Детский Челябинск. Дети74 - активный форум родителей о детях!

А ещё можно проголосовать на сайте избиркома.
http://izbirkom2012.ru/index.php?ofc=data.php#vote

Попробую выкладывать ссылки на программы кандидатов:
РОССИЯ ТРЕБУЕТ ПЕРЕМЕН! - предвыборная программа РОДП "ЯБЛОКО" на выборах Президента РФ
В редакции, принятой XVI съездом Партии 18 декабря 2011г.

Главная цель партии «ЯБЛОКО» – мирным конституционным путем построить в России современное правовое демократическое социальное государство, состоящее на службе у граждан и обеспечивающее динамичное развитие страны.

ЗАЧЕМ МЫ ИДЕМ НА ВЫБОРЫ ПРЕЗИДЕНТА РФ?

«ЯБЛОКО» выдвигает кандидата в Президенты РФ для того, чтобы в интересах граждан приблизить страну к правовому демократическому социальному государству.. Мы – демократическая оппозиция. Наша задача – законная конституционная смена власти в России. Мы – против политического курса нынешнего руководства, ведущего страну по пути произвола к застою и деградации.

ЗА ЧТО МЫ ВЫСТУПАЕМ? (http://yabloko.ru/programma_yavlinskogo)

Обязательства  перед гражданами России кандидата в Президенты от КПРФ и народно-патриотических сил Г.А. Зюганова.

 

Соотечественники! К вам обращаюсь я в трудный для Родины час. За последние 20 лет Россия понесла огромные потери. Страна вымирает. Нет в ней уголка без погибших деревень. Нет города без загубленных предприятий. Уровень жизни большинства граждан падает. Научно-техническое отставание приобрело угрожающий характер. Упущены уникальные возможности. Нам предстоит начать ускоренное восхождение или оказаться на самом дне. Время требует немедленных перемен.

 

Ради спасения страны (http://kprf.ru/rus_soc/101373.html)

ПРОГРАММА КАНДИДАТА В ПРЕЗИДЕНТЫ
МИХАИЛ ПРОХОРОВ: НАСТОЯЩЕЕ БУДУЩЕЕ (http://mdp2012.ru/program/)
Я, гражданин Российской Федерации Михаил Дмитриевич Прохоров, выдвигаю свою кандидатуру на пост Президента России и обращаюсь с призывом ко всем гражданам поддержать новый курс развития страны.

Я твердо убежден в базовом принципе демократии: не человек призван служить власти, а власть — человеку. Этот принцип должен быть взят за основу государственной политики в любой сфере. Настоящей политики в интересах настоящего общества.

Я также обращаюсь к представителям власти: «Господа, времена изменились! Окончательно. Жить так, как вам нравится, вы больше не будете!» Сегодня вам придется отдать долг гражданам России и вместо «подданных», «масс», «народонаселения», «электората» увидеть наконец живых, настоящих людей. Пришла пора осознать и принять, как данность, что залог успешного развития страны — не в количестве добытых баррелей нефти, тонн угля и кубометров леса, а в системе человеческих ценностей, которую разделяет большая часть общества; в качественном образовании, в возвышающей человеческий дух культуре, в лучшем в мире здравоохранении, в самостоятельных и свободных людях, которых охраняет закон.

Предвыборная программа Сергея Миронова: возврат зимнего времени и отмена ЕГЭ

(пока не нашла)

предвыборная программа Жириновского

(кто даст ссылку буду благодарна)

Предвыборная программа Путина (http://putin2012.ru/program)

 
Мы будем активно защищать основы нравственности в средствах массовой информации и в интернет-сфере. Современные технологии должны помогать нашим гражданам быть в курсе событий, общаться, учиться и работать. Мы будем бороться с попыткой использовать информационное пространство для пропаганды жестокости, национализма, порнографии, наркомании, курения и пьянства. Мы не позволим низкопробным продуктам массовой культуры калечить нравственное и психическое здоровье наших детей и будем поддерживать создание и продвижение качественных отечественных программ и передач.

Интересует именно кого выберем, или это опрос насчет того, кто за кого будет голосовать?
Если второе, то имхо было бы правильнее вопрос сформулировать "За кого вы будете голосовать на выборах 4 марта". Так будет корректнее...

Хорошо. Изменю

Путин

 Явлинского вроде убрали из списка...
всегда ходила на выборы, а в этот раз не пойду, все и так ясно

Если и тут Путин победит, тоже будем считать, что сфальсифицировано ?

:)

Интересная там текущая ситуация

Явлинский Григорий Алексеевич       98654                  2012-01-24 14:50:01
Путин Владимир Владимирович         64419                   2012-01-24 14:50:02
Зюганов Геннадий Андреевич           61811                   2012-01-24 14:49:48
Против всех                                   47902                    2012-01-24 14:50:13
Жириновский Владимир Вольфович   45226                    2012-01-24 14:49:55
Прохоров Михаил Дмитриевич          40153                    2012-01-24 14:49:42
Миронов Сергей Михайлович            38185                    2012-01-24 14:49:05
Мезенцев Дмитрий Фёдорович          1108

Уже обвиняют в фальсификации :)
http://asnv.ru/pismo.php

Это как интернет голосование за право выступать на митинге, результаты которого не признали даже организаторы...

Донна Роза, а мне интересно за кого будут те, кто хотел за Явлинского

+

проголосовала

а второй тур-то будет?

Должен быть.

"Со снятием Явлинского легетимность выборов стала зашкаливать!" - сказал Дмитрий Песков

Эх если выборы президента будут проходить так же как на 637 участке в 13 школе (((
http://www.youtube.com/watch?v=F-ivBrK0aTo&feature=player_embedded#!

за Путина канеш)))) Сам ГАЯ и объявит.
шучу зло. нехорошие у мну предчувствия

а что Явлинский прошел все-таки?

Натуся-колючка, не прошел. Голосование было раньше создано. Вот думаю сократить или так оставить. Интересно за кого пойдут те, кто был за Явлинского. Хотя я сама ещё мечусь между Прохоровым и Зюгановым.
Prokhorov:
«Моя задача на этих выборах стать главным Антипутиным»

за Прохорова :)

+1

В Интернете появился видеоклип Комитета ветеранов ВДВ района "Академический" города Москвы. Неофициальное название песни "Презерватив".
ПУТИН и ВДВшники
http://www.youtube.com/watch?v=2aVlR_Oe3v0&context=C37e6616ADOEgsToPDskJy8ujtyt3nIS2Dl8HgEBb2

Это где он такое сказал?

)))))))))))))

Союз десантников

Видимо десантники бывают разные :)
февраль 2008
Павел Поповских - председатель Центрального Совета
Всероссийского союза общественных
объединений ветеранов десантных войск
"Союз десантников России"
http://sdrvdv.ru/rossijskie-desantniki-za-suverennuyu-demokratiyu
Не знаю осмысленно ли, либо по наитию, либо в силу объективных экономических законов и потребностей дальнейшего независимого и суверенного развития страны появилась потребность ограничить транснациональную "демократию" суверенными правами государственной власти, суверенными потребностями народов России сначала на идеологическом, затем на законодательном, а сегодня и на экономическом уровне - только так и только там достигается реальный суверенитет. Иначе зачем создавать ненавистные Илларионову и Б.Немцову крупные государственные корпорации, способные противостоять могущественным транснациональным монстрам, потеснить этих монстров с помощью государства сначала на внутреннем рынке, а, окрепнув, самим выйти на транснациональный уровень, обеспечивая национальные интересы России так, как это уже сегодня реализуют "ГАЗПРОМ", "РОСНЕФТЬ", "СБЕРБАНК" и др. национальные транснациональные корпорации - порождение суверенной Российской экономики.

Такова логика моих невольных размышлений по поводу "суверенной демократии". А это значит, что голосовать я пойду и проголосую, а вместе со мной и другие десантники, за идеолога и, надеюсь, за гаранта, этой самой "суверенной демократии" - за Дмитрия Анатольевича Медведева.

"Вы не рефлексируйте, вы распространяйте", ага

Ко-Эль, ))))))))) А ещё бывают разные года. Сравнивать настроения 2008 года с 2012 вообще некорректно.

Вы в очередной раз продемонстрировали полное отсутствие чувства юмора, а это многое говорит о Вас тем, кто понимает.

;)

Уж сколько лживой информации "не рефлексируя" распространили Вы - никому не сравниться.

Гы, вы приводите идиотскую фразу как прямую речь Дмитрия Пескова. И теперь у меня нет чувства юмора :)

Сколько?

Поскольку темка, открытая Х-Тиналом, закрывается-открывается по его желанию, что, например, мне совсем не нра, напишу здесь, уверена, хозяйка этой темки не захлопывает так двери. итак, Ко-Эль пишет
Вы что-то за меня навыдумавали уже, про какое-то полицейское государство 
Ввести ответственность за распространяемую в инете информацию - вот это было бы полезно. Чтобы набрасывать дезу и откровенную клевету было бы накладно. А то сейчас идет вал вранья, с "подтверждениями" в виде сканов распечаток без подписей и скриншотов. Которые можно сфабриковать в течении 10 минут буквально.
Ко-Эль, нет, я вам не приписывала про полицейское государство, это мое мнение.
Вы мне не ответили на мой вопрос, Вам будет лучше, если инакомыслия не будет СОВСЕМ?

Да нет конечно. Когда здесь выкладывают статьи оппозиционно настроенных граждан, пусть даже израильских - в этом нет ничего плохого. Есть, о чем подискутировать
А вот когда берется сфабрикованная на коленке клевета, чьи-то фантазии, слухи, это представляется в виде типа достоверной информации и на этом основании сразу делаются далеко идущие выводы - я против этого.

Просто золотой кандидат :)

Кандидат в президенты РФ, лидер парии "Справедливая Россия" Сергей Миронов сделал лозунг "Курс - справедливость!" главным в своей предвыборной программе, сообщает пресс-служба "Справедливой России".

Свою программу кандидат разделил на 7 частей, озаглавленных "Социально ответственная экономика", "Честная политика", "Справедливое государство", "Развитие "человеческого капитала", "Суды правые и скорые", "Гарантированная безопасность граждан и государства и эффективная оборона", "Прагматичная внешняя политика".

С.Миронов, в частности, надеется на посту президента: - добиться справедливости в распределении доходов; - защитить интересы российской семьи, остановить процесс депопуляции; - искоренить коррупцию; - провести реальную модернизацию политической системы страны и реформу судебной власти; -перевести экономику на цивилизованные рыночные отношения, на инновационный путь развития; - вернуть качество и престиж российского образования; - сделать доступными высокотехнологичные медицинские услуги; - обеспечить продовольственную безопасность страны; - укрепить международное влияние России и обороноспособность страны.

