Гидроцефалия, гидроцефальный синдром

[Nata_T]

Кто сталкивался с таким диагнозом? Чем страшно это заболевание?

[Севeрина]

Мы сталкивались. Нас чем только не пугали, в основном отставанием в развитии. Сейчас дочке 2,5, детка она непростая в плане поведения, подозревают у нас сдвг (гиперактивность+дефицит внимания), определенно есть ЗРР, но не критичная. Обещают, что если не запускать, а регулярно наблюдаться у невролога, то к школе должны выправиться.

Но это очень расплывчатый диагноз. Варианты могут быть очень разные, иногда даже до года само проходит.

[Vero4ka]

нам ставили гидроцефалию внутреннюю, но в полгода сняли этот диагноз, т.к. отсутствовал гидроцефальный синдром, сказали, что такая голова большая, наследственность.

[Nata_T]

Меня просто напугали, потому что ребенок активный и иногда очень капризный. Сначала животик болел, все его крики на это списывали. Сейчас вроде все нормализовалось, но периодически бывает. Особенно вечерами. Может на погоду конечно реагировать, но наша невролог хочет ему такой диагноз поставить. Еще и на УЗИ головного мозга отправляет, а его я вообще делать не очень то хочу, мало ли что... Вот и решила спросить какие признаки бывают.

[Daizy]

У нас был гидроцефально-гипертензионный синдром (то есть еще и ВЧД - внутричерпное давление). Пока я  как безумная бегала по неврологам и лечила, ре было все хуже и хуже. а от табелток начался атопический дерматит.
И тогда я остановилась, выбросила все таблетки и все. И все прошло. И ре стал спокойный, а дерматит исчез.

Что Вам могу сказать - очень многие диагнозы сами проходят, или снимаются при правильном уходе до года. Это связано с тем, что детки рождаются все очень незрелые, с незрелой нервной системой, и растут и развиваются.
Как правило, если у ре действительно среьезные проблемы, связанные с неврологией, то это и простой педиатр увидит невооруженным глазом.

[Севeрина]

Nata_T, такой диагноз без узи ГМ просто не могут поставить. В узи ГМ ничего страшного нет, конечно это дело родителей, но я бы сделала. Лучше уж знать, есть ли неврологические причины капризов ребеночка. Хорошо, если к году пройдет, а если нет? Мы в свое время как раз не получили адекватного лечения, хотя диагноз стоял с месяца. И догнало нас это все уже после года - поведение стало настолько ужасным, что мы сами на стенку полезли. Только сейчас можем говорить об улучшениях, но это после того, как нашли "своего" невролога и полечились у нее.

[Струна]

Nata_T, судя по вашим симптомам ничего страшного и критичного нет.
если все таки переживаете, сходите на узи головного мозга. Это абсолютно безболезненно и опять таки не страшно. Нам перед операцией делали аж каждый день и не по разу. Смотрели динамику. Хорошо бы попасть к знающему узисту. По узи скажут на сколько у Ре в норме или расширены желудочки головного мозга. далее врач назначит лечение, если необходимо и вы сами решите нужно ли это все пить вашему ре. Сейчас этот синдром все без ума пишут. Я считаю что так врачи хорошо с себя ответственность снимают, так как под этот диагноз очень много симптомов подходит, которые есть практически у каждого новорожденного.
У нас шунтированная гидроцефалия. Это когда уже на препаратах не победить))).
соглашусь еще и с тем. что если бы было что то серьезно (рвота фонтаном, закатывание гл.яблок рост головы выше нормы) вы бы это сами заметили и первыми забили тревогу.

[syclon]

мне кажется надо просто быть терпеливыми и любящими, подождать когда ребеночек повзрослеет чуток, станет на игрухи обращать внимание, станет улыбаться и вот увидишь будет гораздо спокойнее, да и вам будет легче))
просто надо подождать, ведь в 2 месяца у многих детко плачут

[Strekoza]

И всеж советовать совсем забивать на лечение.....ну незнаю.
Яб не решилась дать такой совет, уж больно высок риск пропустить начало заболевания.
 А понять с чем связаны те или иные отклонения в развилии ре, и есть ли они, не каждый педиатр сможет...сами же ругались и писали о их некомпетентности...
противоречия однако.

А вот обследоваться у хорошего специалиста ИМХО не помешает.

[Nata_T]

Где бы знать что он хороший... Меня наблюдение беременности научило. Три месца пугали-запугивали в результете все хорошо и у меня и у ребенка. Боюсь уже повторения истории.
Да, скорее оставлю все как оно есть. Кормить ребенка таблетками не хочу - только дизбактериоз заработаем, а у нас итак с животом проблемы были. Да, страшно пропустить начало болезни, но пока ситуация не ухудшается. Тремор исчез, да и после лечения грыжи спокойнее стал, не так как хотелось бы, но уже легче.
Иногда бывает закричит ни с того ни с сего, но опять думаю, что последствия от желудка или кишечника. Боюсь лечить то чего может на самом деле и не быть.

[syclon]

Nata_T, я тоже решила не пичкать ре таблетками, а неврологу нашему говорю что даю..просто она такие нам таблетки выписали, что опасаюсь их давать..ну так вот в 4ем месяцам нам стало лучше и без таблеток, ребенок стал спокойнее и видна положительная динамика)))) но конечно мы далеки от идеала...нам еще работать и работать- но мы стали спать днем!!! хоть и 20-30 минут но это прогресс, мы закатываемся, но не так часто как раньше, мы плачем, но не до посинения и икоты как раньше...
в общем любовь и терпение творят чудеса!!! ну конечно и взросление не стоит отбрасывать)))
мы постоянно на ручках, но ему так спокойнее и поэтому я игнорирую советы родственников не приучай к рукам- пусть будет на ручках, но зато спокойный и улыбающийся)))) еще мы спим вместе, тоже плевала я на всех, если ре так спокойнее то так и будем спать)))

[Strekoza]

Ну собстно деушки смысл советовать если вы уже сделалиили выбор...могу лишь сказать что на фоне пройденного ранее и вовремя лечения у меня ре спит регулярно и давно. Тремор, срыгивания и проч. неврология отсутствуют...
решать вам...

я уже про старшего писала во что нам к школе недолеченная неврология вылилась...ах да...до года мы со старшим тож спали по чуть чуть. После года совсем перестали. Если вы считаете что для годовалого ре это норма (как когда то считала я)...ну чтож - это Ваш выбор.

[Moonstone]

Ой, не знаю, не знаю!!! Мы в больничке лежали с этим диагнозом, и теперь я точно знаю, что это не тот диагноз, на который можно забить и пустить всё на самотёк, надеясь, что с возрастом пройдёт. Конечно, многие врачи хорошенько подпортили себе репутацию гипердиагностикой и лечением на всякий случай. Но, на мой взгляд, если ты не доверяешь одному врачу, надо обратиться ко второму, третьему. И найти того специалиста, которому можно доверить лечение собственного дитя, если лечение действиетльно необходимо. Ведь головные боли в будущем и дефицит внимания - это самые простые и лёгкие последствия недолеченного гидроцефального синдрома. Дисбактериоз лекарствами, которые назначают для лечения этой бяки, трудно заработать, мы лечились на фоне жуткого дисбактериоза (стафилоккок и всякие палки),  вылечили живот, а голову продолжаем лечить.

[Strekoza]

Ольчик,
+100
полностью согласна

[Chocolaty]

Где бы знать что он хороший...

УЗИ ГМ можно сделать в клинике Кинзерского, там очень хорошие специалисты. Клиника Кинзерского.
Nata_T  сделай УЗИ ГМ и все будет понятно. Ты тут написала, что прошел тремор - все же раз он был, значит что-то не в порядке. Проверь малыша и сама успокоишься  ;)

[Буква Ы]

я думала, что УЗИ ГМ (НСГ) планово всем детишкам делают в 1 мес, если есть отклонения, то смотрят в динамике
В Детской Областной больнице еще хорошо смотрят
мы сразу с допплером делали, чтобы ничего не пропустить
...
у 2юродного брата был такой синдром, голова огромная, родничок где-то к 3 годам закрылся, столько бессонных ночей, истерических закатов, психозов было, а потом посещение психологов-неврологов...один раз увидишь реально какими бывают дети, потом своего ре на 100 раз перепроверишь (хотя тоже отвсего не застрахуешься)...

[Rozochka]

Nata_T,У нас тоже такой диагноз, и еще не забывайте, что существует прогрессирующая форма этого заболевания. Поэтому мы НСГ делаем каждый месяц и конечно принимаем лекарства. Я не могу так рисковать своим ребенком. При всем при этом срыгивания, тремор, и прочие проявления у нас где-то к трем месяцам прошли. А нам сейчас восемь. А лечение мы не на день не прекращаем! Подумайте, ведь не смотря ни на какие советы Вы всеравно сделаете так как хотите Вы.  Удачи. Не переживайте все будет хорошо!!!!

[Lelvani]

оххх
ругаться не буду... но очень хочется;)
гидроцефальный синдром есть СЕРЬЕЗНАЯ ПРОБЛЕМА с множеством вытекающих, среди которых психоэмоциональные и задержки развития - на первом месте.
решать, разумеется, только самой маме. мой совет - очень хорошо обследоваться, пройти нескольких неврологов, и потом уже делать выводы.
ах, да, еще совет - думать всегда только своей головой. когда мне говорят, что  у нас, дескать, САМА прошла гидроцефалия, я делаю вывод о том, что либо первоначальный диагноз неверен, либо просто пока ЕЩЕ не аукнулась родительская беспечность
Циклон, матушка! не хочу тебя расстраивать, но у вас все признаки нелеченно неврологии...(( сходили бы вы к нормальному врачу, а не участковому, проверились. если нет ничего, то надо рыть в других плоскостях. ре ДОЛЖЕН спать днем. там паче, до года...
еще раз извини, но по неврологии я как-никак советы давать могу после всего нами пережитого и перелеченного...
теперь предлагаю вам прочесть следующее интервью:

 За разъяснениями я обратилась в Институт педиатрии НЦЗД РАМН к кандидату медицинских наук, врачу психоневрологу высшей категории Людмиле Михайловне КУЗЕНКОВОЙ.
        - Начнем с того, что если об артериальном давлении известно всем, то о внутричерепном многие родители узнали только в последнее время. Внутричерепное давление, как и артериальное, имеет нормальные величины и также в ряде случаев вследствие как физиологических, так и патологических причин может изменяться. Кратковременные подъемы внутричерепного давления сопровождают многие, вполне обыденные физиологические акты. Например, акт дефекации. Или психоэмоциональные стрессы. Когда младенец, например, сосет молоко (а для него это очень трудоемкий процесс), внутричерепное давление повышается. Все это естественно и в лечении, конечно, не нуждается.
        О патологии же - гипертензионно-гидроцефальном синдроме или о его крайнем проявлении - активной гидроцефалии - можно говорить лишь при длительном повышении внутричерепного давления, которое вызывает структурные изменения головного мозга. В частности расширение его желудочков.
        Чтобы понять, что такое гипертензионно-гидроцефальный синдром, совершим небольшой экскурс в физиологию центральной нервной системы (ЦНС). Это единственная система организма, которая напрямую не кровоснабжается. И ее функционирование происходит благодаря ликвору - цереброспинальной, то есть спинномозговой, жидкости.
        В процессе внутриутробного развития ребенка его головной мозг проходит несколько этапов питания. На первом этапе оно чисто кровяное, на следующем - ликворно-кровяное, и только на последнем - ликворное. Помимо этого, в головном мозге ребенка происходят и значительные структурные изменения. В 5-6 месяцев в утробе матери у каждого нормального ребенка отмечается гидроцефалия - внутричерепные желудочки расширены. И для такого срока это абсолютно нормально. Позднее, когда в головном мозге раскрываются определенные отверстия, ликвор охватывает всю ЦНС полностью. В идеальном случае к моменту рождения у ребенка полностью сформирован головной мозг, и желудочки становятся узкими.
        - Не могли бы вы подробнее рассказать о причинах, при которых развивается гипертензионно-гидроцефальный синдром и гидроцефалия?
        - Из внутриутробных первое место занимают инфекционные болезни. Сифилис, туберкулез. Есть такое страшное заболевание, как токсоплазмоз: беременные женщины заражаются от кошек и собак, и вследствие этого у ребенка развивается особо тяжелая патология ЦНС. Сейчас, кстати, беременные, имеющие домашних животных, сдают анализ на определение токсоплазмоза. И есть вирусные инфекции, которые на сегодняшний день занимают достаточно большое место. Например, цитомегалия. Возможны и другие причины.
        Но основная опасность подстерегает малыша во время родов. Травмы, кровоизлияния, просто кратковременное нарушение мозгового кровообращения (гипоксия). Все это ведет к тому, что возникает дисбаланс между выработкой и всасыванием ликвора, питающего головной мозг. В дальнейшем это способствует стойкому необратимому повышению внутричерепного давления.
        - Каковы же основные проявления этого заболевания?
        - К сожалению, они очень схожи с симптомами такого заболевания, как повышение нервно-рефлекторной возбудимости - одного из пяти синдромов так называемой перинатальной энцефалопатии (ПЭП). С ней сталкиваются очень многие младенцы, перенесшие гипоксию. Адаптационные процессы у них сбиты уже внутриутробно. Так вот, синдром повышения нервно-рефлекторной возбудимости - наиболее частый и наиболее легкий синдром. А симптоматика как при гипертензионно-гидроцефальном синдроме: срыгивание, плохой сон, нарушение мышечного тонуса. Самое ужасное, что врач начинает давать мочегонное как при гидроцефалии. Мочегонные начинают тянуть из организма электролиты, соли, за них цепляется вода. А все это влечет за собой нарушение нервно-рефлекторной возбудимости, сердечной проводимости.
        А в случаях гипертензионно-гидроцефального синдрома и гидроцефалии обязательно должны быть и другие патологические проявления. И прежде всего опережающий темп прироста окружности головы (более 2 см в месяц), расхождение и набухание черепных швов и родничка, синдром "заходящего солнца" (ребенок "таращит" и закатывает вниз глаза). Но окончательные выводы можно делать только после УЗИ головного мозга.
        - Значит, говорить о гидроцефалии можно лишь тогда, когда ультразвук покажет расширение желудочков головного мозга?
        - Да. И увидеть это можно достоверно только с помощью двумерного УЗИ. А позднее, когда родничок закроется, - компьютерной или магнитно-резонансной томографии головного мозга.
        Говоря о гидроцефалии, надо еще упомянуть так называемую наследственную конституциональную семейную крупноголовость, особенно часто встречающуюся у мальчиков. Перестройка кровяных и ликворных путей происходит у них медленнее. К моменту рождения они еще не перестроились, голова у них растет быстрее, чем положено по норме, то есть появляется один из признаков повышенного внутричерепного давления. А ребенок хорошо развивается, все делает вовремя, но голова у него больше нормы, и его лечат мочегонными! Я в таких случаях прошу принести фотографию папы, дедушки в этом возрасте, сравниваю, и многое становится понятным.
        Еще раз повторяю, что на основании одного, двух или даже нескольких разрозненных клинических симптомов нельзя судить, повышено ли у ребенка внутричерепное давление, болен ли он гипертензионно-гидроцефальным синдромом или гидроцефалией. Необходимо комплексное обследование. Проверьте все хорошенько!

[Nata_T]

Lelvani, спасибо за статью.
 А всем меня осуждающим могу сказать следующее, я спрашивала что это такое, на основании каких признаков его ставят и определяют, а не обсуждала лечить мне ребенка или нет.

Всем спасибо.

[syclon]

Lelvani, спасибо за статью!!! т-т-т у нас всего лишь гипервозбудимость (выписали фенибут- не хочу его давать)...а про гидроцефалию теперь понятно, что диагноз этот ставится по узи...у мну у самой внутренняя гидроцефалия субкомпенсированная, поэтому впринцпе я знаю что это такое..
вообще мама лучше знает своего ребенка- я не вижу повода давать сильные лекарства и вижу по ребенку что он идет на поправку и без лекарств))) конечно я бы обратилась к проф.неврологу, если бы видела серьезные отклонения или видела что улушений нету..

[Strekoza]

syclon, длительно отсутсвие сна у ребенка это не повод для Вас?

ну...тут уже только руками развести остается

[Moonstone]

syclon, гипервозбудимость - это не всего лишь. У нас тоже она есть. Мне вот эта статья объяснила, что лечить надо, а не просто ждать, что всё с возрастом пройдёт: http://health.rambler.ru/articles/10179/

[Strekoza]

Ольчик, очень хорошая статья!
Как жаль что мне со старшим она не попалась вовремя.
БУм щас вот долечивать...

[Мирный Атом]

Хорошая статья,  взвешенная такая. А на счет того, что пройдет/не пройдет..... мне кажется к садику может и пройдет, а вот в школе зацветет буйным цветом. А спишут все на дурное воспитание.
И по теме - такой диагноз ставят на основании результатов исследований  (УЗИ, ЭЭГ), и наверное не на первом приеме.

[Strekoza]

syclon, прочла про фенибут.
"Оказывает противосудорожное действие. Фенибут уменьшает проявления астении и вазовегетативные симптомы, в т.ч. головную боль, чувство тяжести в голове, раздражительность, эмоциональную лабильность, повышает умственную работоспособность. Внимание, память, скорость и точность сенсорно-моторных реакций под влиянием Фенибута улучшаются"

 Прекрасный препарат и минимум осложнений от него. Чего вы именно испугались? Судя по аннотации польза от приема в сотни раз превышает риск осложнений.
http://www.e-apteka.ru/doc/Vidal_docs/drug_info_837000000.asp?rfr=eapt

[Мирный Атом]

Strekoza, все пугаются слов - "Транквилизатор, производное гамма-аминобутировой кислоты (GABA) и фенилэтиламина", я еще где-то читала что он - седативный препарат. Вот после таких слов и думаешь: а так ли нужен ли моему  ре транквилизатор. А может быть с дитем все нормально.

[syclon]

девочки не хочу спорить, тут как и с прививками каждый сам решает
у нас и без лекарств улучшение!!! а фенибут не лечит, а просто успокаивает- так зачем мне его давать, если причину он не лечит?
спасибо конечно за заботу, но это уже офф пошел и я в темку в эту не захожу

[Strekoza]

Мирный Атом, нууу...голова то на что? Транквилизатор - это принадлежность к группе препаратов.
Уверяю Вас я лежала в неврологии - и посильнее препараты бывают.

Если етсь сомнения я всегда советую обратиться к другому неврологу и послушать что скажет та.А потмо сделать вывод и принять решение.

просто мне непонятен садо-мазохизм мамы (простите за термин, просто другой сложно подобрать) которая сама не спит не ест отойти от ре не может, и его мучает...т.к. такая гипервозбудимость и нервозность далеко не положительно сказывается и на физическом здоровье ребенка. При все при это мама активно упирает что ре здоровый и лечить не надо.

Это вообще отдельная тема. В который раз сталкиваюсь с тем что женщинам характерно слышать только то что хотят и видеть собственно.
Вот читаешь тему про беременность.."ой меня все пугали, что все так плохо такие диагнозы ставили а ре нормальный". Читаешь тему про детей..эта же мама пишет" беременность протекала идеально, а щас ре такой возбудимый(или еще что-то там)...и вот мол откуда все это, врачи придумывают".
Так давайте быть честными прежде всего перед самими собой, хрен с нами, вы не нам что-то доказываете а о себе и своем ребенке думает.
Давайте сложим 1+1 и получим..что беременность протекала не так хорошо как думала мама, были видимо какие-то моменты и осложнения в течении (которые беременная могла и не чувствовать физиологически) соответсвенно после родов у ребенка определенные осложнения на фоне такой беременности. ТАк что...будем и дальше  уверять всех вокруг (или все же себя?) что ре здоров, плевать на назначения врачей, а потом как вырастет все спишем на плохую наследственность и влияние бабушек? Или все же откроем глаза и попытаемся взглянуть на ситуацию со стороны и сделать выводы?

Тут уже писали что никто не сможет вас заставить лечить или НЕлечить ребенка.
Просто мне страшновато становится, так как пока не вижу адекватной реакции на предлагаемые статьи..т.е. я не вижу даже попыток поразмышлять и поспорить, обсудить.
Ощущение что мама уже давно приняла решение и что бы мы тут не писали все бестолку, не сдвинешь. Детей только жалко...они то причем?

Мы же не вранги вам, у анс у самих огромный опыт с этой неврологией поэтому мы наоборот пытаемся помоь Вам избежать наших ошибок, исправлять которые гораздо сложнее.

[Strekoza]

девочки не хочу спорить, тут как и с прививками каждый сам решает
у нас и без лекарств улучшение!!! а фенибут не лечит, а просто успокаивает- так зачем мне его давать, если причину он не лечит?
спасибо конечно за заботу, но это уже офф пошел и я в темку в эту не захожу

ну собственно...я об этом и говорила.

