Доступному образованию вынесен смертный приговор

Принцесса Турандот
Учителя зарабатывают нормально! Просто они прывыкли плакаться, привыкли что их жалеют, каждый раз перед выборами одни и те же лозунги: поднять пнсии и зп учителям и медикам. Знакомые учителя, которым не лень, зарабатывают нормально и на жизнь не плачутся.
Так что, кого мы жалеем ленивых и бездарных! Пускай идут кондукторами, ЗП дай бог, и детей ненавистных нет.

А деньги на ремонт школам и детским садикам выделяются, только вопрос в другом: закон 94 о гос закупках. Все разворовывается, тендеры выигрывают свои карманные компании, в итоге и ремонт делается за счет родителей и чиновники сытые. Возможно утрирую, но деньги выделяются! Не верьте слезам заведующих и директоров школ.
Вобще, картинка конечно отвратительная, приучили врачей, учителей, медиков все время постоянно и непрерывно плакаться на жизнь, выворачивать карманы и показывать дырки на колготках, приучили! Они и привыкли стонать и жаловаться на безденежье, а по идее, не все так плохо. Те, кто хотят и могут отлично зарабатывают, и колготки у них всегда новые!

гЫыыыыыыыыы
давайте уйдем оттемы учителей. раз тут врачей в суе помянули🙂)))))
все же знают что недавно "подняли" з/п врачам, так подняли что они стали получать минус 5-8т.р. при их то и до этого смешных з/п
например нейрохирург в БСМП № 3 получает сейчас 12т.р.
за эти деньги он оперирует по 4-6 часов мозги под микроскопом, напряжение неимоверное
скажите мне плиз как он может подработать?
дома "левую" операцию провести? :2funny:
так же и учителя. подработки в нерабочее время - это по желанию. почему они должны получать 3р 5 коп. и потом бегать по подработкам? они так же как и все работают световой день :не знаю: у них так же есть семьи, мужья, которые хотят заботы и ласки, дети, которые тоже хотят маминого внимания

Принцесса Турандот,задели за живое....  До ухода в декрет в 2010 году я работала в лицее на ЧТЗ, т. е. у меня еще была 15% доплата .
Так вот, я получила 13 тысяч....НО у меня стаж 9 лет, первая категория, 2 ставки, классное руководство, подготовка к олимпиадам, проверка тетрадей, ответственность за кабинет, руководство методическим объединением и пр. Я должна знать, где все дети в классе, кто из родителей не сдал деньги, почему у меня дети курят после уроков, почему у МАши-Васи-ПЕти родители разводятся. Да, иногда я работала с 8 до 14, а иногда с 8 до 18, без возможности покушать и добежать до туалета.

Да, у нас есть учителя, которые работаю на 2-3 ставки, имеют по 2 классных руководства и добросовестно готовят детей к олимпиадам в воскресенье. А что у них еще есть в жизни? Разводы, дети-наркоманы, психические расстройства, невозможность устроить свою личную жизнь... Я, конечно, утрирую сейчас, но не случайно школьные учителя на 70-80%-разведенные и одинокие.

Мне очень нравится работать в школе, нормально (не на бегу, в урезанном режиме) обучать детей, но на другой чаше весов-моя семья, так что приду ли я снова в школу-большой вопрос....

Кстати, учитель еще и несет уголовную ответственность за жизнь и здоровье детей, а общение с прокуратурой оставляет мало приятного....

ЮвИ, сейчас придет Принцесса Турандот и скажет, что Вы плачетесь. Получали целых 13 тысяч при этом мало работали 🙂
Мне это уже сегодня несколько раз написали

Училка
ЮвИ, сейчас придет Принцесса Турандот и скажет, что Вы плачетесь. Получали целых 13 тысяч при этом мало работали 🙂
Мне это уже сегодня несколько раз написали

)))....

Кима
Принцесса Турандот,DZV, ваши дети - школьники, что вы утверждаете такие вещи???? Да еще с такой уверенностью...