Как заявил С.Миронов, его выбор - "социал-демократический поворот в развитии страны", поскольку это "построение справедливого и прогрессивного общества в интересах всех российских граждан, демократизация экономических, социальных и политических институтов".

Может следовало проявить терпение и понимание и подождать открытие следующей части, а то опять виноваты все, кроме Я

Здесь: http://deti74.ru/forum/index.php/topic,41542.0.html7

А может стоило, закрывая одну темку, пригласить в другую, а не писать, что мол открою когда время придёт? ;)

Naddinka,  в теме опять назревала буза, закрыл еще и поэтому. Вас модераторы спрашивают, можно закрыть тему или нет? Я ту тему открыл и считаю, что в какой то мере должен ее контролировать, чтобы не было повода у модераторов на определенные действия, и чтобы не уходили в сторону. Если мой контроль для вас или кого-то другого кажется несправедливым, так я не модератор :)

Так хочется за Прохорова, ну нравиться он мне :2funny: Но муж настаивает на Путине :смеется:

Вы  в кабинку для голосования вдвоем пойдете? :)

Ко-Эль, не хорошо мужа обманывать :2funny:

с прохоровым)))

alst, :2funny: :2funny: :2funny:

а явлинский разве будет участвовать? я думала у него с подлинностью подписей какие-то проблемы :не знаю:

не будет, это уже мечта для немногих :)

Сегодня Чуров предложил вернуть Явлинского. ШОК

В Челябинске в субботу 28 января с 14.00 по 16.00 в гостинице "Южный Урал" по адресу пр. Ленина, д. 52 на втором этаже в конференц-зале состоится "Школа Наблюдателей". Приглашаем на учебу ВСЕХ
заинтересованных в честных выборах, тех, кто готов стать наблюдателями, членами участковых
комиссии, а также тех граждан, кто хочет знать и
понимать как проходят выборы различных
уровней в России.

а на президентских выборах строка "против всех" будет?

мне почему-то думается, что помурыжат и вернут.
ну этакая шоковая терапия, наверное...
не знаю...
может быть, просто потому, что мне этого хочется, поэтому так думаю.
мне за папу обидно. И за наших девочек-демократов.

Alinakostina,а чего это он тебе навязывает свое полит мнение?))
пусть голосует за Путина а ты за Прохорова, один голос ничего не решит. ;)

Десантники на Дожде
http://www.youtube.com/watch?v=dV-prXX1ZOw&feature=youtu.be

На заседании Центризбиркома глава Владимир Чуров предложил членам избиркома зарегистрировать Григория Явлинского. Глава ЦИК полагает, что оснований для исключения кандидата-самовыдвиженца нет. «Учитывая предложения рабочей группы, вам предстоит принять сложное решение», — сказал Владимир Чуров.

По его словам, в протоколе указано, что рабочая группа признала недостоверными и недействительными 153 928 голосов (23,66% из проверенных 600 тысяч), из них 137 492 подписи (22,92%) признаны недействительными по основанию как «иные нарушения порядка оформления подписных листов». Главная причина в том, что подписи внесены нерукописным способом — с помощью «электрофотографии подписных листов, заверенных уполномоченным лицом». Владимир Чуров пояснил, что недействительными, в частности, признаются подписи избирателей, сведения которых внесены нерукописным способом или карандашом. Тогда как в подписных лицах в поддержку Григория Явлинского они внесены верно, но представлены в виде заверенных копий. «Избиратели выразили свою волю в поддержку кандидата Григория Алексеевича Явлинского», — сказал Владимир Чуров.

18 января Явлинский привез 2 млн 86 тысяч 342 подписи. ЦИК по правилам проверяет 400 тысяч подписей. Кандидат допускается до выборов, если количество брака не превышает 5%. В противном случае делается вторая выборка из 200 тысяч подписей.

23 января, ЦИК сообщил, что по результатам первой проверки подписей кандидата от «Яблока» было выявлено 23,07% брака. Была назначена вторая, и ее Явлинский тоже не прошел. Тогда брак составил 25,66%.

Источник: http://beta.news.rambler.ru/12589147/

Кстати про Пескова... Я раз 5 перечитала его фразу «В остальном же и президент, и премьер занимаются конкретными делами в ежедневном режиме, конкретные результаты этих дел и являются поддержкой кандидату Путину» http://www.infox.ru/authority/mans/2012/01/27/Pyeskov__Myedvyedyev.phtml
это пять!!!
и вот еще, вчерашнее Член Генсовета ЕдРа Владимир Мединский: «4 марта будут выборы Путина»  http://tvrain.ru/news/chlen_gensoveta_edra_vladimir_medinskiy_4_marta_budut_vybory_putina-153376/
каково?
мне кажется, никогда еще фраза "голосуй-не голосуй, все равно получишь... " не была так актуальна

Спасибо, Naddinka, ответили за меня и лучше меня)
В обсуждении ВДНХ принимать участия нет желания.

Практически то же самое сказал Примаков по телевизору. Слышала своими ушами. Дословно: выборы Владимира Владимировича Путина, должны быть максимально честными

Явлинский:

Еще раз благодарю за каждую подпись. Это не просто росчерк - за каждой для меня человек. Очень ценю!

После получения сегодня всех документов ЦИК считаю себя обязанным детально разъяснить, что произошло с подписями. Подробно расскажу в блоге.

Голосуй или не голосуй :)   http://deti74.ru/forum/index.php/topic,41292.new.html#new

Нужно ли похоронить Владимира Путина
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=nnKcPOuGEpM

Внимание, акция: «4 марта — День учителя»

«Новая газета» просит отказаться от совершения уголовно наказуемых деяний и предлагает свою поддержку

«Как можно дальше жить?» - «По совести. Не давайте никому ставить себя на колени, иначе всю жизнь будете на коленях»

Дорогие учителя, мы понимаем, что вам трудно. Но никто не может заставить вас нарушить закон, если вы сами этого не хотите. Равно как никто не станет на защиту, если вас поймают за руку.

Если у вас требуют взять открепительный и проголосовать определенным образом или вообще пытаются забрать открепительный — это преступление. Если вы член участковой избирательной комиссии, и кто-то требует вбросить бюллетени, поправить протоколы, удалить наблюдателей — это преступление.

Предлагаем простой и честный выход.

Каждому, от кого требуют нарушить закон о выборах, сообщать об этом в редакцию. Гласность – залог вашей безопасности.

2012@novayagazeta.ru
Rybinal@yandex.ru
С пометкой: «4 марта – День учителя»

По закону каждый учитель, поступая на работу, приносит справку о том, что он несудим. Сколько учителей, чьи действия во время выборов подпадают под статьи Уголовного кодекса, теперь каждый день входят в классы по всей стране?

Но ведь не сами учителя придумали эти преступные технологии. Что же произошло? Наше расследование показало: учителя запуганы, а вот тем, кто их пугает, очень хорошо платят. Так, председатели ТИК получают 100 тыс. руб. в месяц. Работают они на постоянной основе, притом что «напрячься» приходится раз в пять-шесть лет.

«Новая» обратилась за комментарием к заместителю председателя Комитета по образованию Госдумы Олегу СМОЛИНУ с вопросом: что происходит с учителями, почему почти все они идут на фальсификации?

Смолин тоже уверен: их запугали. Он рассказывает случай с последних думских выборов: «Хорошая московская школа, в ней — избирательный участок. Результат получился такой: первое место КПРФ, второе — «Яблоко», третье — ЛДПР, четвертое — «Единая Россия». Позвонили директору и сказали: с такими процентами больше директором работать не будешь. А директор — не председатель, и даже не член избирательной комиссии. Но в комиссии работали учителя ее школы. Директор передала этот разговор учителям и сказала: «Принимайте решение, какое считаете нужным». После этого «Единая Россия» на участке победила.

— С какого уровня идут такие указания?

— Это целая вертикаль, но непосредственно директора запугивают из префектуры или из управы.

— А если бы директор отказалась нарушать закон, ее бы сняли?

— Здесь директор сама не нарушала закон, она не была в комиссии. Она рассказала ситуацию учителям, и те, не желая ей беды, поступили противозаконно. А сняли бы или нет, не знаю. Это зависит от силы сопротивления.

Мой помощник Давид Карапетян был наблюдателем в Москве на участке №1399. Когда стали опечатывать урну, он решил заглянуть. И увидел 500 бюллетеней — пачкой, за одну партию — надеюсь, догадываетесь, за какую? Потребовал, чтобы их надорвали. Их надорвали. Директриса попыталась вступить в переговоры. Он отказался, она упала в обморок. Трое бросились ее поднимать, по дороге отобрали у Давида надорванную пачку бюллетеней, которую он держал. А Давида удалили с избирательного участка за то, что он мешал совершать преступление, предусмотренное ст. 142-1 Уголовного кодекса. Самое интересное — дальше. Я посылаю запрос в прокуратуру и получаю ответ от прокурора Москвы, в котором написано, что Давид Карапетян явился на участок, взломал урну, вбросил туда белые листы бумаги и попытался их выдать за избирательные бюллетени… Из Центризбиркома мы получили ответ: «Ваше заявление оставлено без удовлетворения». Спорить сложно, потому что вещественного доказательства на руках не осталось — бюллетени отобрали.

http://www.novayagazeta.ru/society/50675.html
«За закрытыми дверями по пять человек обрабатывали»

Монолог учительницы, которую вынудили уволиться из-за «неправильного поведения» на избирательном участке

Как кошмарили председателей участковых избирательных комиссий, рассказала «Новой» учительница одной из школ Василеостровского района Санкт-Петербурга.

— Я была председателем участковой избирательной комиссии в своей школе  14 лет. Такого не было еще никогда. Большинство председателей оказались новые. И почти все — директора. Вызывали нас почему-то не в ТИК, а в Социальный центр и за закрытыми дверями по пять человек обрабатывали. (Как объяснила «Новой» Нелли Вавилина, председатель Василеостровского отделения «Справедливой России», эти совещания проходили в Социальном центре, потому что  руководитель Василеостровского отдела соцобеспечения Галина Королева была заместителем председателя ТИК №2. По результатам «проделанной работы» она получила повышение и заняла должность заместителя главы администрации Василеостровского района. — Л.Р.)

На этих обработках всегда была начальник отдела образования района Наталья Назарова и член горизбиркома, который представлялся Сергеем Викторовичем. Накачки были фантастические. «Должна победить «Единая Россия». Вы всё должны для этого сделать». Я спросила: «Вы к чему нас призываете? Нарушить закон?» Начальник отдела образования, не стесняясь, говорила: «Вы чего голову морочите? Всегда так делалось». Но за 14 лет работы в комиссии я никогда ничего такого не делала. Вскройте все мои пакеты за прежние выборы, все сойдется.