[Nata_T]

Strekoza, откуда столько злобы? Интересно где вы прочитали про бессонные ночи (я так понимаю, что все в мой адрес написано). Спим мы ночью отлично. Днем тоже спим. Как с животиком решили проблему регулярный сон по два часа с перерывами на покушать. Да плачет вечерами. Продолжительность сна в сутки более 18 часов. Это по моему не мало. Ручки у нас дрожали когда сильно плакал (раздели в холодном кабинете). Голова у нас не растет бешенным темпом... много чего можно сказать.
И опять же повторюсь вопрос то был в чем... как выражается болезнь. Если врач ставит диагноз не особо вдаваясь почему, то я хочу знать что это за болезнь, а не обсуждать надо мне ее лечить или нет.

Я не понимаю почему ко мне относятся с такой злобой... Только в статье приведеной выше я нашла конкретный ответ, а все остальное просто советы сходить к "другому неврологу". До этого я и сама додумалась.

[Струна]

а мы все пьем, что назначает наш невролог. Так как это лучший спец в городе П по детям с нашим диагнозом до 3х лет. Пантогам, фенибут, и пр и пр, горстями. И результат есть. Каждый сам решает. Я вот не врач и брать ответственность по отмене медикаментозного лечения не готова. Про каждый препарат врач рассказывает, что и как. Я сторонник традиционного лечения у грамотного врача.

[Аидик]

Nata_T, не принимайте это все на свой счет. Никакой злобы тут нет совсем. Ответы уже не столько конкретно Вам, сколько обсуждение в принципе проблем детской неврологии.
Желаем крепкого здоровья Вашему Тимурчику!
Мне понятно стремление Стрекозы предостеречь других родителей. Мы сами со своей старшей наделали много ошибок, очень хочется помочь другим мамам избежать их.
Спасибо Lelvani,Strekoza,Ольчик, за интересные статьи.

[Strekoza]

Strekoza, откуда столько злобы? Интересно где вы прочитали про бессонные ночи (я так понимаю, что все в мой адрес написано). Спим мы ночью отлично. Днем тоже спим. Как с животиком решили проблему регулярный сон по два часа с перерывами на покушать. Да плачет вечерами. Продолжительность сна в сутки более 18 часов. Это по моему не мало. Ручки у нас дрожали когда сильно плакал (раздели в холодном кабинете). Голова у нас не растет бешенным темпом... много чего можно сказать.
И опять же повторюсь вопрос то был в чем... как выражается болезнь. Если врач ставит диагноз не особо вдаваясь почему, то я хочу знать что это за болезнь, а не обсуждать надо мне ее лечить или нет.

Я не понимаю почему ко мне относятся с такой злобой... Только в статье приведеной выше я нашла конкретный ответ, а все остальное просто советы сходить к "другому неврологу". До этого я и сама додумалась.

Наташа, да нет никакой злобы. Пвоторюсь что в моем том посте ВЫ вообще никак не упоминаетесь.
 Поддерживаю все слова Аиды.
это уже просто крик в пустоту "Не делайте наших ошибок"....а каждый уж сам решает слышать его, не слышать, обижаться или же прислушаться.

[ess]

нам тоже говорили, что головушка большая. потом пригляделись, померили - и стало нормально. а в узи головного мозга, по-моему, нет ничего страшного. мы делали месяц назад - мне даже интересно было...

[yanik_1985]

нам тоже в месяц на УЗИ мозга поставили гидроцефалию. Прописали Диакарб, пили его месяц. сделали контрольное УЗИ через месяц - все хорошо. Но у меня почему-то ттакое ощущение, что ничего у нас не было с самого начала. Когда было обострение диатеза, я Никите не давала таблеток.

[yanik_1985]

Никитос у нас спокойный, плачет только по поводу еды или если мокрый. А если маму надо позвать, пищит так скромненько, а еще недывно научился "говорить" Ы-Ы-Ы-Ы-Ы. Хорошо спит и ест с самого рождения. Склоняюсь я к тому, что первоначальный диагноз был ошибочным.

[Strekoza]

yanik_1985, громкий и звонкий крик как раз один из признаков здоровья и зрелости нервной системы. Логопед мне сказала.

[yanik_1985]

Strekoza, звонко он кричать умеет, еще как..... кушать если захочет или если мама на кухне и не слышит как он проснулся. сегодня в поликлиннике устал, под конец так расплакался, сели в машину сразу успокоился

[UnicorN]

у нас до сих пор стоит диагноз "гидроцефалия легкой степени" (это тоже самое, что синдром???). При всем при этом никакой гипоксии у нас не было (КТГ было отличное и сынуля родился с помощью планового КС 8/9 по Апгар), ВУИ тоже... Из невролгических нарушений до 8 месяцев были только срыгивания, а так был вполне спокойнм ребенком, спал хорошо. Роднички закрылись вовремя, говорим для нашего возраста отлично. Единственные возможные последствия - не можем освоить горшок, невролог говорит, что возможно это и есть остаточный эффект нашей гидроцефалии. Что самое интересное, с тех пор как закрылись роднички, диагноз нам ставят исключительно по окружности головы, узи не делают. А головушка у нас большая в папу.
Что касается лечения, то все, что назначали нам до 6 месяцев, мы исправно пили. Потом уже перепили все, что можно, и когда ребенок срыгивать перестал, я давать лекарства не стала. Тем более что узи не показывало никакого прогресса или регресса, как была г-я легкой степени, так она и осталось (а есть ли она сейчас - большой вопрос??? невролог просто переписывает замеры и диагноз).
А вообще из этого заболевания я вынесла один "+", упрашивала невролога до 1,5 лет делать медотвод от всех прививок, хотя показаний не было:)

[Olya]

нам тоже ставили гидроцефальный синдром отправили нас на обследование в неврологию благодаря своевременному  обследованию  нам подсказали как нужно с ребёнком заниматься как его развивать на что обращать внимание и.т.д.  и.т.п. назначили лечение  на сегодняшний день диагноз снят во многом благодаря своевременному обращению к специалистам а грозить он может задержкой речевого розвития моторного развития  с нами там занимался логопед, массажист, мы прошли курс физио лечения  в дальнейшем она подсказала как и что нам делать уже в домашних условиях

[Jul`etta]

У меня вопрос ко всем, кто сталкивался с этим диагнозом. Невролог в 3 мес. направила на НСГ, диагноз: с-м внутренней гидроцефалии, выписала какие-то таблетки, но мы принимать их не стали, т.к. в то время посещали мануального терапевта и он посоветовал не пить. Но в год на НСГ поставили тот же самый диагноз. Невролог по поводу самого диагноза ничего вразумительного сказать не может, только вновь выписала кучу таблеток и уколы. Незнаю насколько это серьезно и как принимать таблетки, если мы первый курс пропустили. Может кто хорошо невролога посоветует? Спасибо заранее  :)

[Севeрина]

Jul`etta, если к году не сняли, само уже точно не пройдет. Это может обернуться нехорошими явлениями разной степени сложности. Лечится это все долго и нудно, ни одним, ни двумя курсами обойтись не получится. Но начинать когда-то надо. Прежде всего вам нужно знать, что одного НСГ мало для того, чтобы назначить адекватное лечение. Нужно еще обследование глазного дна, ЭхоЭГ, допплер сосудов ГМ как минимум.
Мы ходим к Бакановой Ларисе Артемовне в Центр медицины сна. До этого до 1,5 лет лечились без результата. А с ней уже к году и 8 мес. НСГ у дочи была в норме, а в 2 года результаты эхоЭГ стали нормальными.

[Jul`etta]

Северина, скажи пожалуйста номер телефона этого центра и как вы лечились, опять таки таблетками? А эти анализы можно сделать там же? И сколько это все примерно стоит?

[Севeрина]

сейчас в личку напишу все

[Daizy]

Ага, согласна с Севериной: одной НСГ для постановки такого диагноза недостаточно. Необходимо комплексное обследование.

а самого ребенка что-то беспокоит? как-то этот диагноз проявляется?

[Strekoza]

Daizy, не факт что этот диагноз будет явно проявлятся...да и последствия от НЕлечения зависят от степени.
Минимальные - тревожность, капризность, быстроя утомляемость...еще зависит от того где скапливается ликвор и сооответственно какие центры мозга страдают.
У нас лобная зона - это прехже всего эмоциии...следствие небольшая УЖЕ атрофия тканей - и как следствие задержка психо-эмоц. развития (нам ее еще с 2х мес. ставят до всякого начала лечения). Причем у нас умеренно-выраженная гидроцефалия.

Все это нам смогли объяснить только после КТ(компьютерной томограммы) на сегодня самый современный метод исследования патологии мозга.

А еще надо на одном же аппарате в динамике смотреть. Бывает  временное скопление жидкости зависящее от нагрузок на центры, погоды и много еще чего....вот о нем часто мамы пишут что был и легко прошел ничего не лечили.
А если уже ставят выраженную - то это постоянное и хуже если прогрессирующее скопление ликвора. Без лечения ведет к атрофии тканей, задержке развития.
 В общем - хорошее обследование и грамотный специалист.

[Daizy]

Strekoza,
ага, согласна.
я ходила на томограф  у меня тоже гидроцефалия (и не только). сказали придти повторно, через год, а я боюсь

[Strekoza]

Daizy, почему? лучше же знать о проблеме и искать методы ее лечения...чем боятся и надеятся что все хорошо...
Сейчас почти все лечится, не таблетками так операбельно. Главное не проглядеть

[Марри]

Daizy, у твоего ре такой диагноз?

[Daizy]

нет, у меня лично такой диагноз.
Эх, если бы только гидроцефалию у меня нашли....
Мозг, сказали, умирает...
И врач сказал придти через год, чтоб узнать, с какой скоростью этот процесс происходит (а началось все с приступа 3 года назад - упала и встать месяц не могла).
А я не хочу этого знать. сколько смогу, столько и проживу!

[Jul`etta]

Daizy, мне кажется, что дочку это вроде как не беспокоит; с другой стороны ей 1 год: откуда мне знать беспокоит или нет. Как это должно проявляться? Единственное что заметила: после годовалой комиссии врачей бояться сильно стала, только заходим в кабинет и все тут же истерика и успокоить потом долго не могу. Поэтому сейчас и боюсь всех этих обследований и врачей - лишняя психологическая травма ребенку  :embarassed:.
Strekoza, а где вы это самое КТ делали? и кто вас направлял?

[Марри]

Daizy, жуть.

[Севeрина]

Daizy... Неужели никаких лекарств нет, чтобы процесс хотя бы замедлить?

[Марри]

Daizy, конечно, этим надо заниматься.

[Daizy]

лекарства могут быть только поддерживающие, а так ....
ну отдыхать больше, не переутомляться, никаких стрессов и нервных потрясений - от этого процесс однозначно усиливается (ускоряется).
вот и все. Но в нашей жизни ведь это нереально. Я ведь не в лесу живу.
Даже думать не хочу на эту тему.

Jul`etta,
ну, по идее, утомляемость, напрмер, дочки, думаю, вы можете заметить.
А вообще - нужно действительно сделать комплексное обследование, чтобы диагноз поставить точно. Ведь еще смотря в какой степени эта гидроцефалия если она все -таки есть). Конечно, до года большинство подобных диагнозов сами снимаются, но если они остаются и после года, то нужна терапия. Северина выше все верно написала.
Томограф - тоже классная шиука, самая лучшая для исследования мозга на данный момент, но я слабо представляю, как туда можно годовалого ребенка запихать.

[Капитолина Ильинична]

Jul`etta, грамотный специалист и хорошее обследование!
А лечение в каждом конкретном случае будет индивидуальным. У нас тоже гидроцефалия, с рождения такой диагноз.
Наблюдаемся у Гобец Н.Г. и были у Громовой Л., специалисты обе хорошие, но Громова понравилась больше. Если нужно, напишу в личку подробнее

[Strekoza]

Daizy, мы полугодовалого запихивали))) В идеале утомить и усыпить, крайние случаи ставят наркоз, чтоб ре спал во время процедуры и не двигал головой (это меня больше всего пугало). Деток по старше проще уговорить не шевелить головой. Нам делали на ЧМЗ в 6-ке, бесплатно по направлению стационара, так процедура 1 300 или 1 700 стоит, уж и не вспомню.
Jul`etta, не занимайтесь самодиагностикой тут и опытные врачи бывает ошибаются, что уж о нас мамах говорить. Поговорите с хорошим врачем, может у вас легкий случай и лекарства не обязательны. Ведь и травки тож прописывают...нам вот например как продолжение курса..

Daizy,держись...слов нет. Хотя люди это удивительные существа. Много раз слышала истории, что врачи приговаривают, а человек своей силой воли живет наперекор всем угрозам. А по работе мозга - все тренируется, уже доказано. Главное процесс остановить. Может поискать врачй в других городах? Есть же разные школы, методики...авось и найдется спасение.?
Будем оч. надеятся что все образумится.

[Jul`etta]

Спасибо всем за ответы. Самолечением конечно заниматься не будем. А по поводу уговорить ребенка - точно ничего не выйдет, я уже писала, только в кабинет заходим - истерика. А наркоз - мне кажется это уже слишком  :embarassed:. Может какими-то другими анализами обойдемся. Уже записались на прием к неврологу. Желаю всем удачи и терпения в лечении.

[Горошинка]

Моему ребенку тоже ставили гидроцефалию в 1,5 года. Прошли 3 курса лечения таблетками... Пили успокоительное, чтоб ребенок не перевозбуждался (у нас еще и гиперактивность в добавок, что служит огромным минусом). Сейчас вроде все в норме... Никаких жалоб... Надеюсь все так и будет...
Желаю вам удачи!

[Daizy]

Strekoza,
1300 или 1700? что-то так дешево...
Я три года назад заплатила почти 3 000, правда, томограф был какой-то ну очень современный и новый. Я там 13-я пациентка была, его только-только привезли-установили

[coffee]

Daizy, ты, наверное, делала МРТ, а не КТ. МРТ - покруче и подороже, и исследование там длится дольше, поэтому наркоз деткам обязателен. При нас там почти 2ух годовалому делали наркоз, чтобы лежал неподвижно.

[Jul`etta]

Девочки наркоз-то страшно  :shock:. Он ведь вроде вредный? Можно же без этого обследования обойтись, другими способами выявить что именно пострадало? Или оно ну самое эффективное?

[coffee]

Если открыт родничок - НСГ. Если по НСГ возникают вопросы, то уже КТ/МРТ. Лучше, чем МРТ ничего нет в плане диагностике. Там делается серия снимков - очень много в разных проекциях и видно все. Но, конечно, лучше найти грамотного врача, который ррешит, нужно ли подвергать малыша такому испытанию.

[Daizy]

coffee,
да, да, МРТ я делала. Там 30 минут и шевелиться нельзя ни в коем случае

[Strekoza]

Daizy, неее у нас минут 15 все заняло.
Jul`etta, не паникуйте раньше времени. Может и не понадобится обследование у нас то +сом еще и кровоизлияние было (на фоне которого и развился гидроцеф.синдром).
НСГ, ЭЭГ много методов, там и покричать и поскандалить можно :-D

[Jul`etta]

Ну вроде немного успокоилась, потому что у нас еще родничок немного открыт, да и верно Strekoza сказала, что раньше времени паниковать не стоит. А к врачу на прием 9 числа записались, потом надеюсь картина более менее разъясниться. Вот.

[Струна]

Daizy,в Питере есть институт мозга, (клиника Отта). если бы дорога тебя туда завела я думаю может они б чего и посоветовали...

[Moonstone]

Daizy,в Питере есть институт мозга, (клиника Отта). если бы дорога тебя туда завела я думаю может они б чего и посоветовали...

Они бы обязательно чего-нибуть посоветовали. У меня мама с сестрой туда ежегодно ездят на консультации. Челябинские специалисты ничем толком помочь не смогли ей за 20 лет, а там назначили лечение, скорректировали дозировку лекарств, и эпилептические приступы у сестры сейчас крайне редко происходят, а было время, что месяца без них не обходилось.

[Daizy]

ладно, возьму на заметку. Спасибо!))

[Дите]

девочки, а поделитесь опытом как вы смогли записаться на прием к врачам хорошим? я вот уже неделю пытаюсь дозвониться до громовой-то талонов и не было, то их уже нет, то в принципе не дозваниваюсь, вот реально во сколько надо приехать на эту Дружбы 18(я по Гису смотрела, так на карте и не такого адреса??!!) чтоб получить талон к ней, до Просековой тоже пока никак то она в отпуске была, то талоны еще не давала, вот сегодня мне дали сотовый какой то сказали по нему записывают, так целый день звонила а трубку никто не брал, и до Плеханова тоже не дозвонилась, вернее сначала прям на него попала, он и обрадовал что без направления от местного невролога к нему не попасть, выбила направление, теперь дозвониться не могу. . . . чего делать-не знаю. . . на ЧМЗ наугад ехать неохота, да и слабо представляю во сколько ж надо приехать  чтоб успеть талон получить. . . . к семи?шести утра?

[Дите]

И снова здравствуйте!сегодня сходили мы к другому невропатологу(не к тому к кому хотели, но по телефону, по которому записываются к Просековой нам сказали что это врач высшей категории.  Ирина Михайловна, платно принимает на ЧМЗ, может кто-нибудь ходил к ней, как впечатления?. ), так она нам к нашему диагнозу синдром внутренней  гидроцефалии добавила еще и внутречерепную гипертензию…. вот сижу и не знаю теперь кому верить чего делать….

[Капитолина Ильинична]

Дите, я звонила с утра, около 8 утра было, взяла талон к Громовой без проблем, и тут же поехали. А там бабуля на телефоне сказала, что если не получается дозвониться, то приезжайте, возьмёте точно. Только не к 8, а раньше надо.
Находится это в медгородке на Румянцева. Адрес Дружбы 18, это перекрёсток вроде с улицей Ушакова. Если поедете по ул. Румянцева, свернёте на ул. Дружбы, справа будет забор. Когда он закончится, последнее здание за забором оно и есть.  Вот я объяснила :) поди ничего не понятно :)
на карте я тоже не нашла.

[Дите]

Я собиралась в вчера к 7ми утра поехать, удержало лишь что ребенка не с кем оставить было, а когда я до них дозвонилась, то мне сообщили что талонов и не было.   Вот такая прелесть: пришуршала бы я с ЧТЗ на ЧМЗ обломалась бы и с шикарным настроением обратно полетела.  :mad:

[Капитолина Ильинична]

да, обидно. Видимо, это мне так повезло.

[Дите]

А вообще я уже с ума схожу :-|, наша местная невролог из тупой поликлиники на арзамастской 3 почему то забывает назначить к диакарбу аспаркам :tickedoff:, платный врач на ЧМЗ добавляет к списку диагнозов еще один и заставляет срочно ошейник носить, хотя везде уже пишут про вред от них, в интернете специалисты неврологи из Питера и заграницы единодушно твердят о необоснованности нам поставленных диагнозов. . . кому блин верить :idiot2:

[Moonstone]

Дите, у нас тоже и внутренняя гидроцефалия (к счастью, уже компенсированная) и внутричерепная гипертензия. После больницы мы попали к Плеханову на консультацию, хороший дядечка, но предпочитает решать (помогать решать) проблемы посложнее, сделав назначение, он отправил нас к неврологу из поликлиники (та сказала, что назначила бы то же самое). От Громовой меня мои родители отговорили (т.к. в своё время моей сестре-инвалиду по неврологии она назначенным лечением только хуже сделала), к Просековой не смогли попасть.  Записалась в наш северо-западный Центр медицины сна. Здесь полгода и наблюдаемся уже. Почти все проблемы решили, осталась такая малость по сравнению с тем, что было.

[Moonstone]

Дите,  а ошейник заставляют носить в связи со смешением позвонков?

[Марри]

Ольчик, Просекова ученик Громовой

[Moonstone]

Марри, я знаю это. Но в данном случае, по словам моих родителей, ученик превзошёл своего учителя.

[Дите]

нестабильность с2-с3, плюс написала невролог что у нас "короткая шея", правды сказала что в областной ортопед хороший по шейным проблеммам принимает, буду туда стараться попасть.  А как у вас гидроцефалия проявлялась и сколько вам было?

[Дите]

Мне по телефону сказали что к Просековой весь сентябрь занят уже. . . поеду в четверг к Плеханову пробиваться, только как то боюсь уже, что отправит как "не сильно проблемных". . . да и в карточке написано что по желанию мамы местная невропатолог направление к нему выписала (я чуть ли не с боем заставила ее это сделать под ее слова "ну подумаешь забыла аспаркам назначить")

[Moonstone]

Дите, нас из РД переводом направили в больничку, там после исследований выявили кучу проблем. Как проявлялась? Ребёнок не спал вообше, всё время плакал, отсутствовали некоторые рефлексы, срыгивал, был вялым. Нестабильность тоже была, но тут отдельная темка (и даже не одна) про неё есть, где я описывала наше лечение.