моя еще маленькая, но свекровь у меня учитель...
вообщем как то свекровь нас даже пожалела, типа вы работаете с 9-18 и никуда, а учитель может прийти раньше, пол лета свободное...

DZV

Кима
Принцесса Турандот,DZV, ваши дети - школьники, что вы утверждаете такие вещи???? Да еще с такой уверенностью...

моя еще маленькая, но свекровь у меня учитель...
вообщем как то свекровь нас даже пожалела, типа вы работаете с 9-18 и никуда, а учитель может прийти раньше, пол лета свободное...

может прийти, а может и не прийти пораньше, т. к. у нее олимпиада, семинар, совещание, проверка тетрадей, встречи с родителями, родительское собрание, необходимость идти с учеником в суд, на комиссию и др.

Половина лета свободна-да, но если твое рабочее время-первая половина июня или последняя половина августа, то ты и отпуску не рад....

ЮвИ,знаешь, в каждой работе свои трудности, везде есть оперативки, совещания, планерки, отчеты и т.п.
тут я соглашусь, что нет работ вот прям идеальных
но то, что учителя хорошо получают - это смех. просто издевка
и они что от хорошей жизни набирают репетиторство на вечер, когда все нормальные люди дома с семьей сидят? нет! просто у них свои дети, им тоже надо платить за школу в фонд класса, в садик на новые шторы, их одевать и кормить
я вот искренне недоумеваю почему одним бюджетникам в этом году подняли з/п в 3 раза, а врачи и учителя опять остались ни у дел? на них как всегда у государства нет денег🙁((((((( печально
а ведь врачи и учителя нам нужны не меньше, чем органы правопорядка и армия
пусть есть люди, которые не плачутся, но от этого им не легче, ибо в кармане денег не больше

ЮвИ

DZV

Кима
Принцесса Турандот,DZV, ваши дети - школьники, что вы утверждаете такие вещи???? Да еще с такой уверенностью...

моя еще маленькая, но свекровь у меня учитель...
вообщем как то свекровь нас даже пожалела, типа вы работаете с 9-18 и никуда, а учитель может прийти раньше, пол лета свободное...

Половина лета свободна-да, но если твое рабочее время-первая половина июня или последняя половина августа, то ты и отпуску не рад....

люди летом любому выходному дню радуются)))
вообщем каждой хорошей учительницу по хорошо зарабатывающему мужу:-) хотя бы..

DZV

ЮвИ

DZV

Кима
Принцесса Турандот,DZV, ваши дети - школьники, что вы утверждаете такие вещи???? Да еще с такой уверенностью...

моя еще маленькая, но свекровь у меня учитель...
вообщем как то свекровь нас даже пожалела, типа вы работаете с 9-18 и никуда, а учитель может прийти раньше, пол лета свободное...

Половина лета свободна-да, но если твое рабочее время-первая половина июня или последняя половина августа, то ты и отпуску не рад....

люди летом любому выходному дню радуются)))
вообщем каждой хорошей учительницу по хорошо зарабатывающему мужу:-) хотя бы..

классно сказано))))

Liza Caddy,Ань, да поднимают зарплату учителям, вот только если поднимают на 6%, то доплаты срезают на 5%....а шуму вокруг поднятия зарплат много...

ЮвИ,как и врачам
добавили, но на руки меньше🙁 я об этом же
не о поднятии на бумаге, а о реальных выплатах. грустно.

Ну, все, я пришла! Прячьтесь!

Я не голословна, как бы Вам этого не хотелось. Вот правда, на работе дама, учитель, сейчас сферу деятельности поменяла, но не по причине низких ЗП. Так вот, она отлично зарабатывала, говорила, дай бог каждому. И до сих пор всегда добавляет не верьте стонам, не верьте! Кто хотел, тот зарабатывал и зарабатывает сейчас.

Подруга работает в детском саду, занимается репетиторством, наш воспитатель в детском саду, подрабатывает в детском развивающем центре, да, после работы бежит на другую работу, а не домой.
В чем проблема?