Нам стали предлагать варианты. Начали прямо: «Назовите цену вопроса». А я на это сказала: «Ни один депутат не стоит того, чтобы я за него села в тюрьму. Работайте так, чтобы за вас проголосовали, чтобы люди шли на выборы. Направьте эти деньги на то, чтобы залатать дыры — подъезды подремонтируйте…» А на это мне Сергей Викторович говорит: «Что вы боитесь, были выборы Матвиенко, я там такое провернул, и ничего…» Уверенность в безнаказанности полная.

«Вы должны указать наблюдателям место у дверей». Я возражаю: «Так нельзя». Назарова парирует: «Вы должны».

Предлагали вбросить 200 бюллетеней. Я возмущалась. Тогда сказали: «За вас вбросят. Мы устроим у вас «карусель».

Мы с председателем второй участковой комиссии из нашей школы отказались от этих махинаций.

Звонит Морозов – председатель ТИК и срочно вызывает: Назарова сказала снимать нас с председателей… Помчались туда. С нами общалась Галина Королева. «Да что вы из себя строите?» — это было самое мягкое выражение. «Вы что, хотите быть белыми воронами?» Я сказала: «Да лучше быть белой вороной, чем в г…не». И тут Королева — Морозову: «Коля, зачем ты их взял, если с ними нельзя договориться?» Я говорю: «Я не хочу в тюрьму». «У нас сильная команда юристов, в суде вас отмажут». — «Ах, у нас еще и суд будет?»

Сами выборы были очень трудными. Я очень боялась, что в наши урны будет вброс. Наблюдателей посадила так, чтобы им было хорошо видно, сама маятником ходила по залу, не уходила с избирательного участка.

Все прошло нормально, повезли протоколы в ТИК. Все прошлые годы я приезжала из ТИК самое позднее — в 12 ночи. В этот раз мы вышли из ТИК только в 6.30 утра. Сдать документы недолго, если все в порядке. Но что пережили в эту ночь — не передать. Сначала как всегда сдали в архив бюллетени — в главном корпусе районной администрации. А вот потом с протоколами нас направили во второе здание. Там в коридоре сидели председатели комиссий в очереди в кабинет, в котором Назарова с Сергеем Викторовичем из горизбиркома просматривала протоколы. (Назарова не член ТИК.)

Потом, видимо, кто-то приехал в администрацию, нас всех согнали в тупиковый коридорчик и во всем здании выключили свет. Видимо, чтобы не заходили в этот корпус. Наверно, невозможно было объяснить кому-то, на каком основании Назарова «проверяла» протоколы. Когда мы зашли в кабинет, Назарова швырнула протоколы со словами: «Здесь ничего нельзя сделать».

…А через пару недель стали в школе делить годовую премию. Нам тоже выписала директор. Обычно эти премии не смотрят в райотделе образования, а тут… Нашему директору сказали: «Их увольнять надо, а вы им премию выписываете? Снимите!»

Директор попыталась возражать. Но руководитель райотдела подготовилась. У меня сын женился на учительнице нашей школы, и сам за мизерные деньги ремонтировал в нашей школе оборудование. Так директору Назарова сказала: «Что это ты там развела семейственность, буду на тебя подавать документы в отдел по борьбе с коррупцией».

Я спросила директора: заявление писать? Она сказала: заявление с отказом от премии. Мы написали. А следом я подала заявление об уходе. Моя коллега тоже дорабатывает последние дни и будет уходить. Теперь у наших двух комиссий новые председатели: директор нашей школы и еще зав. детским садом.

У меня был одиннадцатый, выпускной класс, который я вела пять лет. Я, должна была им объяснить, что я их не предаю, уходя в середине года. И я им все рассказала. (Плачет.) А они меня только спросили: «Как можно дальше жить?» «По совести. Не давайте никому ставить себя на колени, иначе всю жизнь будете на коленях».

Naddinka,мурашки по коже...Что же у нас такое творится?

А Вы думаете я просто так в этих темках торчу? Да за три версты всегда обходила все темы о политике. Но если кто-то приходит и говорит тебе: забудь, что тебе Конституцией гарантированы какие-то права! Ты никто и голосуй как я тебе скажу, то у меня просто темнеет в глазах от вопиющей наглости и несправедливости.
Сотни работников УИК учителей, воспитателей, работников ЖЭКов являются соучастниками уголовных преступлений, помогая фальсифицировать на участках. Это всё происходит практически у нас на глазах. Не думаю, что мы должны позволять это делать. Всё в наших руках.

Памятка избирателю:
Если вы не хотите, чтобы вас обманули на выборах, лишили возможности проголосовать за кого вы желаете, смешали с безвольной массой недобровольных «сторонников» «Партии жуликов и воров», — эта «Памятка» для вас.
Авторы «Памятки избирателю» — доктор юридических наук, профессор МГУ, член научно-консультативного Совета ЦИК Елена Лукьянова и аспирант юридического факультета МГУ Евгений Порошин — меж собой называют ее «Вредными советами». Вредными в том смысле, что ознакомление с этими советами делает из простого избирателя гражданина, знающего законы и свои права. Гражданина, который способен противостоять фальсификациям и попыткам использовать его голос в пользу ПЖиВ.
1. Чьи деньги тратятся на организацию выборов? Вкладывают ли средства партии или это делаем мы, налогоплательщики?
Смотря что понимать под организацией выборов. Если деятельность избирательных комиссий, то она полностью финансируется из государственного бюджета. Иными словами, выборы проводятся за наш с вами счет — за деньги налогоплательщиков.
Что же касается средств политических партий (избирательных объединений) и отдельных кандидатов, то они аккумулируются на специальных счетах избирательных фондов за счет собственных средств и пожертвований физических и юридических лиц. Отчасти это тоже наши с вами деньги, поскольку парламентские партии ежегодно получают средства из бюджета — определенную сумму за каждый набранный ими на выборах голос.
Средства избирательных фондов могут тратиться только на организацию избирательной кампании, соответственно, избирательного объединения или кандидата. Хотя, по самым последним данным, не только эти средства, предельный размер которых определен законом, будут идти на предвыборную агитацию.
Так, на 18 ноября 2011 года ко второму чтению закона о федеральном бюджете в Государственной думе назначено рассмотрение поправок, которые позволят правительству перераспределять между статьями бюджета средства (200 млрд рублей) на дополнительную социальную помощь гражданам и поддержку предприятий.
То есть действующий премьер, который, как уже официально объявлено, будет баллотироваться на пост президента, сможет проводить свою агитацию фактически за счет налогоплательщиков — причем всех в целом, вне зависимости от того, поддерживают ли они его или нет. Получается, что даже ярые оппозиционеры вложат свои деньги в предвыборную кампанию решившего вернуться в Кремль национального лидера «Партии жуликов и воров».
Читать дальше: http://www.rosagit.info/2011/11/blog-post_20.html#more

Можно в эту темку выложу?
Явлинского пора поздравить стансами!
ЦИК вычеркнул его, разоблачась,
И право, это снятие с дистанции
Любых побед значительней сейчас.

Вот внятный знак среди российской
путаницы,
Просвет среди всеобщей темноты:
Мы поняли, кого боятся путинцы.
Они боятся «Яблока». Кранты.

Не Штатов с их таинственными центрами,
Где якобы куют переворот,
А «Яблока» с его двумя процентами,
Какие соцопрос ему дает!

Какой же нынче дух у них упадочный,
Когда их провоцирует на вой
Один безоговорочно порядочный,
Хотя отнюдь не самый боевой?!

Уж если от противника нормального
Мы дружно чуть концы не отдаем, –
То что же с ними будет от Навального?
Точней сказать, с нательным их бельем?

У капитана нашего кораблика
Снесло от страха крышу и корму.
Похоже, это пик карьеры «Яблока».
Я за наглядность кланяюсь ему.
Д. Быков Собеседник

Нет слов...
Путин пообещал взять наблюдателей от "Яблока" в свою команду. " У Григория Алексеевича хорошая команда, там много хороших профессионалов"

:mrgreen: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny:

Донна Роза, это в какую команду? Футбольную? В Едро нереально наблюдателем попасть.

Они правда ксерокопии подписных листов сдали в ЦИК? Явлинский сам вроде как признал это.

Ко-Эль, не листов. А бланков. Т.е. подписи были ручкой, а бланк который заполнялся, был отксерен.

Обращение от РосАгит из Уфы
"Я обращаюсь к тем, кого принуждают идти на митинги в защиту власти и кого заставляют отдавать открепительные.

К старшеклассникам, студентам, учителям, бюджетникам, врачам, охранникам - всем, кто боится сейчас поднять голову и предпочитает тихо и покорно повиноваться.

Поймите, вас принуждают ТОЛЬКО ПОТОМУ ЧТО ВЫ СОГЛАСНЫ ЭТО ТЕРПЕТЬ.

Вами прикрываются как живым щитом. Это тактика оккупантов, тактика террористов. Те, кто пытаются сделать из вас бессловесный скот - бесчестные и подлые люди. Но У ВАС есть честь, совесть и человеческое достоинство! Вспомните об этом!

Если хотя бы пара сотен из тех, кто нынче молчит, наберется смелости и скажет: "Да, меня принуждают, но я не пойду, потому что я - не скотина, а ЧЕЛОВЕК!" - пойдет настоящая лавина, и найдутся еще тысячи, десятки тысяч тех, кто встанет за вами.

И НИКОГО не уволят!

На вас сейчас смотрит вся Россия. Вы знаете, кое-кто уже поговаривает, что страна уже обречена на гибель - ибо не может жить государство, состоящее из трусов и рабов.

Но вы - не рабы и не трусы. Вы знаете, что нужно сделать. И вы можете прекратить тот позор, что творят сейчас с вами.

Вы, и только вы можете выйти вперед и сказать: Я - НЕ РАБ. Я - СВОБОДНЫЙ ЧЕЛОВЕК."

это все понятно, но вариантов то не оставили?
приходиться либо вообще не ходить, либо слить голос(

DZV, вариант только против Путина. Голос должен быть зафиксирован, процент у действующей власти должен быть ниже. Как можно больше людей должны пойти на участки в наблюдатели и своими глазами увидеть беспредел который там творится.

То есть беспредел там будет и это аксиома ? )

Они должны пойти на участки где этот беспредел уже был.
"Мы должны постараться адресно по максимуму закрыть именно те участки, на которых 4 декабря было все плохо. Благо, вся картинка у нас как на ладони, все статистические аномалии прекрасно известны и изучены. Если в одном дворе на одном участке ЕР набрала 20%, а на другом 70% - не надо направлять наблюдателя туда и сюда, лучше направить двоих туда, где было 70%. С этой же целью мы организуем наблюдательские десанты в Мордовию и Башкирию; в комментах подсказали еще более близкую цель, где 4 декабря был подлинный АДЪ - Магнитогорск. И внутри Свердловской области такие места есть. И внутри ваших регионов, дорогие читатели, даже если конкретно на вашем участке все было зашибись. "

ну вот) а я за Путина хотела проголосовать)))

Г.Явлинский
О ситуации с подписями

"Друзья, как я и обещал вам, объясняю, что произошло с подписями.