[Strekoza]

Ольчик, А можно и мне ссылку как нестабильность лечили? а тоу  анс тож признали и голову мы упорно на один бок заваливаем(

Дите, да не волнуйтесь вы..гнипертензия логически вытекает из гидроцефалии. Их зачастую совместно ставят. Просто это говорит о том, что гидроцефалия точно выраженная. Сейчас надо взять себя в руки, вздохнуть полной грудью и марш лечится. Чем реньше начнете тем быстрее, более "легкими" препаратами и с меньшими последствиями для ЦНС все пройдет.
Хотите я вам напишу наш маленький списочек диагнозов, уверяю ваши потом покажутся легким насморком.
  Просто я знаю, что то же ДЦП бывает как в тяжелой форме, что детки в принципе не могут самостоятельно двигаться, так и в легкой (если мама и врачи  вовремя лечить начали) так там еле заметные особенности походки. У моего первого парня так было. Еслиб он не сказал, яб и не догадалась что до 8 лет он ВООБще не ходил.
Эт я к чему - а к тому, что надо заниматься ребенком и тогда у вас будут самые легкие проявления поставленных диагнозов. Это мое сугубое ИМХО, которое пока исключительно оправдывается.

[Yozhik]

Дите, нам ставили гидроцефалию и гипертензию. они на самом деле часто дуэтом идут.
выражалось... сейчас уже думаю, что ни в чем не выражалось, кроме моей и врачебной истерии. спал не очень - то есть знаю детей, которые спят лучше. срыгивал. но не больше, чем детям положено. вены иногда было видно - "мраморность" кожи. но у нас у всех в семье тонкая кожа, венки видно. голова была большая не по возрасту (собственно, поэтому мы и запопали по всем врачам). потом нам сказали, что это все-таки просто наследственная большеголовость.
у неврологии такие сомнительные все симптомы, честно говоря.
пока не можете попасть к врачу, выполняйте общие рекомендации, которые полезны всем детям, а с неврологическими проблемами очень полезны: грудное вскармливание по требованию, совместный сон, очень много прогулок, носить ребенка на себе, купать в прохладной водичке, массажик, никакого телевизора и компа ребенку, и главное - хорошее и спокойное настроение у мамы.
Главное, что ничего из этого списка не вредно.
У нас месяц строгого соблюдения этих рекомендаций дал потрясающий эффект. Удачи.

[Strekoza]

Yozhik, никакого компа у мамы - жесткоооо :-D
 мой истерит от прохладной воды...он вообще горячий! Ему погорячее все в т.ч прикорм...хорошо ест пока существенно тепленький.

[Yozhik]

Strekoza, никакого компа ребенку!!!! :2funny:
мой тоже не сильно любил прохладную водичку, но нам настоятельно рекомендовала невролог. у нас вообще хорошая невролог была, нам много всего немедикаментозного выписывала.

[Strekoza]

Yozhik, нас щас тоже на отвары посадили...дык мы в принципе воду не лю...а теперь еще с травками приходится пить...морщится, а я вливаю...а куды деватьсси.
ЩЗакаливаться решила чуть оппозжа. Мы еще недовыздоровели

[Горошинка]

Закаливание эт хорошо... я Никитку начала с 2 мес закаливать, раз в неделю снижала температуру водички для купания на градус... в результате потом купались при 28-30 градусах... Итог-до 2,5 лет болели всего 2 раза... Потом в садике стали болеть почаще, но по сравнению с другими детишками все равно редко... Да и на улицу я его особо не укутывала как делают другие мамочки...
Когда нам поставили гидроцефалию - стала в воду для купания добавлять травки (для успокоение) - помогло немного, стал спать чуть лучше

[Дите]

Девочки, спасибо за поддержку! Про своевременное лечение я конечно понимаю, просто странно что такой диагноз врачи пишут почти половине детей, и кому надо и кому нет. . . а закаливание это тема, надо попробовать как мой сынка на него отреагирует. . .

[Strekoza]

Дите, эх...опять поднимаем вечную темку - что кровоизлияния у многих, просто не у всех вовремя диагносцируются...да и здоровых то детей  без род. травм рождается раз два и ...оп ля!

Горошинка,мы спим хорошо(ТТТ)...мне успокоительные то и не нужны...нам бы ликвор этот выводить, чтоб дальше мозг не поражался...

[Струна]

Strekoza, наш нейрохирург грит что даже может увидеть предвестники кровоизлияния и типа можно успеть меры принять.Теоретически - да это есть а вот на практике пока ни у кого такого не встречала.

[Strekoza]

Струна, на практике((судя по общению с мамочками в неврологиии: ни в роддоме,  ни в  пол-ке зачастую вовремя не видят, а потмо уже привозят в неврологию и орут - что вы так тянули!?
  Вот задумываюсь...что это: халатность, усталость от черезмерных нагрузок, замыленность взгляда?? или же просто равнодушие выработанное многолетним опытом...невозможно же каждому сопереживать, врачь один а нас сотни..
Поди тут с каждым возись разбирайся.....мдя

[Струна]

ну даже элементарное нет оборудования и спецов...

[Strekoza]

Струна, и это....даже скорее, это в первую очередь.

[Капитолина Ильинична]

объясните, пожалуйста, чем отличается гидроцефальный синдром от гидроцефалии. Что такое внутренняя и внешняя г-я, поверхностная г-я?
В инете информации много, а хочется простого объяснения "на пальцах"

[Lelvani]

olimpia, все очень просто)))

что есть гидроцефалия? это болезнь, о которой я напишу ниже. при этом гидроцефальный синдром - это не болезнь, это целый комплекс симптомов, которые могут иметь место при различных заболеваниях, сопровождающихся повышением ВЧД.

теперь собственно о морфологической классификации гидроцефалии.

начну "от печки", то бишь от всем известного факта: вещество головного мозга омывается спинно-мозговой жидкостью, тн ликвором, который обеспечивает дополнительное питание и защиту мозга. основная продукция ликвора происходит в боковых желудочках, в сосудистых сплетениях путем диффузии плазмы через стенку сосуда. всасывается ликвор в основном в основании мозга и в области крупных сосудов сосудистой оболочкой мозга. в норме выработка и всасывание ликвора равновесно. открытая (арезорбтивная или гипорезорбтивная) гидроцефалия возникает в том случае, если этот механизм нарушен, те нарушена  всасываемость ликвора оболочками мозга. данный вид гидроцефалии делится на 2 подвида: гипертензивная (с повышением вчд) и нормотензивная (без повышения вчд).

в случае, если циркуляция ликвора нарушена по причине спаек, рубцов, гематом или даже опухолей, которые являются препятствием на пути протока ликвора из верхних отделах мозга в нижние, развивается окклюзионная (закрытая) идроцефалия. жидкость при данном виде гидроцефалии скапливается в вышележащих отделах. 

выделяют еще один вид гидроцефалии - ex vacua, но она не является истинной гидроцефалией, а обусловлена заполнения ликвором "свободных" внутричерепных пространств. явление чаще возрастное, но может быть последствием вжк 3 ст.

также гидроцефалию можно разделить по принципу расположения мозга и расширенных ликворных пространств: внутренняя (внутрижелудочковая), наружная (субарахноидальная) и смешанная.
 

[Капитолина Ильинична]

Баба-Яга в тылу у врага, спасибо, вроде понятно

[Lelvani]

olimpia, я очень рад :)

[Rozochka]

У нас вследствии деформации  боковых желучков (после кровоизлияния) их размеры значительно увеличены (до 13 мм). Врач ставит диагноз вентрикуломегалия средней степени, это почти одно и тоже, что и внутренняя гидроцефалия. Хотя никаких симптомов нет. Основание одно - НСГ. Размеры желудков не изменяются уже в течении 6 месяцев. Но невролог хочет все-таки их уменьшить посредством диуретиков. В последнии 2 месяца пить их не получается: то зубы, то ОРВИ, то краснуха. Вот так. Скоро снова начнем пить Диакарб.

[Lelvani]

Rozochka, какая у вас степень вжк по Papile?

[Rozochka]

Баба-Яга в тылу у врага,У нас 2-3 ст.

[Lelvani]

Rozochka, так 2 или 3ей? :) это ведь разные вещи. 3 и 4 одна группа рисков, 1 и 2 - свосем другое дело уже))

[Rozochka]

В выписке с ЧМЗ написано ПВК 2, в выписке со 2 этапа написано ВЖК 2-3, сейчас посмотрела и написала как там. Не знаю как правильно.

[Lelvani]

Rozochka, ну раз у вас сейчас все ттт, то скорее всего 2й степени, поскольку 3ю степень (вжк + расширение желудочков) и 4ю степень (вжк + паренхиматозное кровоизлияние) обычно считают плохим прогностическим признаком(((( при 4й степени всегда поражается белое вещество, при 3й прогноз зависит от степени расширения желудочков. при небольшой - прогноз оптимистический, при среднем и большом происходит диффузное повреждение белого вещества, что приводит к гидроцефалии ex vacuo - увеличение желудочковой системы вследствие атрофии мозговой ткани.

[Rozochka]

Баба-Яга в тылу у врага,Прорыв в желудочек был точно не знаю в какой (один из боковых) Была приличная ишемия. Мне Андрей Федорович так и говорил прогнозы плохие посмотрим как скомпенсируется, дальше будет видно. Последний раз у Доманина на НСГ были он сказал что все замечательно после того что вы пережили. Карточку нашу изучил и был доволен нашим нынешним состоянием.

[Lelvani]

Rozochka, ттттттттт еще раз тттттттт))))

кста, андрей федорович и нам тоже говорил, что "живыми с этапа можете и не уйти". так что паникер и перестраховщик жуткий. если не сказать большего, но я промролчу ;)

[Strekoza]

Rozochka, очень рада за вас! так держать...
Баба-Яга в тылу у врага, ох..они все там на 2ом такие. Что ни день то молитесь мамочки, авось последний! (нет чтоб подбадривать)

[Lelvani]

Strekoza, да не, не все! лично меня очень поддержали Ольга Павловна и Наталья Владимировна. это те люди, которые побудили меня не слушать печальные сказы о незавидной участи глубоко недоношенных деток, а сжав зубы пахать на здоровье собственного ребенка! (шепотом: но паникеров, все же, оч много, ага ;) )

[Rozochka]

Наталья Владимировна мне тоже нравиться. Ей еще Лешка мой приглянулся , он почему-то был на остальных деток не похож, как доношенный малыш по внешности только маленький.

[martini]

Начну стого,что не было у меня во врямя беременности обсалютно ни каких инфекций,ни чем не болела,была лишь легкая анемия. много разных анализов сдавала.  все было хорошо. При родах тоже ослажнений не было.  Мы вообще случайно попали на эхо гол,головы,были в поликлиннике у эндокринолога,а она нас направила на узи,чтобы  2-й раз не приходить в больничку.  Так вот,нам там тоже этот синдром поставили.  Начитавшись "полезной" литературы,"выла" несколько дней.  Нам сейчас почти 7мес,Мне вот ,что не понятно.   были и в месяц на комисии,и в 3 на приеме у невролога.  ,никто и не говорил о том,что голова увеличена,и сосуды просматриваются.  Пришла сново к неврологу после узи.  Она тут же говорит ,что и лобик немного выпирает и сосуды видна.   Блин ,да у нас в семье у всех лоб высокий.  А у Саввки нормальный.  и голова у него соответствует возрасту.   Не срыгивает,ничего у него не трясется.   Развивается нормально,просто говорят небольшое отклонениеот нормы.  Но я хочу его платно обследовать.  И надеюсь,что все у моего Совеночка будет хорошо!!!

[мама Алины-малины]

Нам в месяц сказали: "небольшое отклонение от нормы, лечить не надо, только за динамикой следить", в 3 месяца УЗИ гол. мозга делали в больнице, где лежали с другой проблемой, и там нам тоже ничего такого после УЗИ не сказали, а в 6 месяцев невролог отправила на УЗИ. И тлько тогда я узнала, что у нас гидроцефальный синдром. Но никаких внешних признаков типа бессонницы, тремора, срыгивания и пр. у нас нет. Доча - очень живой, активный ребёнок, без лишних капризов, спит днём два раза, ночью вообще не просыпается. НО у нас есть проблема (из-за которой мы и пошли к неврологу) - плохая опора на ножки. Раньше нам говорили, что из-за тонуса, мы всё на массаж ходим, таблетки пьём разные. А может ли это быть связано с гидроцефальным синдромом? И ещё: двум моим знакомым деткам тоже ставили этот диагноз. Одна лечила месяцев пять, другому ребёнку два раза сделали курс уколов (забыла название) и всё прошло. Сказали, что они очень хорошо помогают. Но, может, это просто индивидуальный случай. Кому-нибудь ставили уколы? Хочется, конечно, побыстрее вылечить ре, тем более что нам уже почти 7 месяцев, но и без перегибов чтобы.

[мама Алины-малины]

Да, и ещё: узист нам написала направление на консультацию к неврапотологу в пол-ку №8 на ЧМЗ, написала ЗМР. Разве на основании узи можно поставить задержку моторного развития?

[Lelvani]

мама Алины-малины, все назначения индивидуальны. поэтому мой единственные совет - соблюдать назначения невролога. вас отправили по верному адресу, что там пропишут, то и выполняйте. и все будет ок :)

змр - это факт очевидный, его не по узи ставят, а по объективной оценке развития крупной моторики) ваша нарушенная опора на ножки - вот одно из возможных оснований для постановки такого диагноза

[Белочка]

Сегодня были на узи у Кинзерского. Сказали есть небольшая гидроцефалия, нарушен кровяной отток (что-то такое). Иногда срыгивает (оч редко 2-3 раза в неделю), но это явно когда перекомлю и столбиком не походим. Мы плачем только когда шапку одеваем. В среду пойдем к неврологу.

[Капитолина Ильинична]

мама Алины-малины, мы в эту поликлинику ездим, там вроде хорошие специалисты

[МорДашка]

Как мама особенного ребенка, скажу сразу. Гидроцефального синдрома не бывает. Либо гидроцефалия есть, либо ее нет. Нельзя же быть немного беременной. Поэтому, если Вам ставят гидроцефальный синдром и он основан лишь на измерении головы, что она чуть болше нормы, то подальше посылайте таких специалистов. Еще раз повторюсь, гидроцефалия либо есть, либо нет. И заключение такое можно сделать только после обследования, НСГ или КТ или МРТ в крайних случаях.

[coffee]

МорДашка,сейчас вас тут заклюют некоторые мамочки)
но я с  вами абсолютно согласна!

[Струна]

А чего клевать то. правильно, если есть подозрения то НСГ или КТ или МРТ их подтвердит, либо опровергнет.

[coffee]

Струна, речь о синдроме. многие мамочки свято верят в существование такого "диагноза"

[Vendett@]

Гидроцефалия ( я как дилетант рассуждаю) либо перманентно есть, либо бывает периодически. И у взрослых также. Наверно тем детям, которые склонны например к повышению внутричерепного давления и периодически гидроцефалии и ставят диагноз " синдром", то есть как бы склонность. И это видно на  нсг.

[Lelvani]

ну действительно, зачем вообще глупые люди выдумали слово "синдром"? без него всем легче, особенно товарищам, склонным к самоуспокоению ;) читайте больше, гвопода)) и не популярных журналов, а научных статей и учебников для медвузо. а еще оучше - посещайте грамотных специалистов - они все оч популярно расскажут... и даже покажут ;)

[МорДашка]

Vendett@, ДЕйствительно, вы дилетант.Если гидроцефалия есть, то она не может исчезнуть в никуда. Уменьшиться может, но такого,ч то сегодня есть, а завтра нет, не бывает, ткани головного мозга абсолютно эластичны. Что такое гидроцефалия? Это вода вместо ликвора. Т.е. нарушается ликворообмен со спинным мозгом. И появляется вода, в зависимости от того, насколькотяжелым было гипоксическое голодание или кровоизлияние мозг либо может справляться с гидроцефалией и тогда вводится понятие не клиническая, т.е. вода есть, но оне не мешает ребенку, ВЧД со временем уходит, но при этом вода в сосуде головного мозга остается навсегда, либо же, гидроцефалия имеет клиническое свое проявление, т.е. динамика ликворообмена настолько повреждена, что вода в сосуде головного мозга постоянно нарастает, увеличивается ВЧД, ребенку плохо, тошнит, тепретарута, и , если вовремя не сделать шунтирование, то голова ребенка может достичь ужасно больших размеров и тогда ни о каком развитии речи быть не может. ДЕвченки, в нашем городе, на данном этапе есть один невролог, у которога глаза горят, когда он видит проблему, все остальные отмахиваются и советуют лишь отказаться от ребенка. Поэтому, прежде чем поверить в то, что у вашегоребенка какой то вымышленный синдром, покажитесь нескольким специалистам.

[Vendett@]

МорДашка, я прекрасно понимаю о чем вы пишете. Но я то имела в виду не тяжелые поражения, а напр гидроцефалию у кесарят, которая сама по себе через некоторое время проходит( опять таки, как многие считают)

[МорДашка]

Так это другое:)
И мне не понятно, почему вы называете это гидроцефалией....
Кесарята, появляясь на свет, не готовы к этому, и у них расширения желудочков не за счет воды, а за счет воздуха:) Это так называемы отек головного мозга. А это совсем другая история.

[coffee]

МорДашка, вы, конечно, тоже рассуждаете не совсем грамотно. В головном мозге не может быть ни воды, ни воздуха. Расширение отделов ликворной системы происходит в любом случае за счет ликвора, который по какой-либо причине в избыточном количестве там скапливается.

[мама Алины-малины]

Что значит "многие мамочки свято верят в существование такого диагноза"? Какой нам диагноз поставили, о том и говорим. Если врачи пишут в карточке "гидроцефальный синдром" - они дилетанты чтоли? И Гобец, заведующая неврологическим центром, к которой со всего города ездят, тоже? Нам поставили такой диагноз на основании УЗИ, размер голову у нас нормальный.

[coffee]

мама Алины-малины, какой тогда может быть синдром, если голова у вас нормальная? синдром - совокупность клинических признаков. Один из них в данном случае опрежеющий рост головы..так что если у вас врач лечит только результаты узи и не учитывает отсутствие других клинических проявлений, то у него и спросите, дилетант ли он.. а детей не токарном станке делают, чтобы у них желудочки мозга были с точностью до мм.

[мама Алины-малины]

Ок, я не спорю. Я, честно говоря, вообще запуталась. У нас никаких признаков заболевания нет. Только показание УЗИ - как сказали врачи, "небольшие отклонения от нормы". Но в карточке они пишут именно "гидроцефальный синдром". Прописывают только массаж, "Элькар" и ещё одни какие-то таблетки. Никаких серьёзных лечений. Но мы УЗИ каждый месяц делаем с месячного возроста - ничего не меняется.
До недавнего времени у нас не было опоры на ножки и я думала, это как-то связано с гидроцефальным синдромом. Но в 7 месяцев доча сама встала, и теперь всё нормально. Гобец сказала, что ребёнок хорошо развивается.
Была гипоксия плода, кесарево. Как я прочитала в этой темке, это и может быть причиной расширения желудочков мозга.

[Lelvani]

мама Алины-малины, вы все верно решили))) контроль и лечение - залог успеха!

coffee, а вы у нас обладаете корочкой о мед образованиии? ну эт я просто так, на всякий случай. вдруг спец сверхкомпетентный. ажно клинические провяления знает. и ведущие, к тому же. нда...

для всех остальных интересующихся выдержка из статейки, которую накропалипо материалам "дилетантов" от медицины, всего лишь докторов и кандидатов наук. не чета нашим осведомленным форумчанкам, но все же:

"...  Термин  «гидроцефальный  синдром»   является   структурным   понятием,
диагностируется только с помощью параклинических исследований  -  расширение
желудочковой системы мозга  выявляется  при  ультразвуковом  исследовании  -
нейросонографии   (НСГ),   рентгеновской   компьютерной   (КТ),    магнитно-
резонансной (МРТ) томографии головного  мозга  и  не  имеет  самостоятельных
клинических  проявлений,  чаще  всего   является   резидуальным   состоянием
(гидроцефалия  пассивная,  нормотензивная).

      «Гипертензионный синдром» –  нейрофизиологический  термин,  включающий
характеристику  ликворного  давления  с  учётом  состояния  мозговой   ткани
объёмов  крови  и  ликвора.  У  детей  раннего  возраста  это  состояние   –
однонаправленное в сторону повышения – приводит к  гидроцефальному  синдрому
и сам гипертензионный синдром является симптомом активной гидроцефалии..."

статья печаталась по материалам:

1. А.М. Мизитова, Н.А. Бакаева, В.М. Таращенко,  Е.П.  Шевцович,  Т.Г.
Мареева. О  гипердиагностике  гипертензионного  синдрома.  Головная  боль  у
детей и подростков. М.: Общество детских неврологов. 1998 г.
2. О.И. Маслова. Проблемы неврологии в педиатрии. Москва, 1999г.
3. А.Б. Пальчик, Н.П. Шабалов. Гипоксически-ишемическая энцефалопатия
новорожденных: руководство для врачей. СПб: Питер, 2000
4. Д. Хайер. Головная боль. Неврология. Под  редакцией  М.  Самуэльса.
Практика, 1999г.
5. О.И.  Маслова,  Л.М.  Кузенкова,  Н.А.  Морозова.  Дифференциальная
диагностика гипертензионно-гидроцефального синдрома и гидроцефалии  у  детей
раннего возраста. М.: Медицина, 2001 г.