Училка,

Училка
И они только, что и делают, что ноют, что у них все плохо?

Да вы сами об этом писали, утром тщательно удалили. Писали?

Когда я говорю "хорошо зарабатывают" не имею в виду голый оклад, а желание работать. Репетиторством, кружками, доп. часами. Девчонки, учителя, если есть такая возможность, то почему нет? Отработала свои обязательные 3-4 часа вдень, остальное время ТВОЕ!

Не люблю когда нормальные здоровые тетки на жизнь плачутся, вот я бедная несчастная, и зп то у меня маленькая и коза у меня дура. Ваша жизнь в Ваших руках. Большой город, большие возможности. Если по знакомым пошукать, кто контрольные строчит, кто дипломы, кто задачки решает, причем все это в режиме нон стоп! и не только в Челябинске, но в маленьких городках, где зп 6 тысяч несусветное богатство.

А мой ребенок-моя забота, а не забота учителя. Это еще мадам Кима писала, так что стараемся заниматься сами, а если еще и со школой повезет, да и педагогами, то счастью предала не будет.

Но не плачьтесь, не заставляйте Вас жалеть, как недееспособных!

Принцесса Турандот
Отработала свои обязательные 3-4 часа вдень, остальное время ТВОЕ!

Скажу сразу, я не учитель, но имею двух детей - учеников. Ну вот откуда у вас такие сведения, что учитель работает 3-4 часа в день? Например, кл. рук. старшего сына ведет русский и литературу, у нее ежедневно по 6 уроков 6 дней в неделю, плюс вся остальная учительская нагрузка. У младшего в 4 классе учительница ежедневно проводит по 5 уроков, за исключением физ-ры и английского. Но ведь даже на это время она не уходит из школы и не  занимается личными делами. Даже у учителей предметников, если стоят эти 3-4 урока в день, то они могут быть раскиданы так, что все равно никуда не уйдешь и личными делами или подработками не займешься.
Правильно, учителей поставили в такие условия, что они вынуждены заниматься репетиторством и подрабатывать на стороне. Вот только это потом сказывается на качестве преподавания в основное время. И трудно уже понять: учитель не выполняет свои обязанности в школе по причине усталости, нежелания работать или маленькой зарплаты.
Вы пишете, что обожаете свою работу, а если бы за эту работу вам стали платить в 2-3 меньше, и вы вынуждены были бы бегать и искать подработки на стороне, осталось бы тоже обожание?

Принцесса Турандот, мы с Вами все утро выясняли, где я жаловалась на тяжелую жизнь. Оказывается Вы для себя так ничего не выяснили и удалила я свои посты по причине развившейся дискуссии не в той теме (надеюсь название темы Вы прочитали)
И кстати все кто хотел прочитали наш с Вами спор

Принцесса Турандот,ни одного учителя не держат в школе на голых часах (кроме совместителей).Это утопия. Всегда есть 2-3 часа нужной, добровольно-принудительной работы. Ну или работа, которую приходится нести домой.(((
Да, конечно, масса вариантов для подработок и репетиторства, но есть же ведь СЕМЬЯ, ЛИЧНАЯ ЖИЗНЬ, ОТДЫХ и др. Да и на уроки хочется приходить отдохнувшей и в хорошем настроении.

Принцесса Турандот
причем все это в режиме нон стоп!

Училка, ЮвИ, вот именно так и должен работать учитель по представлениям Принцесса Турандот :не знаю:

Но у меня возникает вопрос: зачем? Зачем учитель должен пахать 24 часа в сутки ради того, чтобы выжить???? Бред такой!

Принцесса Турандот
А мой ребенок-моя забота, а не забота учителя. Это еще мадам Кима писала

Ну надо же как меня величают теперь, ого! Только вот мои слова передергивать не надо. Роль учителя и никогда не умаляла.