В чем главная претензия ЦИК из-за которой меня не допустили к выборам?

Постановление ЦИК об отказе в регистрации: http://cikrf.ru/law/decree_of_cec/2012/01/27/Zp12733.html

Это решение принято на основе документа, представленного мне ЦИК: "Итогового протокола проверки подписных листов с подписями избирателей в поддержку выдвижения кандидата на должность Президента Российской Федерации Явлинский Григорий Алексеевич", подписанного 24 января 2012 года в 18 часов 00 минут. Подписано: Руководитель Рабочей группы, Секретарь ЦИК России Н.Е. Конкин; Руководитель Подгруппы, заместитель руководителя Рабочей группы, член ЦИК России С.А. Даниленко. (На сайте ЦИК этого документа нет. Есть неподписанный Протокол от 23 января).

В документе сказано:
……

Количество представленных подписей - 2 086 050

Количество проверенных подписей - 600 000

Количество недостоверных (недействительных) подписей, (процент недостоверных (недействительных) подписей от общего количества подписей избирателей, отобранных для проверки) - 153 938 (25, 66%)

Количество достоверных подписей - 1 932 112
….
Основание (причина) признания подписей недостоверными (недействительными):
….
код 29 - Иные нарушения порядка оформления подписных листов, в том числе подписи избирателей, сведения о которых внесены в подписной лист нерукописным способом (электрофотографии подписных листов, заверенные уполномоченными представителями*) - 137 492
….". Конец цитаты.

Проведем простое вычисление - процент обнаруженных недостоверных (недействительных) подписей не входящих в эту категорию (код 29) - составляет 16 446 (2, 74% - от числа проверенных подписей, равного 600 000). Остальное это 137 492 (22, 91%) - "Иные нарушения порядка оформления подписных листов, в том числе подписи избирателей, сведения о которых внесены в подписной лист нерукописным способом (электрофотографии подписных листов, заверенные уполномоченными представителями)". То есть, основная, решающая претензия ЦИК из-за которой я получил отказ в регистрации для участия в президентских выборах относится НЕ К ПОДПИСЯМ, А К "ИНЫМ НАРУШЕНИЯМ ОФОРМЛЕНИЯ ПОДПИСНЫХ ЛИСТОВ, в том числе подписи избирателей, сведения о которых внесены в подписной лист нерукописным способом (электрофотографии подписных листов, заверенные уполномоченными представителями ".

Объясняю, о чем идет речь. Сбор подписей проходил на территории 71 субъекта Российской Федерации. В кампании по сбору подписей участвовали региональные отделения партии и сторонники партии, были созданы технические штабы, а также привлечены все возможные общественные организации и организационные структуры.

Кампания по сбору подписей стартовала после регистрации избирательного счета в ЦИК, т.е. после 24 декабря. Новогодние праздники существенно осложнили условия сбора, в следствие чего необходимые темпы сбора были достигнуты лишь после 10 января. Кроме того, только после 10 января начали работу нотариусы, у которых необходимо было заверять подписи всех лиц, выступавших в качестве сборщиков подписей. До оформления таких нотариальных документов собранные подписи не могли быть представлены в ЦИК и, поэтому, не принимались в центральных штабах. Последний же срок сдачи подписей в ЦИК был 18 января, а в штабы - соответственно - 15 января.

Таким образом, перед федеральным штабом стояла задача обеспечить транспортировку в Москву, приемку и проверку подписных листов с собранными и собираемыми в регионах подписями, формирование их в папки, брошюровку в типографиях, заверение каждого листа подписями уполномоченных лиц и прочие технические процедуры практически в пятидневный(!) срок. При этом общий объем документооборота составил около 300 тысяч подписных листов с более, чем двумя с половиной миллионами подписей (не считая нотариальных бумаг).

Ситуация осложнялась и тем, что подписи, естественно, собираются неравномерно, а присылать их в штабы надо было регулярно, доверить передачу собранных в регионах подписей в Москву «с оказией» далеко не всегда возможно, а личный привоз подписей региональными организаторами сбора в Москву фактически приостанавливал кампанию по сбору подписей в этих регионах на 2-3 дня, что в сложившихся временных рамках было неприемлемо.

Исходя из сложившихся условий и учитывая, что в Законе отсутствует прямой или косвенный запрет на представление электронных копий подписных листов, было принято решение разрешить в случае необходимости центральным штабам для обеспечения соблюдения сроков сдачи подписей в ЦИК принимать из регионов цифровые копии подписных листов с собранными подписями (т. е. сканеры листов) по электронной почте, их последующую распечатку на имеющихся в распоряжении штабов МФУ, проверку подписей в них и подготовку этих копий к процедурам оформления папок. Данные копии надлежало по-возможности менять на оригиналы, по мере их поступления в Москву из регионов по окончании сбора подписей в регионе. В случае невозможности такой замены (когда подписи слишком поздно были доставлены в центральные штабы или, например, когда собранные за последние два дня до сдачи в ЦИК подписи вовсе не успевали доставить в Москву) было принято решение сдавать в Центральную избирательную комиссию подписи избирателей на заполненных подписных листах в виде цифровых копий, т.е. на подписных листах, распечатанных на принтере.

Кроме того, штабы в регионах зачастую множили бланки подписных листов на ксероксах в случаях, когда оперативно получить новые, отпечатанные в типографии бланки не представлялось возможным.

Короче говоря, подписные листы о которых говорит ЦИК как о ксерокопиях - являются подписными листами с реальными подписями граждан, полученными в связи крайними временными ограничениями и гигантским размером страны по электронной почте и затем распечатанные на МФУ. Законом это не предусмотрено, но и не запрещено.

Другие претензии:

Об одинаковых листах в одной папке и о найденных двух(!) подписях одного избирателя (http://www.youtube.com/watch?v=DOLEj5Y5YB4).

Среди более чем 300 тысяч подписных листов был найден ОДИН(!) повторяющийся лист с 8 подписями. Такое, очевидно, произошло во время замен распечатанных сканов на оригиналы подписных листов в одном из штабов, о чем было написано выше.

В этом же сюжете были представлены разные подписи одного и того же человека. Люди подписываются по-разному. Если человек ставит подпись на пикете, на весу - он может поставить просто закорючку, а в офисе – нормальную. Избиратель мог поставить свою подпись дважды - «от души», не желая зла. Проверить полностью сотни тысяч подписных листов на повторы невозможно. На выборах в ГД нами было выявлено 5 повторяющихся подписей. В эту кампанию такой случай по данным ЦИК – ОДИН(!).


О «5 умерших», чья подпись стоит в подписных листах (http://kp.ru/online/news/1068053/).

За время сбора подписей по статистике из 2 миллионов человек, подписавшихся за «Яблоко», к сожалению, умерло около 2 000 человек. Т.е. если регион предоставил 50 тысяч подписей, по статистике более 60 человек из подписавшихся умерли. ( На муниципальных выборах в Москве, когда одному из кандидатов «Солидарности» нужно было собирать не более 50 подписей, один человек из подписавшихся также умер за это время. И комиссия признала подписи недействительными на этом основании несмотря на то, что человек умер ПОСЛЕ того как подписался ).


* * *

Учитывая сложившуюся ситуацию и ограниченность материальных ресурсов мы организовали гражданский сбор подписей по всей России и даже за ее пределами. ВСЕ без исключения желающие могли получить подписные листы и, ознакомившись с инструкциями, размещенными в сети Интернет, заняться сбором подписей.

ЛЮБОЙ человек мог собирать подписи в поддержку моего выдвижения. Судя по письмам и сообщениям в Интернете, тысячи людей собирались в группы и призывали к сбору подписей.

Несколько десятков организаций заявили мне поддержку и также участвовали в сборе подписей. В последние дни в Штаб самолетами, поездами, автобусами, почтой, электронной почтой поступали подписи сотнями тысяч. В Штабе работало более 200 человек в круглосуточном режиме.

Это был ГРАЖДАНСКИЙ сбор подписей, и в этом была наша сила. Но в таких условиях мы, конечно, были уязвимыми перед различными провокациями. Во время проверки подписей в ЦИК, нам сказали, что "их люди - осведомители", тайно работали в штабах всех кандидатов собиравших подписи. Ну что ж, это вовсе не удивительно. Интересно, что делали эти провокаторы у нас в штабах - только шпионили или проводили "активные мероприятия"?

Мы сделали все, что было возможно в этих условиях для того, чтобы у вас была альтернатива. Власти запретили регистрировать меня на президентские выборы, чтоб не было альтернативы. ЦИК исполнил приказ.**

Спасибо всем.

Жизнь продолжается.
* В официальной инструкции ЦИК - Приложении № 8 к Постановлению ЦИК РФ «О Порядке приема и проверки подписных листов с подписями избирателей в поддержку выдвижения кандидата на должность Президента Российской Федерации…» № 58/504-6 от 17.10.2011 - эта позиция - код 29- сформулирована так: "Иные нарушения порядка оформления подписных листов " . Больше ничего в инструкции не сказано. В тексте протокола проверки подписей сделана расшифровка, которой нет в инструкции: " в том числе подписи избирателей, сведения о которых внесены в подписной лист нерукописным способом (электрофотографии подписных листов, заверенные уполномоченными представителями)". Таким образом эта расшифровка дописана произвольно и впервые, т.е. специально для данного протокола.

** Мы, конечно, опротестуем решение ЦИК. Однако решение властей и по этому вопросу также принято: "Москва. 24 января. ИНТЕРФАКС - Пресс-секретарь премьер-министра РФ Дмитрий Песков считает, что неправильно и абсурдно оспаривать решение ЦИК в отношении регистрации Григория Явлинского "Единственным полноправным органом, который может регистрировать или не регистрировать кандидатов в президенты, является Центральная избирательная комиссия. Если ЦИК принял решение о том, что количество брака в собранных подписях превышает установленную законом норму, было бы абсурдно оспаривать это решение".

Особенно интересна фраза "Количество достоверных подписей - 1 932 112"
Очередная формула по Чурову?

Хорошая листовка

В общем, резюмируя впечатление от третьего по счёту предвыборного послания нашего «нацлидера», необходимо еще раз сказать, что оно весьма прагматично — только не в экономическом, а в политическом смысле, главным его содержанием является обращение к западным (прежде всего американским) финансовым (и политическим) элитам с предложением сохранить нынешнюю роль России как сырьевого придатка глобальной экономики. Всё остальное — более или менее удачно прикрепленные к данному остову, но не имеющие никакой реальной смысловой нагрузки — возможно, за исключением «маскировочной» — разнообразные словесные конструкции, которые с равным успехом могли быть или не быть.