[Кима]

Написала огромный пост и подумала - а зачем???
Кому что докажешь? Лечить или не лечить решает каждая мама для себя. И она найдет оправдание любому решению.
Про себя скажу, что лечила и сыну, и доче и гидроцефальный синдром, и гипертензионный синдром. Ни дня не пожалела об этом. Ни одной таблетки фенибута или чего другого не пропустили. Зато сейчас вижу колоссальную разницу между моими лечеными детьми и их нелечеными сверстниками. И при этом знаю, что расслабляться мне рано.
Закрыть глаза проще, чем признать проблему. Думайте о детях, а не о том, что вам заболевание ребенка признать неприятно, так пусть его не будет, а будет его характер, особенности и т.п.

[Lelvani]

Кима, здесь мы с вами в "одну дуду", как грится))

[Кима]

Lelvani , ага, редкий случай  ;) :-D

[Севeрина]

Кима, Lelvani, согласна. Как забить и не лечить, если и приборы показывают отклонения и по ребенку видно, что проблемы есть? Мы тоже лечили и до сих пор лечим, хотя вышеназванный диагноз нам уже сняли давно. И вообще, если чего-то классифицировать не могут, это не значит, что его не существует.

[coffee]

Lelvani, уменя нет мед образование, есть у мужа..

[coffee]

1) мы УЗИ каждый месяц делаем с месячного возроста - ничего не меняется.
2) Гобец сказала, что ребёнок хорошо развивается.

по первому пункту: это должно заставить подумать, что же вы лечите, и почему ситуация не меняется.. отклонения по узи в пару-тройку мм ничего не значат..тем более без динамики.. это ваша норма.

по второму: так ведь это и главное!! просто не мешайте ребенку! а лучше помогайте своей лаской, заботой и конечно развивающими упражнениями..

[Энбе]

coffee,скажите пож кто ваш муж )))) я думала что в Че таких нет))) Имею ввиду современных, умных, знающих,работающих на принципах доказательной современной медицины, а не на штампах 70х годов.
В хорошем все смысле)

[Lelvani]

coffee, мужа в студию!!! срочно (тем более, коли он детский невролог с опытом работы)

давайте пригласим к беседе специалистов ;)

[coffee]

Lelvani, а покажите, гжде я написала, что он детский невролог??

А по теме, да он с появлением ребенка в семье прочитал много литературы по детской неврологии, в т.ч. на анлийском, и пришел к очень интересным выводам. но я думаю, вы, как начитанный и жадный до знаний человек прочитали не меньше. но выводы сделали другие.

[Lelvani]

coffee, действительно, куда уж мне ;)

вчера передала суть нашего спора своей любимой женшшине (не подумайте чего, эт я про ЕВ), она мило похихикала у кулачок-с))

ну хоть настроение подняла человеку. хотя в итоге она опечалилась, потому как все ж нас много кто читает, и выводы могут сделать те же, что и супруг Кофе

[Капитолина Ильинична]

не вступаю в спор, но хочу высказать предложение быть более терпимыми к мнению других участников форума. Каждый здесь может сослаться на мнение отличных специалистов в своей области, и неизвестно, кто будет прав (вернее, это очень сложно доказать).
Давайте жить дружно :)

[Lelvani]

olimpia, прав будет всегда тот, кто прав ;)

[coffee]

olimpia, давайте)

ЕВ конечно, мегаспец, ей просто нет равных, только почему-то ее методы лечения могу проснувшись среди ночи перечислить - настолько все предсказуемо, но ей было бы больше чести, если бы она бралась не за лечение несуществующих ПЭП и иже с ними, а лечила деток с действительно сложными неврологическими заболеваниями. А то детская неврология превратилась в бизнес, основанный на панике  очумевших после родов и запуганных врачами мамочек.

[Lelvani]

coffee, ну действительно, одни тока пэп и ни одного тяжелого ребенка на километр ... моя дочь тому самый яркий пример, разумеется :)

[Капитолина Ильинична]

olimpia, прав будет всегда тот, кто прав ;)

но каждый считает правым себя :)

[coffee]

Lelvani, к сожалению, так и есть

[Lelvani]

coffee, ну да, вы там, видимо, в отделении каждый день бываете, всяко чаще чем я. и деток наблюдаете исключительно благополучных... а я так, погулять вышла. со своими проблемами и замыленным взглядом на вещи.

пора самой лечиться, пора

а подскажите-ка мне толкового спеца на амз?

[coffee]

Lelvani,ваши рассуждения не имеют отношения к теме. много пустой иронии, а смысла ...
а вообще уже пошел жесткий офф, ни к чему это.

[Vendett@]

coffee, мне вот непонятно, если диагноза нет такого, а очень компетентные врачи его ставят и наблюдают - это что тогда? И почему ПЭП диагноза нет?

[coffee]

Vendett@,   а я и вправду не знаю, почему пэп и ггс существуют только на просторах РФ и СНГ? Может кто умный подскажет?

[Lelvani]

coffee, ладно, не стану больше бередить нежную психику пустой иронией, коя вас столь раздражает)

а по литературе - ну видимо мы читаем разные книжки.

Vendett@, Маш, само заболевание сущетсвует, но диагностика в условиях наших больниц не всегда возможна. если делают выводы по одномерной эхо-эг и нсг, то это не есть гуд, тк не очень современные аппараты нсг имеют погрешность до 2 мм (как раз про степень расширения желудочков), а эхо-эг совершенно неинформантивна в диагностике вчд и гидроцефалии. это уже доказано.

собственно, при клинических проявлениях обычно необходимо подтверждение на мрт или кт. а после этого диагноз уже вполне себе существует ;) в полный рост.

[Vendett@]

Получается что врачам, которые подняли уйму тяжелых детей даже верить нельзя?

[Энбе]

coffee, мне вот непонятно, если диагноза нет такого, а очень компетентные врачи его ставят и наблюдают - это что тогда? И почему ПЭП диагноза нет?

Птому что звание профессор и занимаемая должность в нашей стране, так уж получилось, не равняется знаниям, соответствующим международному уровню. Потому что вероятно максимум что сможет прочитать наш невролог это несколько страниц ранее перечисленных книг малоизвестный авторов датированных 98 годом прошлого века. Потому что о библии неврологов всего мира Menkes, John H.; Sarnat, Harvey B.; Maria, Bernard L.Title: Child eurology, 7th Copyright В©2006 Lippincott Williams & Wilkins они вероятно даже не слашали. А может и слышали, да не знают как прочесть, на английском ведь. Поэтому и лечат по старинке. Вернее не лечат, потому что не существует гидроцефального синдрома, и лечить его незачем.

[Lelvani]

Надя, о! этого я не читала - спасибо))

а вообще существования слова "синдром" вы допускаете? ну эт я так, как грится, от печки

[Энбе]

есессно))

[coffee]

Надя, именно на Менкеса я и хотела дать ссылку, да не нашла в анналах наших многочисленных жестких дисков. Про нее и писала, когда говорила, что муж поднял источник на английском.
Интересующиеся, почитайте, познавательно. про любимый неврологами диакарб там тоже все предельно четко прописано.

[bookmark]

Так-так... Модератор не спит, у модератора проблемы с интернетом! Кто будет продолжать кидаться... кхм... твердыми анализами, получит предупреждение!

[Струна]

Нда уж...ничего не скажешь каждый сам решает где как и у кого лечить Ре с таким диагнозом.

[Капитолина Ильинична]

coffee пишет: "ЕВ конечно, мегаспец, ей просто нет равных, только почему-то ее методы лечения могу проснувшись среди ночи перечислить - настолько все предсказуемо"

Я бы тоже хотела задать такой вопрос: почему разных детей лечат по одной "формуле"? я знаю троих (моя дочь в том числе), лечение которых проходило по совершенно одинаковой схеме. На консультации смотрят, чем уже лечились, и исходя из этого назначают следущее лекарство. Всем одно и тоже, по опред. схеме.
Странно...

[coffee]

olimpia, а вспомните третий этап? там детки лежат с желтушкой, кровоизлиянями, кефало , ггс лечат одним и тем же . всем заряжают шприцы с пятью-шестью одинаковыми препаратами и лечат сразу от всего видимо))

[Капитолина Ильинична]

coffee, точно, так и было

[Lelvani]

Надя, а у Менкеса должны быть в конце приложения со статистикой и результатами исследований? потому как я вчера вечером качала, а щас просмотрела - ничего нету(((

или там все данные в тексте?

[МорДашка]

мама Алины-малины,по поводу всезнания врачей....хех, пока я нашла врача, который мне сказал, что возьмется за ребенка,  я их сменила очень много...и единственным ответом на осстояние моего ребенка был ответ-отказывайтесь от нее, она не жилец, овощ, идиотка. ДА, нам год и два месяца и мы не сидим, но, у нас появилась опора в ногах, мы подсаживаемся, если посадить может усидеть, много поем и улыбаемся, знаем своих чужих, а значит, мы не идиотки, не овощи, и уж тем более мы жильцы. Поэтому, надо верить совему ребенку, и желательно серьезные диагнозы проверять перепроверять, а гидроцефалия-это серьезно. Более того, помимо неврологов существуют еще и такие специалисты, как нейрохирурги, и...если уж вам говорят, что у вас беда, пойдите к тому специалисту, который действительно знает "кашу в голове".
coffee, Согласна про воду и воздух,просто так более понятно, чем ликвор , ликвороотток, динамика и т.д.

[Mila]

Вот случайно наткнулась на парочку статей про гидроцефалию и ПЭП
Может быть кому-то будет интересно почитать ))

http://www.rusmedserv.com/forums/showthread.php?t=28268

http://www.rusmedserv.com/forums/showthread.php?t=27797

[٩Irusik۶]

подскажите,можно ли вылечить гидроцефалию окончательно? мы сделали нейросонографию,показало гидроцефалию.назначили диакарб,аспаркам,ценнаризин,кортексин.

[мама Вера]

можно
вы поищите - в инете много инфы по этому вопросу
на сайте комаровского посмотрите статьи про чвд..
а вообще найдите хорошего специалиста - невролога (громова, парсекова) - чтобы вас и не залечили, и не запустили

[Angelina]

٩Irusik۶,говорят она до года излечивается,если запустить-потом на умственном развитие ребёнка отразится.Сейчас много деток с гидроцефалией,но в основном к году этот диагноз снимается.Это я с неврологом консультировалась.Тоже гидроцефалия была лёгкой степени и ВЧД.

[Daizy]

у нас была гидроцефалия и ВЧД.
 Моталась по неврологам как бешеная, в том числе и по хвалимым на этом форуме (по 1,5 месяца в очереди на прием стояла).  Выполняла все их предписания, обследования проходила в рекомендованных центрах\специалистах. Не помогла ни одна. ТОлько хуже было ребенку (начался атопический дерматит).
Плюнула и лечение прекратила (сыну, кстати, полегчало). Обследование в год показало, что все у ребенка нормально (по бумажке).
По моему мнению - проблемы кой-какие все же есть. Неврологи предложили "лечить" их транквилизаторами типа фенибута.
Сейчас лечимся у остеопата. Прогресс есть. Посмотрим,чем дело кончится )))

[Eleka]

Я бы не торопилась давать ребенку вышеупомянутые лекарства, а перепроверить диагноз у другого невролога. У нас была такая ситуация: в 3 месяца чтоб не идти в поликлинику к неврологу, поехали в Росточек. Сделали узи головы, невролог тоже поставила гидроцефалию, и назначила теже самые лекарства. В это время нас живот сильно мучал, ее это почему то не смутило. Я как то сильно засомневалась в диагнозе, да и давать столько лекарств, которые детям вообще противопаказаны, 3х месячному ребенку, который итак с животом мучается-издевательство. Я попробовала давать, терпения у меня и у ребенка на 2 дня хваило,с животом стало хуже. Я бросила их давать, и мы по рекомендации к просековой. У нее от диагноза и от назначений глаза на лоб полезли. У нас жидкости было немного, и это считается нормой до какого то возраста, диакарб и аспаркам назначаются в запущенных случаях и с осторожность(можете статьи в инете почитать). Главный признак гидроцфалии-это когда голова больше грудной клетки, у нас все в норме. И про ВЧД, это тоже пройдет, когда ребенок начнет сидеть. Нам назначили только глицин. Так что прежде чем пичкать этим ребенка лучше перестрахуйтесь.

[ТА Ещe МАМА]

А мне кажется, что кроме информации, которое дает УЗИ должны быть и другие признаки. Еще плюсом к объему головы. Или нет?

Нас в 9 мес. посылали на УЗИ головы, так как на лбу века взвувшаяся была. Но мы не пошли (я не сторонник залечивать ребенка).

Но ближе к 2-м годам нас все таки вынудили сделать это УЗИ. Все ахали и охали, какие это мы безответсвенные родители. Ничего не подтвердилось)))

[٩Irusik۶]

мама Вера,вот я посмотрела в инете и напугалась. а лечимся мы у моей сестры,она детский невролог,работает у просековой

[٩Irusik۶]

Eleka,мы глицин тоже пьем,но от него я чето не вижу пользы.

[Мурмыша]

٩Irusik۶,а зачем Вы вообще к врачу ходите тогда? Вам назначили лечение, а Вы ищете в инете одобрения в отказе от него? если есть сомнения сходите к специалисту другому. у моего ребенка была гидроцефалия. дважды давали лекарства. я сторонница того, что  если иду к врачу. то доверяю ему как профессионалу. а не сомневаюсь в его назначениях. найдите врача, которому доверите здоровье своего ребенка

[Strekoza]

٩Irusik۶, глицин или глицерин?

От гидроцефалии страдает мозг, т.к. лишняя вода давит на ткани и вызывает их постепенное отмирание. Как и в какой мере это потом проявится, ни один невролог не предскажет...но если пара сотен отмерших мозговых клеток ребенка для кого-то из мам не проблема...ну чтож...флаг в руки.
И кстати УЗИ это вам не покажет, только МРТ  или КТ.

[SlautKa]

Мы тоже месяц пили диакарб. У нас 2 внутрижелудочковых кровоизлияния - 1 и 2 степени. За месяц маленькая киста рассосалась, а большая уменьшилась с 16 до 4 мм. И давление почти нормализовалось. Пока на глицине. Сказали, что хорошо, что рано взялись за лечение и через 2 месяца вообще ничего не останется.
Кроме нейросонографии у нас был великоват родничок и не закрылись шовчики на лбу. Сейчас все в норме.
Я тоже считаю, что, если доверяешь врачу, то нужно все исполнять, что он говорит. А, если сомнения есть - идти к другому врачу, который доверие внушит. Нам вот все популярно рассказали и объяснили. Все понятно стало и то, что лечение необходимо.

[Moonstone]

٩Irusik۶, здесь про ВЧД:
http://deti74.ru/forum/index.php/topic,5719.0.html

[мама Вера]

Х оть и много говорено уже про это, тоже выскажусь - каждая мама имеет свой опыт, на свой опыт полагается и его считает верным..

В моем понимании, наши (российские) неврологи лепят диагноз "Гидроцефальный синдром" ко всем детям подряд, и часто необоснованно

Действительно, Strekoza, есть настоящая гидроцефалия - как в случае той же Струны - (читала ее грустную  историю на форуме) когда необходимо хирургическое вмешательство - установка шунтов и пр.
Но такое состояние как правило сразу видно и оно легко диагностируется..
Хотя, если перечитать историю все той же Струны - врачи ей попадались..ммм... дипломатично выражусь - некомпетеные в том числе..

А то что сейчас ставят каждому второму, если не каждому первому ребенку, это извините, и есть некомпетеность - это совковое желание перестраховаться, желание обеспечить повторные премы, я не знаю..

Представьте: вы - неопытная мамаша, у вас первый ребенок, первый осмотр и вас начинают засыпать чем-то вроде: "ммм, так, у вас избыток ликвора, субэпендимальная киста, киста сосудистого сплетения.. один желудочек увеличен.."
Вы, как человек ответственный и любящий ребенка, хватаетесь за голову и начинаете жить с мыслями вроде: "у меня невралгический ребенок, его надо лечить, он капризный, потому что у него голова болит"... и тд. и тп

Расскажу про себя (все про себя рассказывают и я не исключение) - может у кого похожая ситуация и моя инфа будет полезна

Поставили нам такой синдром и еще кучу всего - про врачей и их диагнозы и разные рез-ты узи у разных врачей - отдельная история. В общем, сказали знатные неврологи  - давайте , лечитесь скорее - уколы, таблетки, массажи и пр.
Женщина такими вещами непуганная - все купила, домой пришла, давай читать... справочники, интернет,  аннотации лекарств..
Прочитала про то, что такие диагнозы бывают необоснованными..
Потом прочитала инструкцию к мочегонным таблеткам, где написано, что до 18 лет употребление не разрешено..
Вспомнила, что актовегин ставили моей бабушке, в возрасте 80 лет и это был очень болезненный укол ( представила каково это будет для ребенка...)
Прочитала, что ни одно лекарство не рассасывает кисты, только улучшают кровоснабжение головного мозга..
Посмотрела на ребенка - ему было 1,5 мес - он лежал на животе, пытался держать голову, улыбался... прибавка окружности головы у него за первый месяц была нормальной, да и за второй не собиралась превышать нормальных показателей..

Короче, я успела проставить 5 или 6 уколов кортексина и забила

Ориентировалась на ребенка - если бы были какие-то очевидные признаки, явные - окружность головы, проблемы с рефлексами -конечно, лечила бы, и колола, и поила - все бы делала
И мне не надо рассказывать, что я не врач...
Часто из-за врачей начинаются проблемы, которых могло бы не быть.. увы

٩Irusik۶, вас не пойму - ваша сестра разве вас не может проконсультировать грамотно - лечится - не лечится, и насколько серьезный у вас случай?..

[Кима]

Действительно, Strekoza, есть настоящая гидроцефалия - как в случае той же Струны - (читала ее грустную  историю на форуме) когда необходимо хирургическое вмешательство - установка шунтов и пр.

И, вероятно, истинные неврологические проблемы, которые только и требуют лечения, это уже когда ДЦП ставят?  :idiot2:
По-моему, Strekoza и приводила пример, что у ее ребенка и у еще нескольких детишек были схожие проблемы, а результат разный. Разный только потому, что подход к здоровью - нездоровью детей разный, и к тому, когда нужно начинать лечение и нужно ли.
Главное, чтобы потом выбор мамы не аукнулся проблемами, которых можно было избежать.
Да о чем говорить, столько уже переговорено... Кто ищет, тот всегда найдет.

[Eleka]

Полностью согласна с мама Вера, никто не говорит, что нужно плевать и ничего не лечить . Чтобы поставить такой диагноз нужно определенные обследования и симптомы, а зачастую диагноз ставится тольлко по результатам узи, ребенка пичкают таблетками от того чего на самом деле нет, лечение от мифической болезни приводят к приобретению новых заболеваний. К сожалению в наше время врачам страшно доверять сразу, лучше проверять, и конечно самой наблюдать за ребенком.

[Кима]

От гидроцефалии страдает мозг, т.к. лишняя вода давит на ткани и вызывает их постепенное отмирание.
Как и в какой мере это потом проявится, ни один невролог не предскажет...но если пара сотен отмерших мозговых клеток ребенка для кого-то из мам не проблема...ну чтож...флаг в руки.
И кстати УЗИ это вам не покажет, только МРТ  или КТ.

Выбор за ВАМИ.

[Струна]

٩Irusik۶,а зачем Вы вообще к врачу ходите тогда? Вам назначили лечение, а Вы ищете в инете одобрения в отказе от него? если есть сомнения сходите к специалисту другому. у моего ребенка была гидроцефалия. дважды давали лекарства. я сторонница того, что  если иду к врачу. то доверяю ему как профессионалу. а не сомневаюсь в его назначениях. найдите врача, которому доверите здоровье своего ребенка

присоединяюсь. Попробуйте др врача невролога и узи. например нам по гидроцефалии советовали ааа фамилию не помню, на ЧМЗ в род доме на Румянцева, где перинатальный центр на 2 этаже всего один узист делает - мужчина, нам реаниматологи его советовали...Это довольно тонкое дело, там все в мм измеряеться. ну и динамику лучше смотреть. опять же у одного узиста. Техники измерения потому что разные (каждый по своему расширение желудочков считает). Здоровья вашей крохе!!!

[мама Вера]

От гидроцефалии страдает мозг, т.к. лишняя вода давит на ткани и вызывает их постепенное отмирание.
Как и в какой мере это потом проявится, ни один невролог не предскажет...но если пара сотен отмерших мозговых клеток ребенка для кого-то из мам не проблема...ну чтож...флаг в руки.
И кстати УЗИ это вам не покажет, только МРТ  или КТ.

Выбор за ВАМИ.