Принцесса Турандот,вот вы так не правы щас
почему человек вынужден после своей работы бежать и еще где-то вечер проводить? а не с семьей? на это конечно его толкает исключительно интерес! нет конечно. нищенская з/п по основному месту работы. у воспитателя дет. сада стоит выбор: заняться с детьми и почитать им книжки, погулять или одеть/обуть их. вот так выглядит реальность
и не знаю кто там что говорит
моя няня тоже вела курсы в развивайках. там не такая уж шоколадная з/п как всем кажется, особенно если это будет вечером да на пару часов - так вааще пшик.
ну не знаю. может это в моем понимании не зарплата
но я считаю так. вот милиции подняли до 30-35т.р. почему врачи и учителя живут все на ту же з/п? чем они хуже?
мое имхо: з/п в 12т.р. плохая, а в 35 нормальная, не огромная, не шикарная, а нормальная, на которую жить можно

Кима

Но у меня возникает вопрос: зачем? Зачем учитель должен пахать 24 часа в сутки ради того, чтобы выжить???? Бред такой!

и не только учитель
так работать можно и нужно пока семьи нет, ну даже если она и есть, но нет пока деток
не вижу смысла заводить детей, чтоб торчать опять же на этой работе
никого не осуждаю. кому то нра жить по 25 часов в сутки на работе
но вообще это не есть гуд и если деньги будут доставаться такой ценой, то нафиг эти деньги
дети не вспомнят потом очередную машинку или фирменные джинсы
они будут вспоминать как ходили гулять с мамой в парк, как ели с ней 1 сладкую вату напополам, как мама шутя забрала самокат и уехала, а ребенок ее догонял и смеялся, как вместе в кино ходили и еще много чего вместе
вот не уверена я, что успешная карьера стоит таких жертв, как проведенное время с детьми

Liza Caddy

Кима

Но у меня возникает вопрос: зачем? Зачем учитель должен пахать 24 часа в сутки ради того, чтобы выжить???? Бред такой!

и не только учитель
так работать можно и нужно пока семьи нет, ну даже если она и есть, но нет пока деток
не вижу смысла заводить детей, чтоб торчать опять же на этой работе
никого не осуждаю. кому то нра жить по 25 часов в сутки на работе
но вообще это не есть гуд и если деньги будут доставаться такой ценой, то нафиг эти деньги
дети не вспомнят потом очередную машинку или фирменные джинсы
они будут вспоминать как ходили гулять с мамой в парк, как ели с ней 1 сладкую вату напополам, как мама шутя забрала самокат и уехала, а ребенок ее догонял и смеялся, как вместе в кино ходили и еще много чего вместе
вот не уверена я, что успешная карьера стоит таких жертв, как проведенное время с детьми

Аня, под каждым словом подпишусь+++++++++++++++++

ЮвИ,я уже где-то говорила
форум то мамский
наверно у трудоголиков свои форумы есть. они там друг друга понимают.
мне щас бесполезно долдонить про работу даже до 6 вечера. у нас учеба в 5 заканчивается, а мне еще ехать с места работы до лицея час если без пробок, поэтому гори все синим пламенем - я поехала! я лучше вечером или ночью доделаю, с утра по-раньше встану и отправлю, но прибейте мну, я никак не возьму в толк кто занимается детьми, если мама бежит с 1 работы на другую? у меня няня и бабушка, ребенок не брошен, но вы бы видели как мелкий скачет с таким восторгом когда мы со старшим приходим вместе часов в 6 домой... какая нафиг подработка....... смех ребенка!!!!!!! вот лучшая награда, какие бумажки , ден.знаки, какие монетки..... это ни за какую валюту мира не купить

оффтопите по страшному... 5 страниц сплошного флуда...

Фурсенко сняли,теперь новый министр заводит новую песню http://spb.rbc.ru/topnews/22/05/2012/651426.shtml
Новая песня о старом

Максениван, по-моему это так ужасно все. При тотальном воровстве, разрушенных производствах, научных и исследовательских центрах рассуждать, что инженеры нам не нужны и решать проблемы за счет сокращения бюджетных мест? А также предлагать гражданам брать очередной кредит...