О том, достигло ли данное обращение адресата и принято ли им, можно будет судить только по итогам протестных акций в Москве 4 февраля с.г. После чего следует ожидать появления «социальной» части предвыборной президентской программы В.В.Путина, носящей более или менее (в зависимости от степени реальной конфронтации с Западом) популистский характер.
http://www.zavtra.ru/content/view/tretij-poshyol/

Naddinka, листовка отличная!
Я, кстати, решила, что выборы для меня не кончились с отказом в регистрации ГАЯ, приду обязательно и проголосую. напртив всех кандидатов поставлю прочерк, внизу напишу ЯВЛИНСКИЙ и галочку. Таким образом, с одной стороны, выражу свое волеизъявление, пусть и неформально, но законным способом, с другой стороны, мой бюллетень не используют, не поставят в нем галочку за Путина. Ну и еще, тоже важное - таким образом, я уменьшаю своим голосом шансы на победу Путина в первом туре, так как считается победой 50% и более от ОБЩЕГО  количества проголосовавших.
И без сделок с собственной совестью  ;)

А в нашей маленькой голосовалке Путин наконец-таки догнал недопущенного до выборов Явлинского!

Донна Роза, по-моему Ваш бюллетень будет считаться испорченным и это не будет считаться Общим количеством проголосовавших.

Не знаю как насчёт этих выборов (там кстати мы же ещё кого-то должны выбирать кроме президента?), а на прошлых вот такая была тема:
"1. Бойкот. Это разумная и логичная позиция.
К сожалению, надо признать, что идея не работает и не имеет смысла с точки зрения политической борьбы.
Массовой агитации за бойкот не получается - против "бойкотчиков" выступает как "Единая Россия", так и все остальные партии.
Главная проблема агитации за бойкот  в том, что в ней нет мобилизующего начала: Останьтесь дома, смотрите телек, возмущайтесь.

Ну мы и так целыми днями сидим дома, смотрим телек и возмущаемся.
Серьёзного снижения явки бойкот не даст. "Единой России" он только на руку.
Не надо забывать, что математически доказано: не голосуешь ты - за тебя голосует Кавказ.

2. Порча бюллетеней. Нах-Нах.
Здесь нет ни логики, ни смысла. Если вы не признаете выборы, то зачем на них ходить?
Если ходить, то зачем портить бюллетень.
Тут математика вообще простая:
а) на выборы пришло 100 человек. 80 проголосовали за ЕР, 20 проголосовали за Х. В Думе ЕР получит 80% мандатов, а Х - 20%
б) на выборы пришло 100 человек. 80 проголосовали за ЕР, 20 испортили бюллетени. В Думе ЕР получит 100% мандатов.

Ну и зачем это нужно. Испорченный бюллетень при распределении мандатов не учитывается, а явку повышает.

Заявления "Все партии, участвующие в выборах - филиалы Единой России" - явная натяжка. Никто не спорит, что партии подконтрольны, но никто не убедит меня, что Зюганов, Миронов или Митрохин вообще ничем не отличаются от Грызлова.
Сегодня подконтрольны, а завтра - нет. Наша задача - помочь им выдти из-под контроля.

Серьёзно полемизировать с Нах-Наховцами я даже не вижу смысла по одной простой причине.
Всё это уже было: на прошлых выборах "Другая Россия" призывала портить бюллетени (вписывать в них "другая Россия" или иным способом).
"Другая Россия" тогда была весьма представительна и рассказывала байки о миллионах, готовых к порче бюллетеня, о том, что всё сфотографируют и выложат эти миллионы на специальных сайтах.
Всё закончилось пшиком. Покажите мне сайт, где есть хотя бы 200 таких фотографий.

В этот раз всё будет ешё слабее, потому что, при всём уважении к "Нах-Наху", они выглядят дохло по сравнению с "Другой Россией" образца 2007 года."

На этих выборах по-другому вроде бы.

Похоже, не только Путин отказался от участия в дебатах, но и все его доверенные лица в регионах. Вчера в Рязанской области прошла жеребьевка по распределению печатных площадей и бесплатного эфирного времени между представителями кандидатов в президенты.
Местные телеканалы и радиостанции предложили всем участие в политических дебатах в тех же форматах, что и на выборах в Госдуму. Однако представитель вэвэпэ заявил, что штаб кандидата Путина решил от дебатов отказаться. Уверен, что так будет во всех регионах.

Причины очевидны. Федеральные телеканалы "дурят" народ, пытаясь убедит всех в том, что Путин идет от Народного фронта, а не от Единой России. На самом деле никакого фронта в Рязани нет. Штабом ЕдРа и штабом Путина управляют одни и те же люди, и никаких Говорухиных тут нет. Юристы - те же, уполномоченные - те же, на жеребьевку приехал человек, который представлял ЕдРо в избиркоме на думских выборах. Если еще и на дебаты выйдут едросы, то обман станет слишком очевидным. Дебаты бы прошли "в одни ворота".

На прошлых нтвшниках В. Мединский сказал, что Путину в воровстве дебатах нет равных. Видимо, как и его доверенным лицам. Жаль, что мы это не сможем никогда проверить...

P.S.: Судя по всему, нас ждут фальсификации и выборы в один тур. Едросы поставили задачу местным главам: Рязань должна дать Путину 48%, область - 65%. Так что в регионах ничего не меняется, все по-старому. Но мы не хотим жить по-старому, поэтому обязательно пойдем на митинг 4 февраля. В эту субботу я надеваю шапку, валенки и участвую сразу в двух акциях - с 12:00 до 14:00 в Москве, а в 17:00 уже на пл. Ленина в Рязани. Надеюсь, и вас морозы не остановят!
http://dgudkov.livejournal.com/158262.html

Вначале Путин он опережал, так что там борьба нешуточная. :)
Касательно решение ЦИК - оно законно, ксеры туда засылать - это была ерунда. Понятно было, что не засчитают их, т.к. ксеры не гарантируют, что не были взяты подписные листы Прохорова, подправлены в фотошопе и выданы за листы Явлинского.
Из практически любого крупного города в Москву листы можно доставить в течении 8 часов.
Закон, понятное дело, жесткий. Была организационная задача, Прохоров с ней справился, а Явлинский - нет...

Меня тоже экономическая статья не впечатлила. Повторено все то, что мы слышали за срок Медведева. Как будто в ВШЭ статью писали: "капитализм и невидимая рука рынка - наше все" :)
Единственное сравнительно новенькое - абзац про борьбу с оффшорными схемами...

какие интересные перадачи показывает ОРт второй день) поучительные) чтобы народ знал за кого голосовать надо

rakel, по всем канала Путин, Путин, Путин, путин...

Зюганов по ОРТ только что имел хорошую возможность слова

 Прохоров у соловьева сегодня сказал что если победит, то практически все свое состояние потратит на благотворительность))))
А жириновский  тогда тоже расщедрился и сказал что смертную казнь вернет)))

по нтв выступали жирик с прохоровым, но чтобы не говорили "не верю"...

меня это тоже повеселило,нужно законы принимать такие чтобы не снимали на авроре порно фильмы , а заявил что сам будет следить за крейсером(((((

зомбируют прям нахрапом))), на встрече со студентами ну совсем не понравилось как вел себя((как то чванно, пренебрежительно.

DZV,тоже слышала,не знаешь кому верить

а фильмов-то наснимали - на каждый день

А я честно не шмогла уже это смотреть. Т.к. параллельно смотрела Навального с Барщевским. Ну куда интереснее и содержательнее беседа вышла.

К какой части себя причисляете?

Подогрев сидений "Дмитрий Медведев". Четыре года безупречной работы.

я помогу - спрошу по-другому: какова приведенная вами статистика для этого форума ?

DZV, я с вами отчасти согласна.

с какой частью не согласны?:-)

DZV, с процентной :смеется:

DZV, может все таки скажите: для этого форума как вы распределяете доли применительно к "россия 75% это малограмотные психически не адекватные люди" ?

DZV, увы

а все же ..  по России так точно сказали, по форуму то - плевое дело, какой ?

Ну если так рассуждать, то полностью психически адекватных людей не бывает. Наше психическое состояние подвержено разным факторам. И кто знает в какой момент, какая переделанная картинка из давно забытого детского мультфильма вызовет сдвиг в сознании, способный довести человека до исступления?

то есть на этом форуме сидят больше трех четвертей малограмотных и психически неадекватных людей, при чем в подавляющем большинстве это женщины, я правильно понял ?

тут скорее будет влиять какое мышление у человека аналитическое или человек смотрел передачу очень эмоциональный.....пример с авророй, кто то послушал прохоров и подумал каой классный чувак на благотворительность пустит деньги свои, а другой подумал что нужно наводить порядок в армии чтобы не было такого в принципе-получается вобще разное отношение к кандидату формируется...

Кто бы о сдвигах в сознании говорил то )) Видео, как он в носу ковыряется еще не обернули ленточкой на полке? А то мыльный мир, как посмотрю уже весь в ленточках ..

DZV, как думаете, насколько подходит под ту часть (по вашим наблюдениям) "необразованных идиотов"  Naddinka ?

Интересно, почему совершенно откровенные оскорбительные переходы на личности со стороны X-Tinal, регулярно сходят ему с рук?

А вот и плакатик в тему:)

а про 75% - это не переход на личности? шутки ради.. дань моде что ли (все вокруг быдло) ?

ну судя по всему и вы пока не в черных списках, чего тогда удивляться? или ваши оскорбления не считаются? че там про шизофрению то ... ))

большинство статей - откровенный бред, мои (и не только) попытки начинать обсуждение (просто чтобы выяснить, можно ли верить такой писанине) не были поддержаны, видимо человек просто психологически закрывается, чтобы не осознавать свое ... сумасшедствие

любите читать, что пишут необразованные и неадекватные?

X-Tinal, DZV прекратите, пожалуйста, свой оффтоп абсолютно не относящийся к теме .

а я не про статьи, вы же не их читаете, а мнение людей по этому поводу, форумчан

http://www.youtube.com/watch?v=dQrBGlIrOHU&feature=player_embedded
навальный VS гитлер

я удалила свои посты не относящиеся к теме и остальным тоже может стоит почистить....

я подумаю над этим предложением

Перечитайте название темы и прекратите свой оффтоп. Моё сообщение, за которое Вы мне из последних сил забавно пытаетесь отомстить было абсолютно по теме "Жизнь перед выборами"

Naddinka, какая месть? просто окончательно потерял к вам уважение

http://www.russianskz.info/politics/2204-pyataya-kolonna-v-rossii-homyachki-s-kocanym-makrovym-v-rukah.html
Пятая колонна в России… Хомячки «с коцаным «Макаровым» в руках»

оттуда:


О:
Радио «Эхо-Москвы» — отличный пример работы пятой колонны.
Там каждый эфир направлен на разрушение действующей власти в России, а значит на развал государства. Вот, небольшой пример, слышал, перескажу дословно. Звонит им в прямой эфир какой-то пенсионер и ругается: «Зачем вы лжете? Почему вы говорите, что у Путина двадцать шесть дворцов? Зачем вам эта ложь?» Его спрашивают: «А что не так?» Он: «Я сейчас отдыхаю в санатории, в одном из тех дворцов, что вы перечислили!» Его обрывают, смеются и говорят: «Хорошо, теперь мы знаем, что у Путина не двадцать шесть дворцов, а меньше». Вот, пример, как в головы хомячков вливается информация. Потом у хомячка спросят: «Почему Путин, у которого двадцать шесть дворцов до сих пор у власти?» И хомячок решит, что он сам пришел к мысли делать революцию. Побежит свергать власть что, в принципе, от него и требовалось.
В: Так уж и свергать?
 
О: Хорошо, не свергать, но, например, портить бюллетень на выборах.
 
Хомячку уже неважно, есть доказательства существования путинских дворцов или нет, он знает — раз об этом говорят, значит есть. В пятой колонне работают очень хорошо обученные люди. Они очень хорошо умеют настраивать аудиторию на те мысли, которые нужны им. Они регулярно ездят на тренинги за границу, они этого и не скрывают. А как думаешь, какие мысли будет обучать внушать заграничные тренера? Конечно же, не направленные на усиление государственности России. У России еще есть ядерная дубинка и поэтому война с ней возможна только информационная. Что сейчас и идет полным ходом. Интернет – еще одно поле боя и, судя по высказываниям пользователей, пятая колонна там побеждает.

В: Это все работа пятой колонны?
 
О: А как еще это назвать? Очень много такой подрывной медийной продукции сделано уже перевоспитанными местными жителями. Они уже уверены, что подрывать государственность это их собственные мысли, что они интеллигенция, которая самостоятельно принимает решения и сами, без каких-либо тридцати серебренников, работают против своей страны. Бесплатно, просто так, разрушают государственность. Они думают, что их мысли передовые, что они понимают ситуацию и что уж точно — эти мысли не залиты им в головы из-за границы, а рождены их разумом после глубокого анализа обстановки. Так же, как когда-то думали те, кто ломал железный занавес в Союзе.
 
В: Дураки?
 
О: Нет, они не дураки. Это умные люди, образованные, классные специалисты. Они считают себя интеллигенцией небезосновательно. Но они наивны, внушаемы и глупы в житейском плане, этакие житейские дурачки, как и те, кто разрушал СССР.

))))))))))))))))) Какой удар для меня! КАК МНЕ ЭТО ПЕРЕЖИТЬ???

Спасибо.

Эхо Москвы-пятая колонна... Естественно, когда все центральные каналы строжайше цензурируются властью, любое СМИ представляющее разные точки зрения проще всего как-нибудь заклеймить.
И сколько там дураков в процентном соотношении кто-то выше в темке выяснял?

дамы))) Надя, alst и др.
большое вам спасибо!
благодаря вам я таки определилась в своем выборе.
хотя до этого еще брали сомнения, но...
теперь я определилась.
я буду голосовать за Путина.
Не то, чтобы я идейная, и ВВП мне прямо нравится-ай-не-могу...
Нет. но, все же...
Дам ему последний раз кредит доверия.

молодцы, спасибо вам, вы очень помогли!

Agent_Scully, как будто твой голос что-то решает )))
Но всегда хорошо, когда человеку удаётся определиться.

А мне по ходу за Прохорова придётся. Надеюсь, если что, из него не слепят второго Медведева.

Naddinka, можно я сама буду на этот счет выстраивать умозаключения, ага? :)

в любом случае, мой голос - это мой голос. Я нормально, добровольно и сознательно пойду голосовать на ВВП. Меня никто к этому не принудит. Это - мой выбор.
а выбор любого человека надо уважать.


и я на самом деле реально расстроилась, что ГАЯ не допустили до президентских, потому что я считаю, что каждый должен иметь возможность голосовать за того кандидата, которого он поддерживает, и чья политика ему близка. На этой почве я не могу не уважать выбор моего папы, или Донны Розы, потому что знаю, что они бы проголосовали за ГАЯ, потому что им это близко и они разделяют его взгляды на устройство полит.системы. Но я по полит взглядам далеко не такой либертарианец, как Явлинский, поэтому не считаю нужным его поддерживать. Почему я должна поддаваться на призывы "Неважно кто, лишь бы не ВВП"? тем более, если я на самом деле ТАК НЕ ДУМАЮ?

мы же тут ратуем, насколько я поняла, за честные выборы?

меня же никто не принуждает голосовать за ВВП, это МОЁ решение! Чем не честно?



постскриптум:
по поводу обоснования решения:
если кратко, то... как-то Тинал выкладывал ссылку на интервью с Вассерманом.
я, когда просмотрела эту запись.... на самом деле, подобного рода мысли, схожие с тем, что озвучил Вассерман, у меня оформились еще до просмотра, после я в них окончательно утвердилась.

и я Тиналу, к примеру, в личке, давно уже сказала... еще чуть ли не до НГ, что я думала-рассуждала-сравнивала-анализировала, и таки пришла к выводу, что скорее всего буду голосовать за ВВП, "как за меньшее из зол". "Тока помидорами в меня, чур, не кидайся". :)

так вот.
надеюсь, помидоров в мою сторону  и от вас я не увижу. Надеюсь на понимание и принятие моего ОСОЗНАННОГО решения.

на этом всё.
спасибо за внимание.

за темой слежу, но отписываться, судя по настроениям, это.... навряд ли... хотя, кто его знает.... все может быть.

Agent_Scully, "Судя по положительной реакции Вассермана на путинский режим, у режима-то сифилис."

Naddinka, да ради бога.

я ведь не зря написала связку "читала-слушала-думала-дискутировала-сравнивала-анализировала", не один только лишь Вассерман повлиял на принятие решение, а совокупность множества факторов.

ну да ладно :) политика хрен бы с ней)))), надеюсь, мы с тобой в аське без политики найдем, о чем поговорить. Вроде, нормальные такие диалоги складываются, если не брать принципиальные вопросы, такие как та же политика? ;)

Agent_Scully, отказывать человеку в общении из-за того, что он голосует, например, за Путина или Жириновского я не собираюсь. Но я так же анализирую "почему", "зачем" и т.д., а совокупность маленьких деталей падает в копилку моих представлений об этом человеке.
Выборы пройдут, пройдут ещё какие-то события и я надеюсь, что вся эта политика опять не будет занимать места в моём сознании. А пока просто интересно.

Agent_Scully,поздравляю с выбором.
О себе такого сказать совем не могу.У меня встает вопрос только или Путин или совсем никто.Все,кто из ельциновского правления,однозначно нет.У них уже был шанс и не один,ничего они не могут.Мезенцева не знаю.Прохорова не люблю.
За Путина я голосовала в 2004 году,тогда он был молодой,энергичный,новый,перспективный,"мочил в сортирах",бесомпромиссный,в общем.Только вот все эти качества проявились по отношению не только к чеченским боевикам,которых он сначала разгромил,а теперь так подлизывается к чеченскому руководству,но и по отношению к гражанам,которые его поддержали.Ведь по сути политические права,это единственное право,которое у нас было,что нас объединяло,как ГРАЖДАН НАШЕЙ СТРАНЫ,НАШЕЙ РОДИНЫ.Человек,если он с руками,может прокормить себя и свою семью даже в первобытных условиях,при социализме,дикм капитализме,в любых условиях.Но человек становится гражданином,когда он ВЫБИРАЕТ того,кто будет представлять его интересы.А сейчас моих интересов никто не выражает,если бы Путинское правлениебыло бы хорошо,последовательно,направлено на поддержание интересов нации,то оно бы не нуждалось в ограничении политических свобод простых граждан.

А еще мне просто по-человечески противно,за их великодержавные замашки,ладно с оппозицией всё понятно,но вот... Ко-эль,Agent_Scully,X-Tinal,что Вы чувствуете,когда слышите от лиц политической верхушки,высказывания в духе "выборы В.В.Путина",они нас совершенно неуважают,совершенно открыто отказывают нам в праве выбрать кого-нибудь другого?

Максениван, ну в прошлый раз тоже прикалывались и говорили выборы Медведева :) никто тогда не возмущался, почему сейчас другая реакция?

А Юревич...Ведь система политического руководства,созданная Путиным,поддерживает его. Ведь всем нам известны случаи абсолютного наплевательского отношения Юревича к городу.Раньше мэры и губернаторы,хотя бы в предвверии выборов прислушивалось к населению,а сейчас достаточно выполнять все указания сверху,и ты остаёшься совершенно безнаказанным."Безнаказанность порождает беззаконие" Какую ответственность несёт Юревич за уничтожение зеленого массива Челябинска,который и так задыхается от дыма?А его ведь еще прочат в Москву,там то совсем размах другой.

marissa,ладно народ прикалывается,но когда в сама власть поздравляет друг друга с тем
,как удачно она выиграет выборы,хотя выборы еще не состоялись...

ну так то во власти тоже люди, не инопланетяне :) а вообще конечно не всегда следят за тем что говорят, хотя положение обязывает

Максениван, в конце 90-х страны чуть было ни развалилась второй раз, большАя часть промышленной базы распродавалась на металлолом (потому что ЗП надо было платить + олигархи воровали), доходы от нефти шли не в бюджет в основном, а в карманы (Ходорковский тот же). Прошло 11 лет. Неужели в стране стало хуже? Или может стало чуть-чуть лучше? Попробуйте в этом отношении не охватывать целиком, а взять конкретные показатели или даже отрасли, заводы и проследить путь от 90-х до сегодняшнего дня. Честное слово, по многим таким дорожкам-путям вы себя обрадуете. Реально идет работа.
Но спасая страну, не могли спасти всех граждан. Не могли обеспечить внутреннюю защиту. Тем более, что после большого хранителя СССР народ расслабился, изнылся по потреблению. Не было сил или не сочли нужным, это другой вопрос. Страну спасли. И даже в условиях современных, когда вокруг войны и правительства одно за другим падают - спасают.

Что касается гражданских прав и свобод. Там, где права, там должны быть обязанности, иначе это хотелки, а не права. Как право переходить дорогу порождает обязанность соблюдать ПДД, так право на свой голос порождает обязанность соблюдать законность. Что у нас с законом, все представляют. Сейчас, как мне кажется, ситуация исправляется. И сейчас требовать соблюдения и защиту государством гражданских прав - это здорово, нужно, самое время. Но нельзя орать "дайте мне, обеспечьте мне! я гражданин!", потому что у нас еще слабое государство в этом плане, а слабое оно, потому что мы сами в том числе нифига не граждане, а большей частью потребители

Что же касается Юревича и подобного уродства среди чиновников, то не получается их просто так сбросить, тем более они имеют резервы, связи, базу уже. Я надеюсь, что когда пройдет смутный период допрезидентских выборов, когда появится законченность выборов, тогда таким как Юревич придется думать, как в асфальт голову засунуть. Ведь уже и сейчас чистки идут.

X-Tinal, а вы пробовали сами проанализировать такие показатели на примере Челябинска, для начала?
Отдельно отметьте пожалуйста заводы, переставшие существовать.  :mrgreen:
Грамотно оцените масштаб производства оставшихся заводов. :mrgreen:
Потом, можете проанализировать Пермь и Омск, к примеру. Что у вас получится? Только не из и-нета понадергать ссылки, о том, как всё прекрасно.  :mrgreen: А пообщаться с людьми, узнать, почему из этих городов уезжает население. :)


Вы знаете, я и моя семья чтит закон, только он нифига нас не защищает... Это не единожды проверено на моей семье и на моих знакомых...Прекрасно слышать, о том, что мы потребители.  :2funny:  Круть!  :mrgreen:
Я, между прочим, налоги плачу. И власть живет на мои деньги в том числе, поэтому я имею право требовать, чтобы мне обеспечили. :coolsmiley:

Виллина, поддерживаю!

Виллина, в СССР была принципиально другая экономика, которая взаимосвязывала все предприятия, эта взаимосвязь на протяжении более, чем 10 лет, разрушалась, конечно вы найдете кучу заводов, разрушенных, закрывающихся, да к тому же многие целыми отраслями остались за границей.
Я не только смотрю инет. У меня есть примеры живые, в том числе и моего родного города. Умирают одни заводы, строятся другие, в условиях глобальной конкуренции, на которую в СССР плевали с большой колокольни. Вы ждете, что за столько короткое время деморализованное население, воспитанное на жвачках и крутой америке будет надрывая пупок возводить новую страну? Если вы сами так делаете, только тогда вы вправе требовать этого от остальных.

И я попадал и меня закон не защитил. А вернее не закон, а чиновники, закон - инструмент. Пока этот инструмент бандиты частенько обращают против честных граждан. Чиновник тоже кстати платит налоги, но ведь его обязанности на этом перед вами не заканчиваются почему то

Naddinka, выложить программы каждого кандидата хорошая идея. В предвыборной гонке, Сми и так пестрят избытком дебатов, оценок. На мой взгляд лучше оценивать кандидатов по их поступкам, то что они смогли сделать, занимая настоящую должность. А все остальное пустая болтовня.

Виллина, да с чего взяли то, что наоборот? Я не ставлю в одну колею Юревича и Путина и голосую я за страну, за то, чтобы она не развалилась на части. Вы думаете, что те, кто захватит власть, что-то для вас сделают? В 90-е разве не то же самое было?  Сейчас только интервенция еще на подходе.
Я не христианин, подставляющий вторую щеку, но я могу здраво смотреть на ситуацию и вижу, что не такие как Юревичи планируют будущее моих детей в масштабе страны.

Хватит меня обвинять в том, что я занимаюсь чуть ли ни самобичиванием, "радуясь" тому что бьют  (не конкретно вам)

X-Tinal, удалила посты, ни к чему оно было. :)
Вы знаете, совсем даже не уверена, что придет другой и наступит все "щастье". :) Просто совесть не позволяет по-другому и я действительно надеюсь, что "а вдруг" :)

А власть состоит не из таких же граждан? не платит налоги, не отдает сыновей в армию (только не надо сейчас про отмазки-связи и так далее, мы же про формирование гражданского общества говорим). Каждый выполняет свою часть работы в системе.
УСЛОВИЯ создаются всеми членами общества. Именно такое общество может называться гражданским (граждане, а не потребители), которые не потребляют услуги, требуя чтобы еще и расшаркивались.

Если задел, то лучше остановиться - возможно, я не понимаю вашего восприятия. Мне кажется, что вы смотрите на государство (власть в частности) не через свою причастность к нему, а как к какой-то конторе по оказанию услуг - деньги дали и требуете товара на каждую копейку, только забыли, что заработали то как раз в этом государстве и некую часть своих обязательств перед вами государство уже выполнило. Опять же, для меня непонятно, как в таком вот контексте можно отрывать себя от государства.

Не такие как Юревичи планируют будущее ваших детей? Да с чего вы это вообще взяли? Юревич в масштабах области абсолютно то же что Путин в масштабе страны- абсолютно те же плюсы и минусы только масштаб другой. Что за двойные стандарты? Юревич потому и держиться на плаву что он органичная часть путинской системы и как этого можно не видеть?

X-Tinal,лучше стало в одной сфере,хуже стало в другой.Доля производства выросла,но и доля экспорта нефти/газа тоже выросла.
И почему,на словах,конкурируя с США,на деле мы пытаемся скопировать ее? Законы "О полиции","О здравоохранении","Об образовании" внедряют у нас страховую медицину,тестовое образование, и шерифов в новой форме.Разве это хорошие нововведения?
А про Юревича,ну почему я должна надеяться,что когда-нибудь,может быть,Путин увидит,как нехорошо поступает челябинский губернатор,и уберет его.Ну почему я должна писать слезное обращение к "царю",чтобы он обратил внимание на перенос вокзала,когда у всех нас был простой рычаг управления,а теперь его нет?

Мне кажется,перекос идет в сторону целостности государства,суверенности,независимости и тому подобного.Нас вроде как все хотят завоевать,интервенцию провести,ресурсов оттяпать,а Путин нас всех объединяет.Но до Путина мы тоже как-то объединялись.
И вот еще я не отделяю себя от государства,я хочу ходить на выборы,это моё право и моя обязанность,и хочу выразить протест "против всех",но такого пункта нет.

Максениван, вот опять транслируете чужие мысли - по нефти и газу - у нас уменьшился экспорт чистого непереработанного сырья, смотрите статистику - совсем недавно кучу выкладывал, стоит только вплотную заняться подобными вопросами, а не принимать на веру - вы сможете обнаружить очень хорошие изменения. Да, не везде. Я тоже озабочен и образованием и медициной. Но опять же - я не разбирался еще в этом, может "линия партия" все же есть и вполне конкретная.

А вы подумайте: "против всех" - это типа ни за кого, но кто-то все равно будет президентом. То есть по факту, голосуя против всех, вы уходите от выбора, вы не реализовываете свое право голоса. Даже если вам кажутся все черти, выбирайте по рогам. Это и есть ответственный гражданский выбор. Не принесут на тарелочке белого и пушистого, да и весь мех уже повыщипывали у таких. Есть реалии, а не наши с вами мечты. И выбирать надо реальность, а потом в этой реальности жить и делать ее лучше.

Максениван, и кому еще интересно, посмотрите:
Федеральный закон о выборах президента Российской Федерации, глава IX:

ст. 76, п.3:
"Избранным считается зарегистрированный кандидат, который получил более половины голосов избирателей, принявших участие в голосовании. Число избирателей, принявших участие в голосовании, определяется по числу избирательных бюллетеней установленной формы, обнаруженных в ящиках для голосования".
ст. 73, п.12:
"При сортировке избирательных бюллетеней участковая избирательная комиссия отделяет бюллетени неустановленной формы, то есть не изготовленные официально либо не заверенные избирательной комиссией".

ст. 73, п.16:
"Недействительные избирательные бюллетени подсчитываются и суммируются отдельно. Недействительными считаются избирательные бюллетени, которые не содержат отметок в квадратах, расположенных справа от сведений о зарегистрированных кандидатах, от позиции "За" или "Против" (в случае, предусмотренном пунктом 5.1 статьи 67 настоящего Федерального закона), или в которых знак (знаки) проставлен (проставлены) более чем в одном квадрате".

Итак: не учитываются при подсчёте голосов только бюллетени неустановленной формы.
Недействительные избирательные бюллетени — то есть такие, в которых прочерк напротив всех фамилий, например, — подсчитываются отдельно, и при подсчёте голосов учитываются! Т.е. бюллетени, сделанные недействительными, по закону отнимают голоса у всех кандидатов. И голос мой против всех получается.
Хотелось бы услышать мнения по этому поводу, я правильно размышляю или нет?
Единственное "но". Мы размышляем, как нам поступить в такой дурацкой ситуации, когда голосовать не за кого, а они заготовят опять бюллетеней в двойном размере и заменят наши на нужные им... Или проще, перепишут протоколы и хоть замитингуйся.
В общем, хочу мнений.

Максениван, потому и кричат Навально-подобные, что "за любого, только не за Путина" - именно потому что имеет вес только проголосовавший голос

Всё было бы так, как Вы говорите, но кандидатов, к сожалению нет. Даже на нашем форуме Явлинский уверенно противостоит Путину, но разве Путин допустил Явлинского до выборов? Так что вариантов нам оставлено только два. Или за жуликов и воров в лице их начальника или против-за любого другого.

Донна Роза, говорят, что наблюдатель может потребовать пересчитать имеющиеся в наличии бюллетени перед началом голосования. Тогда вброс 100-200 штук станет слишком заметен. Но я сомневаюсь, что это возможно.

Naddinka, вот программы которые читала, все в основном социального характера. Но откуда взяться социалке, если нет экономического развития и стабильности. Вот даже на примере Челябинска, нет ни одного производства, одни ТРК и торговля. Производства  функционируют которые на внешнеторговых сделках сидят, т.е. опять отток денег. Т.е. в моем представлении нет ни одного достойного кандидата. А наверное достойные кандидаты появяться при сильной оппозиции, (по принципу жесткой конкуренции).

Среди шукшинских чудиков в рассказах есть такой персонаж - Н.Н. Князев, так он предвосхитил все эти мысли ваши на полвека- какой жизненный образ оказывается:
"Структура государства такова, что даже при нашем минимуме, который мы ему отдаем, оно еще в состоянии всячески себя укреплять. А что было бы, если бы мы, как муравьи, несли максимум государству! Вы только вдумайтесь: никто не ворует, не пьет, не лодырничает – каждый на своем месте кладет свой кирпичик в это грандиозное здание… Когда я вдумался во все это, окинул мысленно наши просторы, у меня захватило дух. "
http://mspu.org.ua/prose/4409-shtrixi-k-portretu-nekotorye-konkretnye-mysli.html

мариясм,ну про производство в Челябинске Вы загнули,есть они ,одни наши пищевые производства крупные чего стоят,и мелких производств полно ,строительство вовсю идет.
Если большинство проголосует против всех,то все кандидаты снимаются с выборов.
И не хочу я голосовать по размеру рогов,или выбирать меньшее зло.Выражения то какие.Так Ельцина выбирали,теперь Путина,интересно доживем когда-нибудь до времен,когда будем выбирать добро?