почему же врачи не направляют на томографию, если подозревают гидроцефалию, каждого ребенка???
по моему мнению, потому что им проще пролечить всех, чем действительно проверять - есть ли у ребенка проблема со здоровьем или нет..
ищите врача, которому будете действительно доверять
грамотный врач, вот кто вам нужен - а мы, мамы, еще раз повторюсь, только своим опытом можем поделиться, который может не подходить вашему ребенку..
Всем здоровья

[Eleka]

Я забыла написать. Вместо дакарба, аспаркама, и т.д., нам прописали прпараты для улучшения кровообращения в мозгу-циннаризин и пантогам, их мы пропили, стало немного лучше(улучшился сон), потом прописали от ВЧД глицин и глицерин, пропили только глицин,т.к. глицерин нам другой врач гастроэнтеролог запретила пить (были проблемы с ЖКТ). Глицин вроде бы мягко снимает ВЧД, мягкое успокоительное, по началу мы с него получше спали, потом Лиза на него вообще не реагировала. А еще нам прописываели Акатинол мемонтин. Я сдуру сначала его купила, потом полезла в инет за инфой, в итог на сайте фирмы производителя было черным по белому написано:  "Влияние препарата на детей до года ни в европе ни в россии не проводилось, фирма производитель не рекомендует использование препарата в педиатрии". Я понимаю, что это можно сказать про любое лекарство, которое прописывает невролог. Вообщем лежит упаковка не начатая, если кому надо, могу продать подешевле, чем в аптеке, тем более покупала еще до роста цен.

[Струна]

Eleka, о мемантин наш препорат))) мы на нем хорошо по развитию идем. Оставь упаковочку я в июне выкуплю у тебя. А вообще препарат то серьезный, невролог сто раз подумать должен прежде чем выписывать его. Мы вот пьем курсами раз в пол года, первый раз пили мес, второй вот только закончили два мес...от него сын гипервозбудимым становиться.

[Капитолина Ильинична]

мы тоже пили Акатинол Мемантин, а кроме него пили и кололи все, что прописывали. Итог: наблюдаться раз в полгода, диагноз задержки моторного развития снят, и последнее назначение - Киндербиовиталь гедль :)
кто знает, что было бы,если бы мы не лечились

[Eleka]

Возможно препарат хороший, и действительно кому то помогает. Просто меня насторожило то, что нам его прописали "на всякий случай". Когда мы пришли к просековой, она нас посмотрела, сказала, что все уже намного лучше, и что ребенок ей впринципе нравится, и ничего такого она прописывать не хочет, но совсем ничего не прописать тоже не может. Вот и прописала)))

[Strekoza]

мама Вера, у нас по УЗИ как раз не критично все... сейчас только внешняя и то умеренно выраженная.
А вот когда КТ  сделали мне врач пальчиком показала отмирающие зоны мозга(больше не хочу, хватило раза)...при этом у моего ребенка вполне симметричная голова, критических отставаний ПОКА нет.
Многим мамам тут КТ  или МРТ делали???
Так на основании чего Вы делаете вывод что все не страшно? На основании того, что голова в разы не превышает нормы и что руки ноги работают, глаза от давления не вылезают???
Вы думаете что стоит подождать и только при уже таких симптомах лечить??

КИМА тут упомянула мои посты...я описывала примерно одинаковый старт четырех недоношенных детей после этапа. Я (первая) лечила с тррех месяцев, бегая по неврологам и посещая остеопатов, массажистов и проч.
Все это время мы созванивались...мамы говорили мне что у них все хорошо, детки номрально развиваются и ВРАЧИ в поликлиннике как раз утверждали все оки, догонят. Не критично.
 Одну я уговорила обратится к 7 мес, когда ре так и не сел, но они не долечились, побоялись "взрослых" лекарств.
Третья пришла в начале 9 мес, когда ребенку стало скручивать кисти рук, четвертая после года.
У всех троих ДЦП. У той которая в 7 мес. всеж прошла 1 курс лечения ребенок хоть за ручки но ходит. У последних двух дети так и НЕ сидят и не ходят. Это 100% ДЦП уже.
Изначально диагноз один...кровоизлияние в мозг - гидроцефалия как последствие.

Есть еще желание ждать?

[Strekoza]

мама Вера, не посылают всех т.к. это не реально. Дже платно по городу выстраиваются многомесячные очереди на обследование на этих аппаратах.
А на счет всем не всем...это уже сотни раз описывалось...кровоизлияния той или иной степени почти у всех детей так же как вывихи, подвывихи шейных отделов, которые еще можно диагносцировать, а есть смещения на стыке черепа и шеи, их не одно УЗИ вам не покажт, тока клиника реьенка. Это все влияет на отток ликвора из мозга, т.е. на ту самую пресловутую гидроцефалию.
Кто-то лечит, а кто-то нет потом в школе на генетику и "неусидчивый характер" списывая.
Кадому свое.

[Daizy]

А вот когда КТ  сделали мне врач пальчиком показала отмирающие зоны мозга(больше не хочу, хватило раза)...при этом у моего ребенка вполне симметричная голова, критических отставаний ПОКА нет.
Многим мамам тут КТ  или МРТ делали???

Мне делали 3 года назад МРТ. Гидроцефалия и многочисленные участки сдохшего ГМ. Думаю, что счет моих мертвых мозговых клеток идет не  сотни, а на тысячи, раз каждый участок по 1-2 мм диаметром,

[Мираж30]

Почитав данную тему, я пошла к неврологу местному Осипов, у малыша венки на голове видны, но не вздутые (как у меня), а просто прзрачная кожа, белая. Конечно же нам поставили диагноз гипертензионно-гидроцефальный синдром под ?. Сделали УЗИ+НСГ - легкое проявление данного заболевания. Поехала я к Плеханову на Коммуны, он проверил рефлексы, результаты посмотрел в последнюю очередь. Нам было 6 мес. Его заключение - рефлекторный порез справа,т.е. отстование рефлексов. Рефлексы 3 месечные не все ушли к 6 месяцам. Назначил гимнастику, разминание стоп щеткой и все в этом духе. Я начала с него таблетки трясти, а он сказал,что не надо грузить, нужно мочегонные чаи, гимнастика, плавание и ВСЕ. Но я не отстала, и он для моего спокойствия назначил МЕДОКАЛ, который улучшает синусовую проходимость,чтоб рефлексы угасли, которых уже не должно быть. Честно я не все выполняла, вот и думаю, всем лекарства назначают, а я на ЛФК пронадеялась нам уже 9, а все так же правой ножкой на носок встает!!!

[мама Вера]

Strekoza, так недоношенные дети это же совсем другая опера...
из того, что нам ставили в три месяца, в семь на узи уже ничего не осталось... и смысл был бы лечения? сказать, что это оно нам помогло?
и не надо рассказывать мне страшилки про проблемы чужих деток
у меня все хорошо (ттт), чего и вам искренне желаю

ps заметьте каждый делится своим опытом - но не каждый его навязывает как истину в последней инстанции

[Strekoza]

мама Вера, Вас лично никто и не пугает.
А фраза  "само прошло" не всегда подходит для других деток, и давая такие советы вы рискуете оказаться в рядах тех врачей что поют "у вас все отличнО, лечить не надо", а потом предлагают инвалидность оформить не моргнув и не постеснявшись.
Любые выводы делать надо на основании полного обследования, а не на собственных очучениях и взглядах. Вы ж не рассаду а детей растите, и опыты тут чреваты проблемами на всю долгую жизнь.

А антилекарственников везде полно, как и антипрививочников, антироддомовцев и проч.

[Strekoza]

ильмира, вы очередной пример что не всем назначают, а исходя из клиники. если доверяете врачу, а Плеханов хороший специалист, но у него своя методика. ТО следуйте его указаниям. Мочегонных в купе с ЛФК порой бывает достаточно.

Daizy, да тысячи..это точно(((
А насколько это проявится и проявится ли зависит от того какие участки задеты. У кого-то речь страдает, у кого-то память, моторика. Все индивидуально и сложно предсказать насколько организм компенсирует это. Как мама будет заниматся (в т.ч ЛФК и развитием), как малыш будет сам настроен выкарабкиватся.

[Daizy]

Strekoza, вот поэтому мы и лечимся у остеопата. По крайней мере, вреда не будет. И результат вижу. Не так быстро, ка кзотелось бы, но мы то уже и не младенчики...
А на неврологов я сильно зла! Они моего ребенка чуть не угробили, довели до такого состояния, что нас госпитализировать хотели. Там, конечно, и другие врачи постарались, но началось все именно с неврологического лечения.

[Strekoza]

Daizy, остеопаты тоже остеопатам рознь. Мамочке у которой ребенок только пока за ручки ходит тот же остеопат отговаривал лечится у невролога,  гвооррил - все будет оки. Нормальный ребенок вы и не заметите разницы. А потом когда она пришла и сказала, что им уже инвалидность ставят он ответил "ну оформите, там же таке льготы".
После этого я к нашему остеопату не хожу. Простить ему не могу этого.

А залечивают бывает, на то и мама рядом чтоб узнавать о назначениях и фильтровать, что назначают. Врачи тоже люди, ведите с ними дискуссии обсуждайте лечение. Тогда и получите не просто типовые назначения, а именно для Вашего ребенка и Вашего случая.
Тока крайностей не надо...а фраза "само пройдет" для меня как красный флаг...у меня три знакомых ребенка инвалиды благодаря ей...И доношенность Недоношенность тут непричем. Со мной в неврологии и доношенные детки лежали в гораздо худших сотояниях. Просто с запущенным до нимагу лечением.

[Daizy]

есть мамы, у деток которых были крупные проблемы и им лечение помогло.
есть мамы, у деток проблем не было, они и не лечились - и тоже все хорошо
есть мамы, пострадавшие от гипердиагностики. Я из этих мам. Моему ребенку неврологами был нанесен значительный, подчеркиваю, значительный вред.
и каждый читает сообщения других, исходя из своей жизненной ситуации.

а отвественность всегда на маме лежит. Не на врачах же, смешно и думать по другому.

[Капитолина Ильинична]

Strekoza, вас направляли на КТ или по собственному желанию настояли?

[Strekoza]

olimpia, направили, когда второй курс проходили.
Но я говорю, я въедливая я всегда спрашиваю для чего и зачем, всегда достаю врачей выясняя всю картину состояния ребенка, чтоб самой иметь представление. Может поэтому ни разу не столкнулась с необоснованным лечением...

[Goldenberry]

Девочки, у нас тож гидроцефалия (смешанная).
Удивляться, конечно, не приходится - гипоксия всю Б., к концу вообще белок в моче. После родов - кефалогематома на голове.
В роддоме меня, к сожанию, не напугали! А НАДО БЫЛО!
Просто педиатр сказала: "Если хотите, то мы переведем вас в неврологию!"
Конечно, я после 9-ти месяцев в больнице уже хотела только домой. Подробные объяснения врачи-педиатры почему-то опустили, врач-невропатолог рекомендовала только наблюдение в поликлинике, где НИЧЕГО не назначили! Даже когда в 4ре месяца доктор ставила задержку двигательного развития, она НИЧЕГО не назначила.
Сейчас мы лежим в неврологии на ЧМЗ! Наблюдает нас Цунский Н.В.
Пьем диакарб + аспаркам. Выкупаю (выхожу на оптовиков) кортексин.
Буду просить, до сих пор не назначенный нам, массаж!
В развитии у нас явные сдвиги: гулит - рот не закрыть, появилась опора в ножках (месяц назад даже голову не держал), сейчас спит в общем итоге ночью и днем больше, чем в месячном возрасте, вчера перевернулся со спины на живот!
Я считаю так: надо "держать хвост пистолетом", выполнять рекомендации врачей и любить своего малыша!

[٩Irusik۶]

Золотинка Эльф,а какой курс таблеток и уколов вам назначили?

[ТА Ещe МАМА]

Daizy, а чего ты туда пошла  :idiot2:. Любопытно, что-ли стало. Если у  тебя столько мозга отмерло, то я даже боюсь про себя предположить  :crazy2:.

Девочки, ссылочки почитайте, те, что Мила дала. Оч. интересно  :).

[Daizy]

ТА Ещe МАМА, а у меня приступ случился... ходить не могла почти месяц, падала, голова кружилась.
захотелось узнать, что же такое со мной.. диагнозы ставили и отменяли одни за одним на протяжении 2-х месяцев...

[Goldenberry]

٩Irusik۶, как уже писала... пока пьем Диакарб по 1/4 утром на тощак + аспаркам 1/4 * 2 раза в день. Магне В6 по 1/4 * 3 раза в день (пока не пьем - доктор не велит). Также курс Кортексина по 5 мг №10.
Будем обсуждать вопросы массажа. Также дальнейших назначений.
Нам еще до ротовируса нашего и реанимации назначали глиателин.

[Lelvani]

Золотинка Эльф, Глиатилин и Кортексин внутривенно?

[Jul`etta]

Девочки, помогите советом - такая ситуация: ребенку год и восемь, нужно повторно сделать УЗИ головного мозга с кровотоком. Нам врач сказала, что в это время ребенок должен сидеть спокойно и не плакать, а как этого добиться незнаю  :не знаю:. Только в кабинет заходим - уже слезы. Как Вы из положения выходите?

[Daizy]

Jul`etta, я КТ ребенку делала в год и 9 - укачала и сонного в аппарат засунула

[Goldenberry]

Lelvani, нет, внутремышечно. От глиателина был передоз... обезвоживание и вялось... это еще и ротовирус помог. В общем, многие врачи смотрели ре, но как обычно "слона-то и не приметили"!

[ТА Ещe МАМА]

А чтобы поставить такой диагноз - гидроцефалия, повышенное ВЧД - ведь нужно не только обследование, я полагаю, но и симптомы определенные должны присутствовать. Ведь не всем детям делают УЗИ головного мозго и другие обследования, а только если есть показания для этого.

[Eleka]

Лет 30 назад такой диагноз ставили просто если голова большая. Моя мама рассказывала, что ее тогда врачи просто до истерик доводили, ставили брату водянку(гидроцефалию), говорили что он инвалид и т.д. Тогдаузи еще небыло, и это было основным критерием. До года у него изза этого был медотвод от всех прививок. В итоге оказалось что это у нас наследственное, у деда, у прадеда, и т.д. была большая голова, особенно в детстве. Гидроцефалии не было, в 5 лет у брата был уже взрослый разряд по шахматам, и вообще он всегда был  и есть мегамозг. А маме нервы здорово врачи потрепали. Сейчас конечно такого нет, узи, томография, и т.д. Можно наверняка диагноз поставить, а не только потому что голова большая.

[Stiy]

Не знаю в той ли я темке пишу. Сначала опишу поведения ребенка. С рождения и на данный момент спим плохо, просыпается ч/з 1,5-2 часа (еще пока на ГВ), примерно по 6-7 раз за ночь и дневной сон 2 часа с разрывом, на пососать. Быстро возбуждается, не переносит духоты и шумных мест, сразу начинается истерика, иногда при игре начинает психовать и швыряться вещами (аж страшно становиться), временами держится за голову (как бы болит) и венки на лбу проступают.
Правда в развитии задержек нет, на данный момент уже пытается говорить предложениями, пересказывает в двух трех словах, что впечатлило его за день и т.д. Сегодня были у Просековой (вторично, после первичного према- улучшений не было) на приеме, назначила она нам атаракс, диакарб+аспоркам, цинноризин, и уклолы магнезию. Диагноз ставит «Диссомнический синдром» и говорит что повышенно ВЧД.
Так вот к чему я виду, правда прочитала не все, но как поняла нужно комплексное обследование и только признаков маловато для установки диагноза. Из дополнительных обследований назначила проверку глазного дна, мамочки поделитесь советом и мнениям достаточно ли этого для постановки такого диагноза, насколько все серьезно и страшно, и возможно ли вылечиться.

 Просто мой муж особо меня не поддерживает в плане уколов , таблеток и всяческого вмешательства в организм, но я же вижу что у ребенка не все хорошо, детки на занятиях прыгают, играют, мой же начинает залазить на меня со слезами, теребить себя за голову,  постоянно недомогает, очень редко когда у него бывает хорошее настроение

[Eleka]

Просекова считается хорошим специалистом. ВЧД помоему по глазному дну и определяют. Онавас направляла по аппарату глазное дно определять? Поповоду синдрома-ничего сказать не могу,поищите инфу в инете,наверняка чтонибудь найдете. А такое поведение можно списать на "кризис первого года",у нас тоже иногда психи бывают. Единственное что настораживает,то что он за голову часто держится,значит и вправду болит(((

[Stiy]

Eleka, нам в год аппаратом проверяли, показало что есть, но она сказало, что уже много времени прошло и направила вторично.
Чего-то этот «кризис затянулся" :lol:

[Eleka]

ясно,можно конечно и в поликлинике обычной каплями проверить. Мы тоже аппаратом проверяли,но нам тогда где то полгода было.

[Севeрина]

Stiy, у нас похожая ситуация, только со сном получше, но поведение до сих пор... И еще задержка РР. Слушайте  Просекову. Неврология лечится долго, годами, а не за пару курсов лекарств. Нам вот уже 4 зимой будет, а до сих пор конца-края не видать. Но улучшения есть. Если бы не лечились - я не представляю, что с дочей бы творилось. Как вспомню эти же самые 1,5-2 года, как она себя вела каждый божий день - сейчас уже как страшный сон забылось.

[kolobki]

 Моей младшей  дочке ставили этот диагноз!На вид она ничем не отличается от др. детей! А диагноз поставили по результатам УЗИ. НО как говорится главное вовремя узнать о проблеме! Наш педиатр посоветовала нам хорошего невролога(проверенного временем) лечение+грамотный подход к родителям+Спокойствие!спокойствие! И только спокойствие!=в пол года даже следов не осталось от гидроцефалии!  Помните паникой ничего не добиться и ребенок страдает и родители! (Проверенно на первом и втором ребенке) Так что  Здоровья вам всем! А детишки пусть растут на радость мамам, папам и Всем, всем, всем!!! :mrgreen:

[Moonstone]

Stiy, у нас подобное поведение до сих пор. Правда, со временем он стал поспокойнее, но всё же я вижу, что от здоровых деток сильно отличается - капризный, истеричный, трудно засыпает, периодически просыпается, ЗРР налицо. Про наши диагнозы и скитания по врачам я тут уже неоднократно писала. Что сейчас у нас: недалеченная нестабильность шейных позвонков, которая вызывает нарушение мозгового кровообращения (+ нарушение походки)/ повышенное ВЧД. Осмотр глазного дна показывает нарушения, плюс к этому делали недавно ЭХО и УЗИ ГМ. Я не ярый сторонник лекарственного лечения, но есть ситуации, когда без него не обойтись.
Так что советую не затягивать, пойти к хорошему неврологу и начать решать проблему как можно раньше.

[Stiy]

Спасибо за поддержку, поведение действительно временами просто ужас (даже из дома из-за этого не хочется с ним никуда ходить, вечно скандалит и истерит, я все надеялось что пройдет а оно не проходит).Уже как-то с этим смерилась и стараюсь сохранять спокойствие. Я все думала неужели все дети так себя ведут, вечерами просто стрелялась (до года) все на время глядела когда же спать (хоть немного покоя). После годика, а точнее после первого лечения как-то ребенок поспокойней стал, иногда играл, резвился, бегал (какой ужас я пиши).
Подскажите где можно еще проверить глазное дно, кроме как в АртОптике, у них уже все расписано на неделю, а лечиться начинать надо ( вот думаю может и не дожидаться проверки а сразу начать лечения).

[Севeрина]

Stiy, нам в оптик-центре на Васенко, 4 смотрели. Тоже в Арт-Оптику не успевали :)

[Капитолина Ильинична]

Stiy, мы ездили в центр на чтз, нас туда направляли
я бы посоветовала уже начать лечения, не затягивая
у вас все симптомы налицо

[Stiy]

Позвонила в оптик-центр там тоже все на неделю расписано, в понедельник буду звонить записываться на прием.
Подскажите, в можно начать давать таблетки, а уколы позже или лучше все одновременно делать.

[Туттси]

Stiy,вам схему лечения надо с врачом выработать,самим в таком случаи можно навредить.Вы еще маленькие потом будет поспокойнее,удачи и терпения :)

[Stiy]

Татта,Так схема есть, только вот не все вопросы успела задать Е.В. он у меня там такую истерику закотил, даже с бабушкой не захотел оставаться.  У нас все по пунткам расписано 1.2.3.и.д. только вот не знаю можно ли уколы чуть отсрочить. Хорошо в понедельник попробую дозвониться узнать.

[Katichkachem]

Здравствуйте, у нас такая проблема
ребенок 6 месяцев сильно запрокидывает голову лежа на спине (при этом встает как бы на мостик и пытается передвигаться) На спине почти не лежит (только если спит), а так сразу переворачивается. С засыпанием не очень: хочет спать, а все переворачивается на живот, когда укачиваем, а на животе уснуть не может плачет.
по узи шеи: у нас нестабильность С2-С3, С3-С4 Прошли курс массажа и магнита, голову так и запрокидывает.
по НСГ: Расширение наружных ликвотворных пространств легкой степени. стриарная васкулопатия в области подкорковых ядер. Нарушение венозного оттока (высокоскоростной тип кровотока).Кровоток в бассейне передних, средних и базиллярных мозговых артерий не нарушен,норморезистентный.
Диагноз невролога: ГГС + синдром двухстороней пирамидной недостаточности (тонус в ногах повышен) и нестабильность шейного отдела. Говорит что кровоток нарушен из за нестабильности шейного отдела.
Лечение:диакарб + аспаркам 1 месяц, 2 месяц циннаризин
Глазное дно в норме.
После своего невролга ходили к Цунскому, сказал пить циннаризин, а диакарб нет так как глазное дно в норме.
Вопрос такой если выличить шею, так как причина в ней, пройдут ли эти процессы в голове?
Мучаюсь вопросом надо ли давать мочегонное или все само придет в норму?, циннаризин пьем.
Может кто-нибудь сталкивался с этим?

[Moonstone]

Katichkachem, однозначно лечить надо. Большинство проблем уйдут. настоятельно советую обратиться к остеопатам, попробовать плавание,  и выполнять рекомендации невролога.
Само ничего в норму не придёт.

[Katichkachem]

Moonstone, может кого посоветуете?
Просто получается один невролог говорит пить диакарб другой нет вот и не знаю я пить или не пить. Или может брусничный лист попробовать.

[Mrs. Orange]

Katichkachem, у ваешго ребенка очень выражен шейно-тонический рефлекс. У нас так было. Мы приглашали ХОРОШЕГО массажиста. Все прошло. Необходимо гасить его с помощь позы эмбриона. Лечились у невролога Громовой, она нам по этому поводу рекомендовала парафин с озокеритом паравертебрально. Делается очень просто в домашних условиях. Могу объяснить как, если захотите. А Цунский - хороший невролог, но он пофигист. Громова  - молодец.

[Katichkachem]

papamama, да Цунский нам так и сказал что это рефлекс сильно выраженный.
Хочу, объясните!
А кроме этого она вам никакие препараты не назначала?
А к какому массажисту ходили, если не секрет.

[Moonstone]

Katichkachem, неврологов советовать не буду. тут каждому свой врач: кому Громова - бог, а кому она враг злейший. Темка есть (http://deti74.ru/forum/index.php/topic,3706.0.html), почитайте.
Парафин с озокеритом (если понадобится - обращайтесь, скажу где купить)))- хорошо, но без рекомендаций врача тоже бы не стала делать, т.к. теплолечение некоторым людям вредно.
В поисках массажиста тоже зайдите в отдельную темку, там нескольких асов советовали, в т.ч. Оксану.

[СчастливаяЯ]

Девчат, посоветуйте!

Сделали ре НСГ. Врач написал заключение: ППП легкая наружняя гидроцефалия. Хотеось бы знать, что это за зверь такой?? Невролог назначил нам принимать "Элькар" 2 раза в день по 5 капель после еды или во время еды. В инструкции прочитала ,что его принимают строго перед едой. Стала давать перед едой. После этого у меня возникли подозрения в компетентности нашего районного невролога. А нужный ли нам препарат прописали? поможет ли он? и правильно ли мы его принимаем?

[Moonstone]

Docha, если сомневаетесь во компетентности врача, то сходите к другому. Благо, сейчас много неврологов. И в разделе, в темке про неврологов, несколько фамилий называли форумчане. А необходимость и назначение лекарств только врач может знать.
А "ППП легкая наружняя гидроцефалия" скорее всего через запятую или через тире. Т.к. обычно ППП - это последствия перинатальных поражений центральной нервной системы

[Mrs. Orange]

Мы принимали Элькар. Год назад мы принимали его, такой популярный препарат, всем его нзначали. Типа какой-то биодобавки. Вроде как устраняет последствия гипоксии, недоношенным для набора веса назначают. Но мы помимо Элькара еще кучу лекарств принимали. Не знаю, что помогло.
Такое ощущение, что его назначают, чтобы хоть что-то назначить. Не знаю....

[berry]

Princess Anna,В каком-то журнале для мамочек видела рекламку Элькара (типа в весенне-осенней пекриод нужно пить для сопротивляемости организма). Если найду этот журнал-процитирую надпись.

[Daizy]

про элькар цитирую педиатра-онколога, к.м.н.

если инструкцию почитать, у него есть антитиреоидный эффект. То
есть, он подавляет функцию щитовидной железы, что не есть гуд в таком
возрасте для роста и развития. Я уже не говорю об отсутствии
доказательных данных по его эффективности.

[СчастливаяЯ]

Moonstone, Я так поняла, что последствие перинатальных поражений - это и есть гидроцефалия.
По поводу другого невролога подумываю. Скорее всего обратимся.

А вот вопрос: ставили ли кому-нибудь такой диагноз? как лечились? каков результат?

[СчастливаяЯ]

Princess Anna,я тоже читала .что его всем и каждому назначают.

[Mrs. Orange]

Docha, таблетки, массажи, уколы. Причем, я считаю, что массажики - самое главное. А ведь пока вам 1,5 месяца, толком ничего не видно. Последствия начинают сказываться позже, когда ребенок воврем не перевернулся, не сел, не пополз. Это и есть последдствия ППЦНС.

[Туттси]

Согласна с Princess Anna,массаж это вещь!+медикаментозное лечение(все индивидуально)

[СчастливаяЯ]

Вот про массаж нам ни слова не говорили. А массаж чего делают?

[СчастливаяЯ]

Princess Anna,извините, конечно ,но я не спрашиваю КОГДА будут появляться признаки! Я спрашиваю у КОГО был такой диагноз, чем лечились и каков результат!?

[٩Irusik۶]

Docha,у многих такой диагноз,хотя некоторым как таковой его не ставят,врачи такие пошли,пофиг все им,здоров ребенок и все, а потом случайно выясняется.
нам ставили такой диагноз. сейчас уже не помню что пили,могу попозже уточнить по записям.

[СчастливаяЯ]

٩Irusik۶,уточните, пожалуйста. Хотелось бы побольше информации..., а ещё, если не сложно, напишите, пожалуйста, у какого доктора лечились?
А сейчас у вас всё хорошо?

[Маленькая Герда]

Docha, нам тоже ставили этот диагноз после НСГ, лечились, в 10 мес опять же после НСГ его сняли

[СчастливаяЯ]

Miss_mina,молочинки!
а чем лечились? нам только элькар прописали.

[Маленькая Герда]

Docha, нам его прописывали, мы не пили вообще. зато как начали в месяц сначала глицерин, снова НСГ, потом диакарб+аспаркам, ставили уколы, длали массажи, потом опять диакарб, ну а потом я уже засомневалась - столько всего, а на НСГ НИКАКИХ улучшений, поехали в платный центр на НСГ с доплером, так вот все идеально оказалось, небольшое увеличение рогов желудочков, но врач сказал, что это особенность моего ребенка, вероятно у кого-то из нас так же. Наш невролог (в 3-ке) по результатам этого НСГ наконец-то диагноз с нас снял. Месяца 4 до этого мы уже ничем малыша не пичкали, а "понравились" врачу только после НСГ из платного центра. Так что врят ли у нас это вообще было, но я лично решила для себя, что с судьбой шутить не буду, чтобы потом локти не кусать и честно все делала, что врач выписывал, кроме элькара)))

[٩Irusik۶]

Docha,диакарб, аспаркам, циннаризин, ставили уколы кортексин. НСГ делали В Кинзерского,вроде лучше стало,вот не помню,ну хужже ттт точно не стало, а это уже хорошо.мы наблюдались и наблюдаемся у моей сестры,она детский невролог

[Маленькая Герда]

Docha, кстати да, уколы кортексина

[Moonstone]

Docha, у нас тоже было куча неврологических диагнозов, являющихся следствием внутриутробных проблем. Пили кучу лекарств, в т.ч. элькар (все уже не вспомню). Делали массаж, ходили на плавание, на магнит, электрофарез. К году все диагнозы сняли.

[СчастливаяЯ]

Miss_mina,а почему элькар не пили?

٩Irusik۶,это хорошо, что есть родственники ,которые непосредственно в этом разбираются! А то вот как я - чёрт ногу сломит в этих диагнозах и таблетках - ничего не понимаю. :не знаю:

Moonstone,у нас, к сожалению, это не из-за внутриутробных проблем. Это последствия тяжелых родов. :cry:

Вот мне интересно, почему всем назначили такой серьёзный курс лечения с массажами, с уколами. А нам, как для отмазки, один препарат, который, как оказалось ,назначают от всего...?! :knuppel2: Да ещё и явка к неврологу только через 2 месяца. И принимать нам его сказали 2 месяца... :idiot2:

[Mrs. Orange]

Docha, массаж вреден никому не будет. В поликлинике все равно очереди не скоро дождетесь, обратитесь к платному массажисту, чтобы на дом к вам выезжал. Правда, это услога не из дешевый 450-500 рублей за сеанс. НО, раз надежи на невролога нет никакой, действуйте сами.

[СчастливаяЯ]

Princess Anna,спасибо. Обязательно будем делать массаж. А массажиста можно здесь же хорошего найти?

[Strekoza]

Docha,вы сходили к другому неврологу?

Лечение назначают в соответствии с поражением и степенью этой самой гидроцефалии. Может Вам как раз этого самого элькара и хватит. Хотя на мой опыт логичнее было бы глицерин назначить. Но не стоит самостоятельно не принимать и не отменять.
Съездите в 8 неврологию на консультацию к любому из врачей. Мы у Никитой там наблюдались. Лично у меня только полож. отзывы, вытащила нас.
Еще нам хорошо кол-во жидкости снижали сеансы у остеопата. Но тут все зависит от причины...у нас видимо как раз подвывых был, в воротнике ходили.

[СчастливаяЯ]

Strekoza,да, сходили к другому. Нам сказали, что Элькара хватит. Надеюсь, что так оно и будет. Оказывается мы Элькар неправильно принимали, оттого и истерики были.

[Strekoza]

Docha,  :mrgreen: здоровья вам!!

[СчастливаяЯ]

Strekoza,спасибо!

[Mrs. Orange]

Docha,

Katichkachem, неврологов советовать не буду. тут каждому свой врач: кому Громова - бог, а кому она враг злейший. Темка есть (http://deti74.ru/forum/index.php/topic,3706.0.html), почитайте.
Парафин с озокеритом (если понадобится - обращайтесь, скажу где купить)))- хорошо, но без рекомендаций врача тоже бы не стала делать, т.к. теплолечение некоторым людям вредно.
В поисках массажиста тоже зайдите в отдельную темку, там нескольких асов советовали, в т.ч. Оксану.

[Элен]

Девочки, у кого деткам ставили ГГС или ВЧД, насколько сильно у вас были расширены желудочки? Расширялись только боковые? Была ли асимметрия?
У нас расширились желудочки к 6 мес., назначили кортексин, диакарб с аспаркамом и кавинтон. А началось также с легкой степени в месяц и элькара с актовегином...

[Северозападная]

Элен, а ребенка что реально беспокоит? Плохо ест, плохо спит, срыгивает, быстрый рост окружности головы,симптом Грефе, сильное отставание в развитии?..
На НСГ не видно внутричерепного давления. Кроме расширенных желудочков еще что-то подозрительное выявилось на НСГ? На глазном дне?
У моего и желудочки были расширены, но и все вышеперечисленные моменты присутствовали.

[Mrs. Orange]

Элен, должны быть внешние признаки такой проблемы, например, задержка развития, синдром Грефе. У нас были немного расширены желудочки, по-моему была и ассиметрия, почему-то припоминаю цифры 12 и 14, вроде размеры правого и левого желудочка. Нам был месяц по-моему. Потом мы еще неоднократно УЗИ делали, если честно, не помню, что у нас там с желудочками было, мы кисту смотрели в динамике.
Еще помню, что гидроцефалия у нас бысторо отразилась на двигательном развитии, ребенок вялый был, то есть гипотонус был у нас, его очень тяжело исправлять, так Громова нам сказала, поэтому массаж делали по 15 сеансов каждые 20 дней, поэтому благодаря массажам мы развивались в срок. И пошли к 10 месяцам. После этого диагнозы все сняли, в том числе с желудочками.
Много уколов проставили еще, в том числе и кортексин, и глиатилин, мильгамму, и диакарб пили и аспаркам, что еще не помню, но после кортексина особо не помню рывка, а вот мильгамма (витамины гр. В) нам хорошо помогла. 

[Элен]

Северозападная, у нас только по узи желудочки расширены, признаков типа плохо ест, спит нет. Ре спокойный, голова растет по норме, глазное дно пойдем на днях посмотрим.
У нас только как у Princess Anna слабость мышц в плечевом поясе, мы еще не сидим и не ползаем, на руки долго опираться не можем. Но ладно бы эти желудочки просто были увеличены и все, а они, заразы такие, увеличились еще за 5 мес. На МРТ нас направили.
Пьем аспаркам, кортексин ставим, массаж нам Оксана делает. Хочу к Громовой на консультацию сходить.

[Струна]

Элен, делай все что назначили, ты правильной дорогой идешь. И все будет хорошо, скомпенсируется. А еще узи нужно у одного специалиста делать для точности. т.к. разные врачи меряют по разному (там счет на мм идет, а меряют в разных точках). МРТ отлично что сделаете, там точную картину получишь. Здоровья Лешику.

[Элен]

Струна, спасибо :)

[sotca]

Нам тоже поставили диагноз гидроцефалия, сначала прошли узи потом доплер в клинике Кинзерского, отклонение не большое, но лечить непременно будем,  у сына родственницы гидроцефалия тоже была, решили не личить, в последствии это привело к тому что ребенок в  5 лет плохо говорит,  мычит, ни одного внятного слова не произносит,хотя развитие первого года было в соответствии с возрастом,те кто сомневается лечить подумайте хорошо, любой врач-невролог вам скажет она сразу не проявляется во многих случаях, но задумайтесь над будущим ваших детей.

[Lelvani]

Элен, молодец, что не запускаешь! МРТ - отличная штука, после нее сразу к Громовой можно сдаваться, она с такими проблемами справляется на раз) не переживай, главное - не запустить и подключить все ресурсы, что ты, собственно, и делаешь :)

[teddy]

Элен, у нас по УЗИ тоже расширены желудочки. Нас отправляли к нейрохирургу, он сказал МРТ сделать для уточнения диагноза. Пока еще не делали. А вы сделали? Как результаты? Что Горомова сказала?

[Элен]

teddy, на МРТ сходили платно и без наркоза в Арт-мед на тополиной аллее. Первые 10 минут лежали в полудреме, снимки хорошие получились, потом минут пять хныкали, ну и соответственно - "артефакты от движения".
Ну ничего вроде такого особенного не нашли, кроме расширенных боковых желудочков, причем показало, что они симметричны, а узи показывало асимметрию. Наш невролог сказала, что МРТ хорошее, типа остальные желудочки в норме, значит закупорки протоков нет.
Вот к Громовой еще не ходили, только записались, как на зло, на 1 сентября :( Очень надеюсь все успеть - и дочу сводить на первую линейку, и младшего к врачику.

А у вас что там? Только желудочки расширены или кисты какие есть? У нас по узи еще кисты были субэпиндемальные, на МРТ про них ни слова не написали. :не знаю:

[teddy]

У нас и желдочки расширены и киста сосудистого сплетения боковых желудочков. Ну вроде размеры небольшие 2x3x1 примерно. Поэтому про кисты сказали не страшно, рассосется точно.
Желудочки расширены симетрично.

[Элен]

у нас кисты тоже малюсенькие были (или есть еще), тоже сказали не переживать по их наличию.
А желудочки сильно у вас расширены? Чем лечат?

[teddy]

Размеры 2,4 мм. Лечат панангин, диакарб по схеме. Курс Кортексина, затем глиатилин, затем мильгамма. Пока так.
А как вы к Громовой записывались? По телефону можно?

[Элен]

По телефону, говорят, из области фантастики записаться, мы и не пытались. Муж к 8 утра туда ездил и записался.
Много вам назначили. На вот из этого списка только кортексин, ну и диакарб естественно. Мильгамма - это ж для мышц вроде? Нам тоже что-то надо, вот и хочу у Громовой спросить, что делать, кроме массажа

[Капитолина Ильинична]

Элен, я записывалась по телефону 2 раза
в первый день не удалось, со второго обычно дозвониться успевала

[Элен]

Olimpia, а у вас как дела с неврологией?  Читала в какой-то темке (когда вы еще маленькие были), что отставание у вас было в развитии

[Капитолина Ильинична]

Элен, все уже позади, спасибо врачам и своевременному лечению
мы очень старались первый год, а сейчас Милочка очень развитая девочка, стихи рассказывает, песни поет, разговаривает очень хорошо с полутора лет и т.д.
воспитатели ее хвалят
когда мы пошли в садик год назад - были сняты все диагнозы
я даже удивилась, когда оформляла карту в сад и проходила комиссию
привыкла, что мы у всех на учете, а тут везде - здорова :)

у нас есть знакомая, которая работает на 3 этапе выхаживания в десятке
говорит, что все детки, которые от них выходят - потом очень умненькие растут, видимо лечение сказывается :)

[Moonstone]

Olimpia, +1
Та же история)
Элен, мы с Олимпией вместе лежали на этапе. Диагнозы, естественно, схожи. Тоже весь первый год более чем активно лечились: пили лекарства, физиотерапию делали, наблюдались у невролога. Сейчас с точки зрения неврологии всё хорошо, ттт.

[Маленькая Герда]

Девочки, подскажите плиз... сняли с нас 3 мес назад диагноз наш гидроцефальный, но врач-узист из пренатального центра посоветовал через полгода повторить нсг для успокоения, а родник у нас вот-вот закроется. получится сделать нсг?
просто в поликлинике нас узист ругала, что мол родник закрывается, сложно делать...

[Mrs. Orange]

Miss_mina, когда родничок закрывается, делается транскраниальное УЗИ через височную кость. Нам вот так объяснили.

[Moonstone]

Miss_mina, сделаете у Кинзерского чрезкостное УЗИ - через висок то бишь. У нас тоже к 3-м мес. полностью закрылся родничок. Последний раз УЗИ полгода назад делали. Не проблема это)

[Элен]

Olimpia,Moonstone, молодчины ваши детки! Будем брать с вас пример :)

[Маленькая Герда]

Princess Anna, Moonstone, уф, спасибо, успокоили, девочки)) а в пренатальном центре на Тимирязева делают? не знаете?

[Mrs. Orange]

Miss_mina, ну насчет Тимирязева не знаю, в Кинзерского точно делают, да и аппараты там и специлисты лучше.

[Маленькая Герда]

Princess Anna, спасибо!

[Капитолина Ильинична]

Элен, спасибо, берите :)

[Элен]

teddy , мы сегодня у Громовой были. Понравилась мне она, спокойная такая, все объясняет, и прогнозы даже дает. :)
Короче, посмотрела она нашу МРТ, сказала, что увеличение желудочков очень и очень умеренное, не верьте тому, что у вас на узи написали (а там тяжелой степени поставили). Сказала, что снижен тонус мышц плечевого пояса, из-за этого мы и не ползаем, и не сидим сами. При этом с ногами у нас все ОК. Рефлексы все есть.
Из этого сделала вывод, что задержка моторного развития идет скорее из-за гипоксии во время беременности и\или травмы шейного отдела (возможно в родах), т.к. идет нестыковка мышечного тонуса рук и ног, а такое бывает из-за шеи, а не из-за вентрикуломегалии или ВУИ, как нам сказал нейрохирург.
Сказала допивать\доделывать все, что было назначено (хотя сказала, что диакарба нам большую дозу назначили  :crazy2:), и предложила на дневной стационар процедуры-массажики поделать. С завтрашнего дня начинаем.
Сказала, что прогноз хороший, и пойдем, и поползем, никаких ужасов не спрогнозировала, а когда все это произойдет, будет зависеть от результатов лечения - как организм откликнется. Главное сейчас - не упустить момент.

[Moonstone]

Элен, здорово, что прогнозы хорошие! Всё у вас получится! Уверена, что к году всё в норму войдёт!

[Северозападная]

Элен, рада за Вас, сами через все это прошли.
К году точно должно все скомпенсироваться, ну в крайнем случае - к полутора годам. Громова опытный врач, если она говорит, что прогноз благоприятный - значит, так и будет :)
Удачи Вам!

[Капитолина Ильинична]

Элен, хорошие новости! а массаж еще никому не помешал, там у них специалисты хорошие, мы тоже к ним на дневной стационар ездили

[Элен]

Спасибо вам всем за поддержку :)

[teddy]

Элен, здравствуйте, как у вас проходит лечение? Тоже записались к Громовой на прием, на вторник, может тоже ляжем на дневной,  ну если она предложит, конечно, я не откажусь.
Чем лечитесь, какие уколы, процедуры?

[Элен]

teddy, у нас много чего :) Уколы ставим - сейчас магнезию и мильгамму, потом еще глиатилин будет. В порошках кавинтон и триампур. С понедельника начинается массаж и еще что-то, 2-3 процедуры (магнит наверное).
Медсестры там очень душевные, врач тоже.

[Elena174]

Читаю и у меня начинается паника. Нам поставили гидроцефалию наружный тип и нарушение венозного кровотока. Сказали ничего серьезного. Вроде все к году должно пройти. Ставили глиатилин. Сейчас пьем диакарб и аспаркам и еще на массаж пойдем. Вроде и признаков никаких нет, только срыгивать стал. Как мне быть бить тревогу, сходить к другому врачу, или успокоиться и ждать?

[Кима]

Я бы еще сходила к другому врачу, чтоб либо развеять сомнения в правильности лечения, либо исправить ошибки.

[Moonstone]

Elena174, успокаиваться и ждать не стоит. Но для  для пользы ре, я бы сходила к опытному неврологу (тем же Просековой или Громовой, или ещё к кому-нибудь из светил челябинской детской неврологии). А кто ваш невролог?
Мой ре срыгивал до 8-ми мес! И ничего, справились. Пили назначенные лекарства, физиотерапией лечились. После года все диагнозы сняли, а их у нас на лист А4 было.

[Элен]

teddy, как сходили к Громовой? Что вам назначили?

[Mrs. Orange]

Элен, к Громовой сходили. Сказала ничего  серьезного, учитывая, что он у меня за выходные научился становиться на четвереньки - развитие в норме. В пятницу курс массажа закончили, но она сказала до года без остановки делать по 15 через 20 - это лучшее лечение. Сказала еще амплипульс для кровотока поделать, нестабильность ШОП у нас есть.Признаков гидроцеф. у нас нет, пальцы немного на ногах поджимаем, но в этом ничего страшного нет - это связано с незрелостью ЦНС, все пройдет, нужно еще массаж делаь.
Как у вас лечение идет. Массаж делаете? Что еще?

[Элен]

Princess Anna, мы на дневном стационаре, нам много чего делают, в т.ч. обследования всякие др. врачей. Вот окулист глазное дно посмотрел - сказал, что там все ОК, слава Богу. ЭКГ вчера делали. А по лечению: что-то типа электрофореза (забыла название), но смысл тот же - электродики на влажную такнь, накладывают на шею и на поясницу поочередно через день. Уколы - мильгамма и глиатилин, пьем кавинтон еще.
С массажем непонятки пока, назначить назначили, а у их массажистки времени нет, все расписано пока. На приеме Громовой сказала, что договорились уже с этого понедельника у Оксаны на массаж, а ложимся на дневной, что делать, она ответила, типа, зачем вам на дому, если вам в больнице и сделают. Отказалась от курса у Оксаны, теперь вот сижу и думаю, что зря это сделала, т.к. в больнице конвейер - 15 минут помяли, и следующий идет, плюсом теперь ждать еще незнамо сколько. Буду опять звонить Оксане, может возьмет нас.               

[Lelvani]

Элен, амплипульс это, вроде бы, называется. Мы тоже делали наряду с магнитом - душевная штука)

С Оксаной договорись на следующий месяц, лучше при подобных вашим проблемах делать курсы раз в месяц по 10 дней, так что все равно больничного не хватит  :)

[Элен]

Lelvani, с массажем решили, нас записали в больнице на завтра - начинаем 10 сеансов. А Оксана сказала, что у нее довольно "тяжелый" курс, совмещать его с таким лечением не стоит, будет перебор. а больничный вариант - самое оно. А с ней мы в октябре встретимся :)

[Lelvani]

Элен, не, совмещать это неверный путь, однозначно) А вот по октябрю вы прально решили, массаж - залог успеха любого лечения, я уверена :)

[Elena174]

Moonstone, я даже не знаю кто у нас невролог.Мы во второй поликлинике. Смотрю все про Громову пишут, а где она принимает?

[Elena174]

Moonstone, Кремсова Е.Б. у нас невролог. Читала раздел про неврологов и поняла, что она у нас.

[Moonstone]

Elena174, Громова с Просековой на ЧМЗ (в темке есть контакты), в Фамилии невролога хвалят. Моей подруге очень нравится невролог из Доброго Доктора на северке, очень она её дочке помогла. К сожалению, не могу дать координат нашего любмого невролога Бакановой Л.А., т.к. из Центра медицины сна она уволилась, и куда перешла, не знаю(

[Mrs. Orange]

Moonstone, Баканова Лариса Артемовна наш участковый невролог (детская поликлиника №3 на Молдавской).

[Moonstone]

Princess Anna, я знаю, что она и там работает, но уж больно тяжело туда к ней попасть, особенно, если к другой относишься поликлинике. Мы до 1,5 лет тоже в 3-й были, потом переехали(

[Mrs. Orange]

Moonstone, за деньги тоже никак?

[Moonstone]

Princess Anna, ну просто нам сейчас не актуально, поэтому не пытаемся. Она нас вылечила, за что мы ей премного благодарны. А теперь только на комиссии (для садика, например) невролог нужен, поэтому не едем к ней, поближе к дому находим. А так, один раз мы всё же после переезда мы за деньги к ней напрашивались в часы приёма, но она сказала, что это в порядке исключения, т.к. она нас почти с рождения вела и как никто другой знает наши проблемы) Так что было бы желание.

[Северозападная]

Moonstone,Баканова вроде принимает в центре "Тибет".

[Северозападная]

http://www.tibet74.ru/articles/pediatr
Вот тут.

[june wave]

Девочки, расскажите, как у вас обстояли дела с прививками с этим диагнозом. Нам уже почти 6, и все еще не ставят АКДС  :sad:

[Северозападная]

june wave,у нас все прививки почти по графику, вместо АКДС - АДС-М (без коклюшного компонента).

[Маленькая Герда]

june wave, мы гепатит и полиомиелит по графику поставили, вместо АКДС вакцину инфанрикс и в 10 месяцев первую.

[Moonstone]

http://www.tibet74.ru/articles/pediatr
Вот тут.

Северозападная, вот я чудик))) - я ж практически в соседнем доме живу))))

[Элен]

Девочки, расскажите, как у вас обстояли дела с прививками с этим диагнозом. Нам уже почти 6, и все еще не ставят АКДС  :sad:

нам уже 11 мес будет скоро, а мы еще ни одной АКДС не поставили, и я даже не заморачиваюсь. Сейчас нам невролог уже должна разрешить, и ставить хочу инфанрикс :)
В оттягивании постановки прививок малышам, тем более с такими диагнозами, я вообще никакого криминала не вижу, думаю, что это только на пользу

[Daizy]

Девочки, расскажите, как у вас обстояли дела с прививками с этим диагнозом. Нам уже почти 6, и все еще не ставят АКДС  :sad:

мы до сих пор лечим свою черепушку. сыну 3,5 года
прививок нет ни одной. Я отказы везде написала

[dormi]

Здравствуйте! Когда я родила первого сына и нам в роддоме поставили диагноз "гидроцефальный синдром", то интернета еще не было, поэтому не с кем было поделиться горем, узнать, что это за болячка (врачи сыпали медицинскими терминами и говорили "не будем делать прогнозов"). Как здорово, что сейчас можно пообщаться с "подругами по несчастью"! Прошло уже 19 лет, а я помню те ужасные вечера в роддоме, когда я оставалась один на один со своими мыслями....
А теперь я пишу для вас для того, чтобы рассказать, что стало с нашим гидроцефальным синдромом.

На 2 сутки после рождения появилось расхождение стреловидного шва до 1 см, открыт малый родничок, появился синдром Грефе, синдром "заходящего солнца",стал запрокидывать голову. Родничок, как мне сказала врач, "просто огромный". До двух лет он был открыт. Выписали нас на 10-ый день под наблюдение невропатолога. Все было: таблетки, уколы, массажи.
Я давала все, что прописывал врач. Правда, внимательно следила за всеми назначениями, так как однажды врач перепутала (!) снимки УЗИ головы: более ранние снимки с более поздними, и как следствие, сделала вывод об ухудшении ситуации, хотя все было наоборот - улучшение! Я обратила на это ее внимание, и она отменила назначенное лечение.
И вы знаете, сыну сейчас 19 лет, и все прошло (ТТТ)! Умнейший парень (победитель олимпиад и золотая медаль), уравновешенная нервная система. Года два назад делали эхоэнцефалоскопию (из военкомата посылали) - все в норме!
Я это пишу для тех, кто сейчас, как я тогда, очень переживает за своего дитенка. Конечно, лечитесь, конечно, наблюдайтесь, и знайте, что вылечиться - это реально! Все и у вас будет хорошо!

[Элен]

dormi, здОрово! :) Правда хорошо, что сейчас у нас есть возможность общения и обмена опытом, а когда остаешься с проблемой один на один - это очень тяжело, а когда видишь положительный опыт, то всегда надеешься на лучшее. :)

У нас, кстати, дела хорошо. У Громовой продолжаем наблюдаться, но она сказала к ней приходить только в случае крайней необходимости, т.к. никакого криминала она в нас не видит, что радует :) Конечно у нас сохраняется гипотонус мышц,  и на фоне сверстников мы не такие шустрые и физически развитые, но зато  он у меня смышленый и у него есть желание играть в интеллектуальные игры, а не просто где-то что-то добить, кидать и т.п., хотя и это тоже присутствует :) А физическим развитием продолжаем заниматься - делаем массажи регулярно, планируем плавать пойти, ну и в более старшем возрасте конечно надо будет куда-то в спорт нам податься :)

[Капитолина Ильинична]

dormi, Вы молодец!

Элен, вот лучше бы у моей тоже тяга к интеллектуальным играм проснулась, а то все бы ей поскакать и подолбить

[Элен]

Olimpia, мы просто скакать еще не умеем и самостоятельно пока не ходим, только за ручку, поэтому видимо компенсируем тихими играми :)

[AliZet]

   Расскажу немного о нас, нам 2г 7мес
 родились в 35-36 нед, беременность была тяжелая, нууу очень тяжелая, рожала сама, малыш родился слабенький, вяленький, как доктор сказала, он свое не доспал)))
  В 3 мес мы попали к Елене Владимировне Просековой. Диагнозы были Нарушение моторного развития ( угороза формирования ДЦП) Смешанная гидроцефалия, синдром гипервозбудимочти, постгипоксически ишемическая эцфефалопатия и др..еще немножко))) Началось наше лечение, иголки , массаж, таблетки, уколы, к году у нас стало уже получше..  В год мы начали ставить все прививки..До 2 лет ну так не было никаких проблем, также наблюдались, ездили на прием..
   В июле, в 2 года отдала в садик, начал ходить нормально, но через 2 недели, с нами что-то стало твориться, стал кричать во сне, драться, махать руками, мы и так то не спали ночами, а сейчас, засыпаем в 3 ночи, и постоянно просыпается, даже на фоне фенибута..
  Сейчас у нас , изменения глазного дна, нарушение венозного кровотока..
  Очень сильно отекаем, иногда глазки просто щелки, вот такие отеки..
    Вчера были на приеме снова, с результатами гл дна, ну есть изменения, но всеравно, дальше лечимся..
  Еще нас настораживает, Валюша жалуется на глаз, постоянно говорит, бо, бо, и показывает глаз правый, при этом да, глаз очень отекает  ( мы не говорим, говорим только папа, вот недавно стал говорить мама))) чему радует мамочку очень, и я постоянно его прошу сказать, скажи мама)))))))))))) так приятно)))))
  Вчера были на приеме, назначили снова уколы, снова по новой, медотвод конечно же..МРТ головного мозга, УЗИ  тканей орбиты..
   Вчера от госпит. отказалась, так как у самой проблемы со здоровьем, ложусь в больницу, никак нельзя не лечь(((
   Девочки, скажите, кто с гидроцефалией, как у вас, у вас тоже метеозависимые детки???? у нас иногда даже просто может малыш встать с утра, и просто без настроения и без сил пролежать, вялый..
  А в эти дни, так только диакарб, без диакарба совсем плохо...

  Девочки, и еще кто делал МРТ гол мозга без наркоза, поделитесь хитростью, как лучше сделать, будем пробовать конечно без наркоза, Елена Владим не хочет делать с наркозом....Она нам сейчас не очень диагноз ставит, надо исключить, даже писать как то не хочется..((((

[Марошка]

Бина, МРТ без наркоза на ак.Каролёва делают

[Daizy]

Девочки, и еще кто делал МРТ гол мозга без наркоза, поделитесь хитростью,

укачивала на руках с грудью и спящего в аппарат засунула. Но ребенок был младше вашего, год и 7 или год и 10, не помню уже точно.

[AliZet]

Марошка,да нам туда и написали направление..
  не знаю прям, как это все сделать..
  он у меня и так беспокойно спит...Пока читаю в инете))) как мамочки пишут..

[AliZet]

Daizy,

Девочки, и еще кто делал МРТ гол мозга без наркоза, поделитесь хитростью,

укачивала на руках с грудью и спящего в аппарат засунула. Но ребенок был младше вашего, год и 7 или год и 10, не помню уже точно.

  ну да, мы уже большие, у нас этот номер не пройдет, даже если я его подниму в 6 утра, к обеду посоветовали дать полтаблетки фенибута, и поездить на машине и потом тихонько туда засунуть, ага и он сразу проснется))))

[Марошка]

Бина, там делают в присутствии мамы, сыну делала КТГ ,но он постарше конечно был.

[Терри]

Бина, нас Елена Владимировна тоже туда направляла. Мы сделали со второго раза только, и то не выдержали всю процедуру.
Какие там плюсы:
 - если один раз не получилось, запишут второй раз, третий, и так пока не получится;
 - аппарат "открытый" - вы будете лежать рядом с ребенком, можно песни петь, уговаривать, если проснулся все-таки;
 - как правило, первую серию снимков выдерживают многие, т.к. томограф работает относительно тихо, потом начинает снимать вторую серию, звук резко изменяется, малыш может проснуться, тогда вас спросят - приедете еще раз или опишем получившиеся снимки? доктор нас уверяла, что пропустить ничего невозможно.
Чтобы хорошо спал ребенок, можно "укатать" в машине, потом аккуратно занести на исследование. Но тут вам будет сложно, т.к. холодно на улице, разбудите, наверное, когда раздевать начнете.
Можно тогда записаться часов на 10 вечера, чтобы ребенок уже в ночной сон ушел, все же ночной сон крепче.
Желаю вам удачи в обследовании. :)

[AliZet]

Летняя,

Бина, нас Елена Владимировна тоже туда направляла. Мы сделали со второго раза только, и то не выдержали всю процедуру.
Какие там плюсы:
 - если один раз не получилось, запишут второй раз, третий, и так пока не получится;
 - аппарат "открытый" - вы будете лежать рядом с ребенком, можно песни петь, уговаривать, если проснулся все-таки;
 - как правило, первую серию снимков выдерживают многие, т.к. томограф работает относительно тихо, потом начинает снимать вторую серию, звук резко изменяется, малыш может проснуться, тогда вас спросят - приедете еще раз или опишем получившиеся снимки? доктор нас уверяла, что пропустить ничего невозможно.
Чтобы хорошо спал ребенок, можно "укатать" в машине, потом аккуратно занести на исследование. Но тут вам будет сложно, т.к. холодно на улице, разбудите, наверное, когда раздевать начнете.
Можно тогда записаться часов на 10 вечера, чтобы ребенок уже в ночной сон ушел, все же ночной сон крепче.
Желаю вам удачи в обследовании. :)

   Спасибо Вам большое, прям подсказки для меня хорошие))))
мне делали, я представляю как это все)))  А вот с малышом прям не знаю, растреляась, да еще и видимо папа с ним поедет, завтра буду звонить записываться..
  Попробую по методике, как вычитала в инете)))) Машины  у нас нет укатать))) А так то, , машина для нас , это все, каталка машина всегда и везде спит..сын..

[AliZet]

Летняя, скажите, а если аппарат открытый, реально уговорить малыша, чтобы лежал, как думаете,возможно??? у меня в принципе ребенок уговариваемый))) Только сценарий надо придумать)))) куда полетим)))

[Терри]

Бина, Я думаю, реально, особенно если Вы рядышком будете лежать. Можно его за руку держать, по грудке гладить, только к голове прикасаться нельзя.
Придумайте)))  Можно ему сказать что волшебный шлем (на голове что-то вроде этого будет), если закрыть глазки (это обязательно), шлем поможет увидеть миры сказочные, например. Звуки тоже обыграть как-то можно)

[AliZet]

Летняя,

Бина, Я думаю, реально, особенно если Вы рядышком будете лежать. Можно его за руку держать, по грудке гладить, только к голове прикасаться нельзя.
Придумайте)))  Можно ему сказать что волшебный шлем (на голове что-то вроде этого будет), если закрыть глазки (это обязательно), шлем поможет увидеть миры сказочные, например. Звуки тоже обыграть как-то можно)

ой, спасибо Вам большое, я прям уже хочу в бой))))))))))))
я вооружена)))))))))

[Mrs. Orange]

Моего было очень сложно уговорить лежать. Мы приняли полтаблетки фенибута за полчаса до процедуры. И он уснул крепко-крепко, спал всю процедуру, не просыпаясь.
Но мы фенибут давно не принимали, если его регулярно принимаешь, его эффективность резко падает, может не подействовать.

[Vendett@]

Бина, я уже писала где то, я своему вот этой осенью делала, давала атаракс, без табусов никак не сделать. Очень там неприятно для ребенка.

[AliZet]

Princess Anna,

Моего было очень сложно уговорить лежать. Мы приняли полтаблетки фенибута за полчаса до процедуры. И он уснул крепко-крепко, спал всю процедуру, не просыпаясь.
Но мы фенибут давно не принимали, если его регулярно принимаешь, его эффективность резко падает, может не подействовать.

  мда, мы вот фенибут почти 2 мес пьем..

Vendett@,

Бина, я уже писала где то, я своему вот этой осенью делала, давала атаракс, без табусов никак не сделать. Очень там неприятно для ребенка.

  Спасибо, буду иметь ввиду, еще уточню по препарату

[Маринкина мама]

почитаю темку, такой же ставили диагноз

[Strekoza]

Бина,как прошла процедура?

[AliZet]

Strekoza,

Бина,как прошла процедура?

  Девочки, не получилось у нас((((
а сейчас у нас опять высокая температура(((

[Капитолина Ильинична]

Бина, теперь на когда записались?

Olimpia, мы просто скакать еще не умеем и самостоятельно пока не ходим, только за ручку, поэтому видимо компенсируем тихими играми :)

Моя ровно в 1,1 пошла

девочки, у меня 2 капсулы глиатилина лежит, никому не выписывают?
очень дорогое и очень сильное лекарство
срок годности большой
мне Ольчик отдавала 9 капсул, 7 использовали, вот 2 еще осталось

[maliboo]

Мамочки, подскажите, может кто с таким сталкивался. Сыну 2г и 7м. В последнеее время появились приступы головных болей. Может они и раньше были, просто ре их не идентифицировал. Жаловаться стал примерно в районе Нового года. И сейчас всё чаще. Несколько раз были такие приступы, что он ко мне на руки залезет и мы сидим с ним долго неподвижно, потом может лечь, отвернуться от всех и долго просто лежать. Руки, ноги, головушка холоднючие. Потом происходит приступ рвоты и через минут 20 ре снова бодрый и весёлый, тёплый, ничего не болит, играет и бесится как обычно..... Нам до года ставили диагноз, точно формулировку не помню, что-то типа гидроцефальный синдром в лёгкой форме. Пока можно было делать НСГ, а потом родничок зарос. Невролог сказала, смотрите по самочувствию, если нормально развивается и ничего не беспокоит, головой не бьется, глаза не закатывает, значит всё нормально. Мальчишка развивается отлично, даже в умственном отношении вперёд некоторых трёхлетних малышей. До года нам прописывали стандартную схему лечения: диакарб+аспаркам....Курс пропили и больше не лечились ничем. Сейчас невролог направила нас на проверку глазного дна: умеренно расширенные вены. Сказала, что показаний для МРТ пока нет и снова прописала диакарб+аспаркам и еще кавинтон (винпоцетин)... Мы пропили неделю и сегодня на фоне лечения опять деть жалуется на головную боль, щурится, лоб трёт, от пищи отказывается.... Может недели пока мало для устойчивого результата лечения (вобще оно на месяц рассчитано). Или нас не тем лечат? :не знаю:

[Северозападная]

maliboo,на мигрень больше похоже,имхо.Никто из родственников ребенка не страдает этим делом?

[Strekoza]

maliboo,у вас нарушение кровообращения мозга..спазмы сосудов. Запишитесь к Кинзерскому на УЗИ головы + доплер (что-то в районе 600-700р.).
Спросите как результаты, надо ли пойти к неврологу? Если будут показания они сами Вас направят. Если все будет не очень, я дам тел. неврологии на ЧМЗ, сходите на платную консультацию 500р.). Нас там вытащили, я доверяю своему врачу безоговорочно и могу её рекомендовать.
У нас похожий диагноз, самим скоро на повторную идти и повторно то же УЗИ + доплер делать.

[maliboo]

Северозападная, вобще я тоже по симптомам склоняюсь к мигрени. У меня ничего подобного не было. А вот муж почти до окончания школы мучился головными болями, но его тогда обследовали и говорили, что возможно это почечное из-за предположительного (не знаю, почему так не точно диагноз звучал) удвоения одной из почек. Свекровь, педиатр с 25-летним стажем, врач высшей категории, утверждает, что метеочувствитеньным пока еще рано моему сыну быть. Мол, таки маленькие детки ничем подобным не страдают и причины, мол, скрытые какие-то. Я заметила, что детёнышу плохеет в дни резкой смены погоды, особенно сильных перепадов температуры воздуха.

[maliboo]

Strekoza, большое спасибо! Оценю обстановку и воспользуюсь вашим советом. У вас после лечения повторое обследование? Скажите, а Кинзерский, это клиника или фамилия специалиста? Если второе, то где он принимает? Прошу прощения за неосведомленность. Я в Челябинске совсем недавно и ничего тут не знаю...

[Северозападная]

maliboo,
http://www.medcenteruzi.ru/

[Strekoza]

maliboo,Вы не подумайте что я настаиваю, можно и бесплатно в пол-ку сходить конечно, просто у Кинзерского оч. грамотные спецы работают, аппаратура хорошая, ведется история больного, т.е. могут дать выписку старых результатов, или тут же сравнить с новыми. Я просила мне врач посмотрела есть ли улучшение. Ну и нравится мне как они с детьми работают, мы то их постоянные клиенты, а если больше 1 раза в год посещаешь то идет скидка на дальнейшие узи.

[Strekoza]

maliboo, метеозависимы все люди, а дети в еще большей степени...это вам любой грамотный невролог скажет, да Вы и сами же видите по ребенку. Просто у кого-то эта зависимость слабо проявляется и не вредит организму, а если были проблемы с неврологией (гидроцефальный синдром в т.ч.) то и проявления сильнее, и последствия хуже.

[maliboo]

Strekoza,Северозападная, огромное спасибо! Хочу попасть в эту клинику. Чем несколько раз перепроверяться, лучше к грамотному специалисту попасть.... А здоровье родного детёныша превыше всяких денег. Только вот я слышала, что УЗИ гол.мозга деткам можно делать пока родничок не закрылся? А как потом делают?

[Маленькая Герда]

maliboo, нам 1.7, недавно совсем делали НСГ с доплером при закрытом родничке в Пренатальном центре через родничок же)) врач сказал, что и так видно
а вообще девочки писали уже, что через височную долю делают...

[maliboo]

Miss_mina,спасибо! Ну, теперь сомнений нет. Будем записываться в Кинзерского

[teddy]

Мы наблюдаемся у Громовой. Делали УЗИ неоднократно в Кинзерского. В последнее время Громова разочарована эти центром, говорит, что они очень многое преувеличивают, тем самым побуждая делать повторные исследования. Что она даже видя идеального ребенка не видела ни разу идеальное УЗИ из центра Кинзерского. Умудряются даже при очевидно кривошее справа писать кривошею слева.
Это у нас так было. Обычно голова ребенка при кривошее повернута в сторону здоровой мышцы. Даже скос затылка бывает с этой стороны. Так вот нам написали наоборот, несмотря на то что у нас полголовы было скошено справа, нам написали кривошею слева. Как это понимать. Ортопед долго удивлялся.

Лучше делать на тимирязева в перинатальном центре.

[Strekoza]

teddy,вполне м.б., но у меня их показатели с показателями УЗИ на ЧМЗ в неврологии совпадали. Мы и там и там делали.
Может человеческий фактор?

[teddy]

Strekoza, может быть....

[Lelvani]

teddy, Громова всегда направляет к товарищу Доманину :)

[teddy]

Lelvani, она нам действительно рекомендовала обратиться к Доманину в областную, сделать УЗИ головы, что мы собственно и сделали, только было нам уже 5 месяцев к тому времени, и проблемы с шеей были позади. Я говорю о том времени, когда мы еще не были знакомы с Лилией Леонидовной, и сами выбирали, где делать УЗИ, в Кинзерского или на Тимирязева, других вариантов к тому времени не было. О Доманине мы тогда не знали.
Кстати, Доманин мне понравился, хороший, юморной такой дядечка. И диагноз у него получился такой кратенький в одно предложение, в  отличие от центра УЗИ Кинзерского, где на листе А4 курочке негде было клюнуть.

[Strekoza]

teddy, странно мне конечно на 1 листе делают) но там в осн. цифры и параметры, важные для отслеживания динамики.
Видимо нам разное смотрели и исследования были разные) Мы то смотрим на признаки гидроцефалии и кист голову, проверяем сосуды.

[teddy]

Strekoza, я не ставлю в минус то, что результаты нейросонографии или др. исследования занимают вес лист, это даже скорее плюс, чем минус.
И УЗИ мы делали со старшей дочерью, пока она маленькая была, только там, да и сейчас я ее туда вожу.
Вот  только то исследование с шеей разочаровало, и создается ощущение все-таки гипердиагностики, тем более, нам невролог говорила, что допплер-исследование сосудов головного мозга зачастую не показательно. Сейчас с сосудами проблемы, а через 5 минут - проведи повторное исследование и все ок.
Но это мое субъективное мнение. И вообще, темка же не про УЗИ Кинзерского, а про гидроцефалию. Мне кажется, уже все понятно.

[егоркинамама]

  У Гошки-руки трясуться,вздрагивает постоянно,спит на руках или рядом со мной,глаза "пучит", плачет......К Громовой пока не можем попасть-талонов нет,но мы стараемся.Про Доманина слышала,но не знаю,где принимает-ПОДСКАЖИТЕ,пожалуйста. Узи первый раз нам делали в роддоме№5,сказали,что все отлично. В месяц ходили В Кинзерского- поставили ишемические нарушения,сказали на контроль через месяц,пропили препараты,сходили на контроль-вода в лобной доле субарахноидально(под паутинной оболочкой)!!!!Сосуды по Узи в норме,кровоток не нарушен,но клинически невролог поставил внутричерепное давление, по Узи еще-гидроцефальный синдром .назначили нам диуретики и Аспаркам.... а мы еще таблетки пьем от Стафилококка и клебсиеллы,плюс Лактазар на фоне лакт.недостаточности,плюс вит. Д....... Такое ощущение,что мой сын ест одни лекарства(их 7-8 штук получается,да не по разу в день),а молоком их просто запивает...Пичкаю его лекарствами,извините,во все дырочки..
Ирония в том,что у меня выявили гидроцефалию в 14 лет!!!!После постоянных жалоб на головные боли и кровотечение из носа мне сделали МРТ. Диагноз-гидроцефалия! Мама говорит,так у нас все в семье с головастые рождаются)))!  ( сейчас у меня голова обычного размера,да и в 14 лет тоже) Никакие лекарства я не пила.ТАК ВОТ!! Я закончила школу с медалью и академию(очень серьезную) с красным дипломом,память у меня отличная. Зная все это,я все равно очень боюсь за сына,пичкаю лекарствами и боюсь. Одно знаю,есть проблема,лучше ее скорректировать препаратами. А вдруг не поможет.......но от лекарств отказываться нельзя! меня головные боли замучили.....

[Lelvani]

егоркинамама, единственный достоверный способ диагностики ВЧД - это проверка глазного дна, никакие НСГ и клинические данные не могут считаться достоверными в таком вопросе. Если есть возможность, сходите на Марченко в офтальмологический центр к Валищук НВ, она малышат смотрит на удивление быстро и качественно. То, что Вы описываете, конечно, дает повод задуматься о неврологическом статусе ребенка, но паниковать вовсе не стоит. Запомните на всю жизнь, что здоровье ребенка - в голове его мамы. Если там покой и уверенность в завтрашнем дне, то все сложится самым лучшим образом, я Вас уверяю! Мыслите позитивно и конструктивно, от страхов еще никому на этой планете лучше не жилось :)

Доманин ЕИ принимает в Областной. Удачи Вам!

[Strekoza]

егоркинамама,

упс, перечитала Ваш пост, и убрала свои лишние высказывания...

Мы тоже жили на одних лекарствах, мне так казалось), но все они были обоснованными и я не решилась отменять их самовольно. Но это мой случай, мой ребенок и я видела его состояние.
Пить или не пить, решать Вам. Взвесьте для себя за и против, проконсультируйтесь со специалистами. Если считаете, что степень незначительная и угрозы доя ребенка нет, то да, можно пока ничего не лечить, но это будет ВАШ выбор, как и Ваши же последствия...будут они или нет тут уж никто не скажет.
Главное не паниковать, но и не опускать руки. Помимо Громовой есть много грамотных врачей, пока можете проконсультироваться с ними. Хотя тут дело такое....один ребенок, три крупнейших специалиста по городу и три разных диагноза)))))))))))) Знакомые проходили и через это)

[стрелка]

... что здоровье ребенка - в голове его мамы. Если там покой и уверенность в завтрашнем дне, то все сложится самым лучшим образом, я Вас уверяю! Мыслите позитивно и конструктивно, от страхов еще никому на этой планете лучше не жилось :)

так и есть... по себе знаю...
у сына была гидроцефалия (вернее наверное гидроцефальный синдром)... пили дикарб и еще что-то  (уже не помню)... при всех его ужасных диагнозах и прогнозах - я была на 200% уверена, что он будет у меня здоровым... к 2 годам все диагнозы с нас сняли... но труда это стоило огромного...
глдавно -верить что все будет хорошо и делать все возможное и невозможное, чтобы оно именно таким было...

егоркинамама, удач Вам и здоровья сыночку!!!

[стрелка]

егоркинамама, а еще если сомневаетесь в назначениях и заключениях врачей, идите ко второму, третьему, четвертому... в наше время при огромной желании можно всего добиться...

мы к Громовой вообще не могли попасть долго, а я взяла и поехала прям к ней на ЧМЗ без всяких записей и талонов... попросилась принять нас, слезно... и она не отказала....

также и с другими спецами поступала... ведь для меня в тот момент было главным вытащить сына... и ведь попадала к ним - никто не отказал мне... 13 лет назад вообще сложно было попасть к светилам без направления и даже за деньги...
теперь я радуюсь, что сделала все возможное для здоровья своего сына и радуюсь его успехам в школе, дома, в спорте... ну и здоровью конечно (ТТТ чтоб не сглазить)..

[егоркинамама]

Strekoza,может я что-то не так написала,но я не отказываюсь от лекарств,я за них. Меня очень мучили и мучают головные боли,иногда  до головокружения,я не хочу,чтобы сына что-то беспокоило, назначили- мы пьем. Главное,чтоб помогло.
Lelvani,Глазное дно смотрели в поликлинике-сказали,все хорошо. Наверно стоит еще и на Марченко съездить(спасибо за совет)

[егоркинамама]

стрелка, я знаю что у меня проблемы в голове)..надо успокоится. Ведь сама замечаю,когда я спокойна - малыш спокоен. Я по-тихоньку справляюсь с собой. все будет хорошо. Спасибо.

[стрелка]

егоркинамама, да естественно... все будет хорошо)))...

я чтоб не сойти с ума когда с сыном по врачам мотались (а это очень тяжело было и морально и физически)...
в детской над кроваткой сына по весила свой девиз крыпными буквами - ВСЁ БУДЕТ ХОРОШО!!!...
а когда было совсем не в моготу, подходила к кроватке с сыном и заставляла себя читать свой плакат по 20 раз, пытаясь заложить уверенность что так и будет... причем читала вслух сыну, чтобы и он это чувствовал...

[Lelvani]

егоркинамама, ох и не доверяю же я врачам из поликлинииииик. Это мое личное и предвзятое мнение, но выстраданное, такшо имею право ;)

Мне кажется, алгоритм у Вас сейчас следующий:
попасть на Марченко
попасть к Доманину
попасть к Громовой
найти массажиста

Последний пункт в моем мироощущении стОит всех трех вышеперечисленных, ибо без качественного массажа и гимнастики результаты будут достигаться труднее в разы. В идеале между сеансами профессионального массажа мама должна сама заниматься с ребенком, хотя бы по такому плану:

http://deti74.ru/forum/index.php/topic,21518.0.html

[егоркинамама]

Lelvani, спасибо! четкая инструкция-порядок в голове)

[Lelvani]

егоркинамама, пусть все у вас с малышом Егоркой получится! Лично я очень в это верю ;)

[Капитолина Ильинична]

егоркинамама, удачи Вам! Вы молодец и справитесь со всеми трудностями, а девочки Вам помогут советом :)
пишите нам тут, как ваши дела продвигаться будут

[егоркинамама]

Девочки спасибо!!! Обязательно отпишусь про наши удачи)))

[AliZet]

  Сегодня еще была одна попытка сделать МРТ ребенку, опять ничего из этого не получилось...
   Девочки, я в инете прочитала, что иногда мамочки, по совету доктора ставят в/м какой нить препарат, типа реланиума..
   Я уже не знаю, что делать, при виде этого крыльца, мой спокойный ребенок просто начинает кричать, и сонного мы его привозили, так на подходе к кабинету, он просто соскакивает...
   я в печали, что делать????
    посоветуйте..
    записались  на понедельник уже на 21.00...
      - решила не усыплять днем..
      - но нужен какой то препарат, чтобы его успокить сильно))))
    Подскажите, сегодня до врача не дозвонилась...хотела посоветоваться насчет препарата.????

[Элен]

Бина, мы в 5 мес делали, он у меня не спал, хотя время 22-30 было, мы последние были по времени. В машине задремал, там уторкивала еще, но отвлекали постоянные хождения персонала с вопросами "ну что, уснули?"  :uglystupid2:, так и не заснул крепко, в полудреме вместе с ним легла в аппарат, минут 7 мы лежали молча и практически неподвижно, потом всплакнули, начал спротивляться, крутиться, ничего не помогало, но там действительно спать невозможно, грохот жуткий... Сделали снимки какие смогли, но на нашу радость, основные места, где нужно было увидеть - исключить пороки развития мозга и окклюзию - это они все увидели, все хорошо оказалось, но вот снимки такие размытые получились довольно, четких мало. но слава Богу больше ехать не пришлось.
Зато вот у меня голова болела после процедуры всю нось и полдня потом...

[Терри]

Бина, обычно таблетку фенибута дают, но вы же его пьете давно, насколько я помню. Можно попробовать дать атаракс, но дозировку с лечащим врачом согласовать нужно!

[AliZet]

Летняя,

Бина, обычно таблетку фенибута дают, но вы же его пьете давно, насколько я помню. Можно попробовать дать атаракс, но дозировку с лечащим врачом согласовать нужно!

  Спасибо, мы пробовали и фенибут и атаракс((((
сказали только остается в/М инъекция ..

[Наталетта]

девочки посоветуйте пожалуйста хорошего невролога! которому не лишь бы деньги срубить а действительно главное вылечить ребенка...

[Дочкинамама]

Бина, Нам перед ФГС в больнице делали седативку в/м, но какую не помню.  :не знаю: Надо с врачами советоваться. :angel:

[Тося К.]

Подскажите пожалуйста хорошего врача невролога на ЧМЗ. Или где можно получить консультации? Скоро пойдем на НСГ+доплер +глазное дно. Подозрение на гидроцефалию (головка растет больше нормы).  Хочется адекватного мнения, по поводу здоровья ребенка. А то что-то тетя-врач из поликлиники со словами "ну можете начать пить эти препараты" не очень внушает доверия.

[Струна]

Natae85, почитайте темку, тут двухх врачей все и советуют: Громову и Просекову.

[МАМА НЮСЯ]

Natae85,если не секрет в какую поликлинику ходите?? А Просекова говорят хороший врач,вот только я так и не дождалась очереди к ней,полгода ждала звонка когда пригласят на прием,сама все время звонила,говорили ,ваша очередь еще не подошла,мы вам перезвоним,но потом нам уже диагноз сняли,пили препараты назначенные нашим неврологом,ходим в поликл.- № 9

[Элен]

МАМА НЮСЯ, а к Громовой по-моему проще попасть - пришел записался, через 2-3- дня на прием.

[Alfia]

maliboo,у вас нарушение кровообращения мозга..спазмы сосудов. Запишитесь к Кинзерскому на УЗИ головы + доплер (что-то в районе 600-700р.).
Спросите как результаты, надо ли пойти к неврологу? Если будут показания они сами Вас направят. Если все будет не очень, я дам тел. неврологии на ЧМЗ, сходите на платную консультацию 500р.). Нас там вытащили, я доверяю своему врачу безоговорочно и могу её рекомендовать.
У нас похожий диагноз, самим скоро на повторную идти и повторно то же УЗИ + доплер делать.

Можно и мне телефон неврологии и ФИО врача? Заранее спасибо.
И как можно попасть на прием к Громовой? В какой больнице она принимает? Подскажите, пжлст.

[foxnatusik]

maliboo,у вас нарушение кровообращения мозга..спазмы сосудов. Запишитесь к Кинзерскому на УЗИ головы + доплер (что-то в районе 600-700р.).
Спросите как результаты, надо ли пойти к неврологу? Если будут показания они сами Вас направят. Если все будет не очень, я дам тел. неврологии на ЧМЗ, сходите на платную консультацию 500р.). Нас там вытащили, я доверяю своему врачу безоговорочно и могу её рекомендовать.
У нас похожий диагноз, самим скоро на повторную идти и повторно то же УЗИ + доплер делать.

Можно и мне телефон неврологии и ФИО врача? Заранее спасибо.
И как можно попасть на прием к Громовой? В какой больнице она принимает? Подскажите, пжлст.

Можно записаться к Просековой, мы у нее наблюдаемся, только послее ее лечения у нас появилась положительная динамика. тел. 89049778о69

[maliboo]

Да что-то у нас не понятно как проходит это. Невролог сказала делать томографию, если будут приступы повторяться. Пока пили диакарб и кавинтон не было ничего. Как только перестали пить, возобновилось. Весной были давольно частые приступы. Потом мы уехали в Свердловскую область и там какое-то время жили (больше месяца). За это время ни разу не было приступа. Только вернулись в Че, опять началось. Август жили в Крыму, тоже ничего подобного. Только вернулись в Че, через некоторое время опять. Подозреваю, что это зависимость от атм. давления. Здесь норма 733, в Свердл. обл. 744, в Крыму еще выше. Я так подозреваю, что сосуды гол. мозга надо обследовать непосредственно во время приступа, которые у нас бывают только на перемену погоды и то не всегда, как тут предугадать. Кроме этого никаких неврологических нарушений у нас не наблюдается.

[jrcfyf]

Деловая мамашка,мы наблюдаемся в центре неврологии на чмз,в новой детской поликлинике,по Дружбе которая,врач Демьяник,мне нравится,тел 721-48-82 тел для записи на приём,бесплатно.Попробуйте туда сходить)

[Элен]

Деловая мамашка,мы наблюдаемся в центре неврологии на чмз,в новой детской поликлинике,по Дружбе которая,врач Демьяник,мне нравится,тел 721-48-82 тел для записи на приём,бесплатно.Попробуйте туда сходить)

мне Демьяник тоже понравилась отношением, не знаю уж насколько высококлассный спец, но осмотры Громовой она все же пролистала.
Мы тут опять про свою головушку вспомнили... Упал с дивана, сотрясение мозга... Я перепугалась, мало ли чего, сдвинется там наша вся компенсация еще... Пропили опять мочегонные, прошли все обследования, обследования показывают увеличенные желудочки, но как говорят врачи в компенсации. И из-за этих увеличенных желудочков у нас смазанная картина сотрясения была - легкий вариант.

[jrcfyf]

Элен,здоровья вам) а у вас после приёма мочегонных,желудочки не уменьшились?

[Элен]

Элен,здоровья вам) а у вас после приёма мочегонных,желудочки не уменьшились?

они у нас всегда увеличенные, но глазное дно показывает, что внутричерепное давление в норме

[Мариса]

Lelvani,Не подскажите как к Доманину попасть, он узи всего делает или именно на нсг специализируется? В поисковике его нигде нет.

[Северозападная]

Lelvani,Не подскажите как к Доманину попасть, он узи всего делает или именно на нсг специализируется? В поисковике его нигде нет.

в Жемчужине он принимает.
http://papamama.ru/schedule/

[Тося К.]

jrcfyf, спасибо. нам слава богу сняли диагноз этот)

[maliboo]

foxnatusik, подскажите, а где принимает Просекова? Нам бы вообще хорошего бы невролога. Мы прошли МРТ гол. мозга, сделали ЭЭГ и КЭГ. Все в норме. Невролог наша сказала, что слишком, мол, впечатлительные. Однако головные боли у ребенка сильные бывают и именно метеозависимые. Хочу сама дальше идти и специалиста-таки найти, который нам поможет справиться. Недавно отдыхали в санатории на Смолино. Так у него там за две недели раза три болела голова так, что аж на ногах стоять не мог. Один день спал с 15:00 до 21:00 с перерывом получасовым и слезами от боли.

[Ранетка]

Подниму темку