А представляете как вырастут цены на платные места?! Если сократят или совсем уберут бюджтные места, то рост цен на обучение в ВУЗах, я думаю, не заставит себя ждать.

а я вот считаю, что не всегда высшее образование в некоторых отраслях на самом деле является высоким уровнем знаний и подготовленности спеца...

увы-увы-увы, но по многим специальностям качество образования и уровень подготовленности выше в техникумах, чем в ВУЗах... печально все это, т.к. вузов все больше, а сред спец образование пытаются "задушить" :sad:...

стрелка,лично меня  (я-преподаватель английского) на 80% обучили на практике именно в колледже. Из института я вынесла очень мало полезных навыков и наработок((((

ЮвИ
стрелка,лично меня  (я-преподаватель английского) на 80% обучили на практике именно в колледже. Из института я вынесла очень мало полезных навыков и наработок((((

вот и я про то же...

однажды работая на приемной комиссии в одном из ВУЗов нашего города, мамочка абитуриента мне сказанула - "вот в техникум не поступили, так хоть в ВУЗе учиться будет"... капец!!!! это как раньше в ПТУ шли учиться...
ну и по уровню детей сужу, я - преподаватель ВУЗа

стрелка,практически коллега))))

ЮвИ
стрелка, на 80% обучили на практике именно в колледже. Из института я вынесла очень мало полезных навыков и наработок((((

То же самое и про себя могу сказать.

эхх, а еще сейчас в ВУЗах тоже подушевое финансирование со след года... минимальная стоимость обучения на самом непрестижном факультете от 60 тысяч, на технич специальности до 120 тысяч будет доходить... и возможно эти расценки еще и пересмотрят...
теперь даже маткапитала мне не хватит чтобы сына выучить...
идиотизм нашей страны :sad:

ЮвИ
стрелка,практически коллега))))

😉

стрелка, что за пессимизм? На носу революция, о чём рассуждать? Мы наблюдаем полный крах системы.

Naddinka

ЮвИ
стрелка, на 80% обучили на практике именно в колледже. Из института я вынесла очень мало полезных навыков и наработок((((

То же самое и про себя могу сказать.

и меня в свою компанию
меня в институте вааще ничему не научили
проходила туда чисто для корки

а у меня с пользой прошли года обучения)
но сейчас мне кажется столько возможностей и удаленного образования и просто курсов повышения квалификации, что не стоит так пессимистично смотреть в будущее..

DZV, в каком ВУЗе и на каком факультете учились?

  Я считаю, что в нашей стране нужно поднимать образованность людей, для этого нужно все учебные заведения сделать Центрами образования. Захотел человек повысить уровень правовых знаний, ходит на соответствующие занятия. И всё это за счет государственной казны, потому что это очень выгодно для процветания нашего государства.
  А то что хочет сделать Ливанов - "попахивает" заговором против России.

Фиалка-55555
DZV, в каком ВУЗе и на каком факультете учились?

челгу, физика..многие физические процесс программируются на компе, после физики я спокойно ушла в ит сферу.

Фиалка-55555
   А то что хочет сделать Ливанов - "попахивает" заговором против России.

Фиалка-55555, все, что сейчас делают уже не просто "попахивает"...

DZV

Фиалка-55555
DZV, в каком ВУЗе и на каком факультете учились?

челгу, физика..многие физические процесс программируются на компе, после физики я спокойно ушла в ит сферу.

мой муж тоже после "ЧелГУ, физика" в ИТ-сфере. И многие его однокурсники тоже 🙂

Тан4ик

DZV

Фиалка-55555
DZV, в каком ВУЗе и на каком факультете учились?

челгу, физика..многие физические процесс программируются на компе, после физики я спокойно ушла в ит сферу.

мой муж тоже после "ЧелГУ, физика" в ИТ-сфере. И многие его однокурсники тоже 🙂

так получается не потому что плохо учат, все кто у нас с курса работали в центрах ракетном и ядерном со временем ушли( жить то хочется хорошо)