На Урале обнаружена «черная касса» Путина
Сегодня, 18:19   
Одной из самых обсуждаемых тем в екатеринбургской медиасреде в последние дни стали долги, которые областная власть накопила перед журналистами за предвыборную агитацию. Между тем главный смысл этой истории не в том, что чиновники не выполняют свои обязательства, а в том, что кампания Путина ведется за непонятные деньги и этого уже никто не скрывает.

В журналистской среде все последние дни активно распространяется новость о том, что СМИ никак не могут получить деньги, обещанные им за пиар митинга в поддержку Путина и за другую предвыборную агитацию. Во всех случаях говорится, что средствами на ведение кампании распоряжается вице-премьер Алексей Багаряков — именно он обещал журналистам деньги, и он же теперь отказывается платить.
http://politsovet.ru/36670-na-urale-obnaruzhena-chernaya-kassa-putina.html

Депутат Красноярского горсовета Андрей Селезнев 2 февраля направил в Центризбирком России заявление об отмене регистрации кандидата на должность президента России Владимира Путина. Как сообщил Селезнев в свой рассылке, поступившей в адрес Каспарова.Ru, организуемый в Красноярске митинг-концерт в поддержку Путина ценою 9 млн рублей является подкупом избирателей, а средства на его организацию тратятся помимо избирательного фонда кандидата.
http://www.kasparov.ru/material.php?id=4F2BB5997A4D5

про рога - метафора с вашей позиции, если таковой нет, то и про рога не придется думать, а зло и добро из одного чрева

ВЕБ-НАБЛЮДАТЕЛИ! ВПЕРЕД!

Портал webvybory2012.ru/ для видео-наблюдения за ходом голосования на участках запущен в тестовом режиме. Есть возможность зайти под аккаунтами соцсетей и опробовать функционал. Вместо видеопотока с камер в окне наблюдения пока что передаются новости РИА-Новостей о процессе развертывания инфраструктуры по всей России. В новостях портала можно посмотреть интервью с заместителем министра связи и массовых коммуникаций Ильей Массухом.

Каждый участок будет оборудован нетбуком и двумя веб-камерами с разрешением картинки 640х480 пикселей. Нетбуки будут работать под ОС Linux. Главной задачей создатели инфраструктуры видят расширение исходящего канала, так как до этого многие школы в регионах получили интернет по технологии ADSL, у которого по стандарту ширина исходящего канала в несколько раз уже входящего. А для нормальной передачи двух видео-потоков необходима хотя бы пара мегабит исходящего.

На портале так же запущен конкурс на тему, что же делать с этой инфраструктурой после (между) выборами. Приз за лучшее предложение от пользователей — ноутбук.


www.ridus.ru/news/20567/

Хоть Явлинский и не допущен к выборам. но все равно обсуждаем в этой темке, проанонсирую, в 22ч на Эхо придет

Слово не воробей. И несмотря ни на что, поклонников у Жириновского много)
http://www.youtube.com/watch?v=GQ1s5DtKTG0

ВДВшники против Путина и Ксения Собчак
«Идея родилась из самой нашей жизни. Не знаю, понимаете вы это или нет, но простые люди очень чувствуют невозможность заниматься бизнесом, невозможность жить жизнью свободных людей. Мы видим, как страдают пенсионеры»
http://www.bg.ru/stories/10015/

несколько чуваков в тельняжках и .... (не на женском форуме будет сказано) - это так показательно, ну просто авангард свободных людей   :играем:

В голосовалке Путин упорно стремится оторваться от Явлинского. С трудом выигрывает один голос: 31-30 ))) Но всех опережает кандидат "Против всех"-33 голоса.

авангард свободных людей это же токарь припадошный, точно

Токарь с персональным самолётом.

Эти события – реальное отражение обществом (пусть частью общества) неудовлетворительной деятельности власти. Те ожидания, которые в большей мере явились кредитом общественного доверия к власти, не сбылись. Наступает период сильнейшего разочарования лидерством. Люди многим недовольны – уровнем и качеством жизни, ростом цен, проклятием ЖКХ, не имеющими предела в своей жадности и склонности к коррупции чиновниками, несменяемостью министров-неудачников, которые ни на что не способны (их работу выполняет премьер, мотаясь по стране, затыкая дыры). Следовательно, и он, всесильный премьер, оказался не способен создать эффективную систему управления страной и подобрать нужных обществу (а не ему лично) по-настоящему государственных деятелей, способных принимать ответственные, квалифицированные решения.
Безответственные решения они, к сожалению, способны принимать. Примером этого является то, как беспардонно был снят с должности руководителя МНТК «Микрохирургия глаза», детища легендарного Святослава Федорова, его достойный ученик и продолжатель дела профессор Христо Тахчиди. Вместо него назначили... санитара. Почему? Потому что уважаемый премьер Владимир Путин министром здравоохранения назначил... бухгалтершу! Так разве управляют государством? Так разве подбирают министров? Один император когда-то повелел сделать своего коня сенатором. Я не вижу разницы между этими двумя примерами. В обоих случаях – произвол и безответственность, чрезмерная самонадеянность, любование своим всесилием.
http://www.sovross.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=590019

Я с удивлением читаю комментарии публицистов и политиков относительно того, что вот, дескать, «выдающегося творца внутренней политики выдворили из Кремля». Дали ему всего лишь должность «заместителя главы правительства по вопросам модернизации». Сколько нелепостей в этой мысли! Рассмотрим первый аспект – относительно «творца политики «вертикали власти». Что здесь «выдающегося»? Отменили выборность губернаторов (какая разница? – ни холодно, ни тепло!), приручили магнатов – миллиардеров, «включив» их в альянс высшей политической бюрократии, провели «чистку политического поля». Собственно, это осуществили ельцинисты, буквально расправившись с тысячами способных политических деятелей, преданных идее парламентской демократии. Неоельцинисты лишь «довели до логического конца» этот курс. Одновременно в сферу политики были введены жадные, циничные толпы мелких чиновников-бюрократов, готовых служить не во имя Отечества, а своим начальникам. И это все называется «выдающиеся достижения по стабилизации режима», осуществленные некими «серыми кардиналами». Не смешно ли это?
А на деле все обстояло совершенно иначе. А именно все эти «выдающиеся стабилизаторы» свои пустые конструкции строили на колоссальных финансовых ресурсах, без которых они не продержались бы и трех месяцев. За последние 12 лет российская казна испытала огромный шок от наплыва 55–60 триллионов рублей. Такого не было никогда за 1000-летнюю историю государства Российского! Эти деньги и стабилизировали политический режим! Не слишком ли дорого для общества обошлась и эта стабилизация, и сами «стабилизаторы»? За 12 лет с такими деньгами Россия вполне могла иметь экономику, сравнимую с экономикой ФРГ и соответствующим уровнем жизни населения!
Поэтому правильнее ставить вопрос не о мнимых достижениях «стабилизаторов», а об упущенных возможностях, неэффективной системе управления государством. Вот эту очевидную слабость интуитивно начинает осмысливать общество. В этом причина пробудившейся активности среднего класса. К сожалению, ему не хватает лидеров, которые смогли бы досконально вскрыть все пороки прогнившей насквозь предельно бюрократизированной системы власти, обнаружившей катастрофический дефицит реального лидерства.
http://www.sovross.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=590019

Ну что, наверное завтра обнулю счётчик голосов и сделаю голосовалку в таком виде как она будет на выборах?

Было бы очень правильно. И если никто не против, то пункт "против всех" разбить на: "не иду на выборы", "испорчу бюллетень", "продам голос".

"продам голос" это значит иду на выборы- голос же отдан)))

Учла Ваши пожелания.

Насчет Суркова согласен - не понимаю, в чем "оппозиция" видит его гениальность. Он вроде как занимался идеологией власти, но никакой идеологии так предложено и не было. Итогом явился провал ЕР на выборах.
Касательно за 60 триллионов сделать из РФ Германию. 60 трлн рублей - это менее 2 трлн евро - внешний госдолг Германии на настоящий момент. А в Германии населения почти в два раза меньше, и стартовые условия в РФ и Германии в 2000 году - ну совершенно различные...
Знакомый уехал в Германию в начале 2000-х, приезжает раз в три года, родителей навестить. Каждый раз очень впечатляется изменениями, которые у нас в Челябинске происходят...

Naddinka, спасибо за учёт пожеланий )))

Я проголосовал за Зюганова. В декабре голосовал за КПРФ.

За миронов проголосую:-) мне никто не нравится, а миронов 100% не выиграет...вот такой слив голоса...

Путин

Путин

Путин

Интересно, кто то проголосовал продам голос. А что? Покупают?  :lol:

Уважаемые модераторы, прикрепите, пожалуйста, данную тему для удобства голосования.
А через месяц все голосования можно и открепить.
Заранее спасибо.

Видимо пока это отложенный спрос ))

Для многих - продажа голоса - вполне привычный источник дохода. Возможно, для кого-то тысяча рублей ничего не значит, но есть и другие люди. Некоторые семьи (со взрослыми детьми) с удовольствием получают 3-5 тыс. руб. Очень много людей едут голосовать в Челябинск именно из-за денег - берут открепительные целыми семьями.

Я уверенно говорю об этом потому, что у меня есть челябинские знакомые (большая семья), которые уже давно голосуют исключительно на коммерческой основе.

Испорчу бюллетень,не хочу я играть по их правилам.
Если все недовольные проголосуют подобным образом,то станет видно, сколько человек против подобного "выбора".Только испортить бюллетень надо правильно.


http://kommersant.ru/doc/1802469/print
Есть, однако, и другой способ протестного самовыражения, с более проработанной мотивацией: я против этой власти и хочу, чтобы "там" знали, что таких, как я, много. Именно за такой вариант агитирует группа оппозиционных граждан, известная как неформальное движение "НаХ-наХ". Они считают необходимым, во-первых, голосовать против всех существующих партий (потому что настоящая, по их мнению, оппозиция к выборам не допущена), а во-вторых, сделать так, чтобы это протестное голосование было отражено в итоговых протоколах. А обоим этим условиям удовлетворяет только хорошо продуманная порча бюллетеней.
Если вы с этой аргументацией согласны, то можете тоже нарисовать или написать в бюллетене что угодно (сами нахнаховцы предлагают перечеркнуть его крест-накрест), но потом обязательно поставить галки или крестики напротив как минимум двух партий. Только такой бюллетень гарантированно будет считаться недействительным, потому что сами по себе рисунки и надписи криминалом не считаются. Более того, если часть вашего рисунка наложится на квадрат напротив какой-то партии, а другие квадраты останутся пустыми, то такой бюллетень будет засчитан как голос за эту партию. Точно так же будет расценено и, например, втиснутое в один квадрат слово из трех букв. Ну а если, написав проникновенное послание властям, вы оставите пустыми все квадраты, в каком-то из них уже во время подсчета голосов вполне может вдруг появиться пометка за одну из партий.

Нда. