательством РФ. Ранее в законопроекте был только запрет бюджетным учреждениям размещать денежные средства на депозитах в банках. При этом автономные учреждения могут открывать счета в кредитных организациях или лицевые счета в территориальных органах федерального казначейства, финансовых органах субъектов РФ.

В окончательном варианте закона уточнены также положения в части возможности оказания бюджетными учреждениями платных услуг сверх установленного госзадания. Установлено, что бюджетные учреждения могут осуществлять работы (оказывать услуги) за плату только сверх установленного госзаказом норматива. Эта поправка призвана избавить новые бюджетные учреждения от излишней коммерциализации. Заботливые наши  :uglystupid2:

источник:
http://top.rbc.ru/politics/23/04/2010/398221.shtml

Ася
девочки может правда митинг ?????

Я только ЗА! Устроить митинг  с требованием остановить эту дебильную реформу-мне кажется не сработает! Лучше уж сразу "Долой такое правительство"! Тогда может обратят внимание? Поставить сразу задачу максимум,чтобы добиться хоть малого! Вы посмотрите что твориться- идет упорная работа по деградации будущего поколения! Нам дали "приказ" рожать "пушечное мясо" , а как мы его растить будем-кого волнует? И дело не в одной этой конкретной реформе, это же звено одной цепи, всю систему образования методично разваливают. А теперь подумайте-зачем? Может немного грубо сказала, но просто не могу гнев сдержать, давайте,мамочки, что-то делать будем!

Девочки, на свете есть бог и он относится к нам хорошо!

Губернаторы ответят за демографию
Под контролем премьер-министра
http://www.rbcdaily.ru/2010/04/23/focus/474172

Под эту лаовчку такое письмо нарисуем, юревич всю свою гламурную администрацию на строительство садикОВ на Тополинке выгонит!!!

Есть очень хорошая программа на 5 канале, "Открытая студия" называется, не помню кто сказал это, но он прав на все 100000% "У нас в правительстве сидят не специалисты, а МЕНЕДЖЕРЫ и их главной задачей является ЭКОНОМИЯ бюджета, а не реальная забота о населении", и еще "Наши депутаты получая высшее образование, параллельно забывают среднее". Нужно на телевидении больше эту тему поднимать, потому что у нас некоторые только гос. каналы смотрят, а там у нас все здорово  :-|, вот к параду готовимся. Надо на форуме этой передачи настойчиво попросить, ч.б. столь важную тему подняли и посмотреть как разработчики экого закона будут это комментировать  :tickedoff:

А по-поводу митингов ..., не зря ведь приняли закон об экстремизме, теперь все митинги и демонстрации могут расценить как терроризм и угрозу населению (если только это не выгодно правительству). Не любят у нас оппозицию  :sad:.

ничего себе народ разнесло, уже войну объявляют)))))) а что, думаете со сменой правительства перестанет усложняться законодательство? на митинге можно только голос сорвать, а конструктивные решения есть?

А меня вообще удивляет вот где-нибудь в Европе объявят о уменьшении премии или урезании льгот, там полстраны на митинги выходят. А у нас ничего всё проглотят, вот потому и квартплата у нас за 6 лет в 10 раз увеличилась и еще будет расти на законных основаниях и нигего все молчат :tickedoff:

все эти митинги только увеличивают количество негатива в пространстве. вот представтье себе, вышли все на митинг, коллективно разозлились, подогрели ещё друг друга, а толку? у нас-то уже известно, то ничего не изменится, правительство само себя не изживет))))) а эти митинги - ещё и повод побухать, особенно мужикам, после митинга в пивнушке... пришли домой, уставшие, злые и думаем дружно - нафига мы это сделали?

Коала,+1000
У меня тоже вопрос:"Почему в Европе народ выражает свой протест и правительство(не всегда конечно), но как то реагирует?" И там, всё таки чиновники боятся народного недовольства!

если есть какие-то конструктивные идеи-предлагайте! мы же не за то ,чтобы тупо "поорать, голос сорвать,а потом забухать"-это уж крайность какая-то! может письмо в приемную президента, в приемную ЕР, обратиться на телевидение! просто вот из-за такой пассивной позиции "а у нас ничего не измениться,хоть что делай" - эта Власть(депутаты,министры, все вместе взятые) позволяют себе такое творить! Вы посмотрите действительно во Франции не так давно отменили какую-то льготу или оплату больничных в полном размере(что-то такое)-все! массовые демонстрации!остановка работы!а мы,конечно,будем тихонечко здесь слюнями брызгать и заглохнем по-маленьку...

australia, прежде чем думать над конкретными действиями необходимо почитать закон полностью. В инете лишь расплывчатые формулировки, подтверждающие пословицу: закон это дышло, куда повернешь , туда и вышло. 

Почему нельзя четко прописать что, зачем и почему? Боятся народных востаний, все равно боятся, хоть народ у нас и валовый.

А так, комментарии напишут, что подразумевают эти расплывчатые формулировки, успокоят по полной, а меж тем под эту лавочку такого наворотят, мама дорогая.

Мы тут с мужем подумали и решили, ребенка надо за границу отправлять учиться. По деньгам то же самое, хоть ребенок нормальным вырастет и в Россию НИКОГДА не вернется. Хоть внуки счастливо жить будут. 

Не хотят о нас заботится и не надо, но и ребенка моего вам не видать как собственных ушей, воруйте у самих себя, сами себе законы малохольные пропихиваете.

если и будет у власти нормальные люди, то очень и очень не скоро. А то что решили за все деньги брать, так это более, чем просто. Народ по прежнему уезжает, вот и хотят без денег оставить, что бы даже думать не думали из страны сваливать. Что бы не на что было.

Зло получилось.

Принцесса Турандот,То же думала про заграницу для обучения.но как представлю,моя малышечка всего в 17 лет поедет .....УЖООС!

australia
если есть какие-то конструктивные идеи-предлагайте!

конечно, тут в начале темы об этом писали - альтернативные частные школы, нужно же и самим хоть как-то шевелиться, не уповая на государство, для которого дети наши - потенциальные рабы для власть имущих.... армейское мясо.... кто может предотвратить это, если не матери? а всего-то и делов, пошевелиться, за какие-то деньги найти офис и организовать день для детей, можно самостоятельно выбрать предметы, которым будут обучаться дети, ну что я тут расписываю, вариантов много, стоит только подумать..... что проще, отдавать детку за границу или решиться хоть что-то измеить в своей жизни, не дожидаясь милостыни у государства....

Весна,с вами на все 100%

Лапот, страшно, полностью согласна.
У нас сейчас знакомые тоже думают, что с ребенкой делать. Такие дела творятся.

Надо узнавать, считать. Но учеба за границей перспективней для ребенка, как ни крути.

Принцесса Турандот
Лапот, страшно, полностью согласна.
У нас сейчас знакомые тоже думают, что с ребенкой делать. Такие дела творятся.

Надо узнавать, считать. Но учеба за границей перспективней для ребенка, как ни крути.

Может Вы и правы,но я не хочу никуда уезжать,это моя страна,здесь мои предки, я здесь выросла и ребенок мой будет жить здесь. Отдых,путешествие-да,это все заграницей. Но бежать с тонущего корабля,а по-другому это не назовешь.... Мне не нравиться,что сейчас происходит в системе образования, я надеюсь,что найдутся люди,способные это изменить,но при все при этом-я люблю эту страну, и бежать,а тем более своего ребенка отсылать не собираюсь.
У каждого свое видение. не хочу превращать это в спор.просто интересно кто как среагирует ,если все таки примут этот закон.

Чего ж все за границу-то собрались учиться?!? Эдак у нас останутся только нищие троешники - ну, да, как говорят "мировые заговорщики": "Зачем образование обходчику нефтепровода "Европа - Япония"?"
australia, молодец! Родина - это не государство, это твое место жительства! Нехорошо ее в беде бросать!
Ежели все такие богатые, что на заграничное образование хватит денег, так может, лучше здесь репетиторов хороших подыскать, если уж школьные учителя не годятся?  :не знаю: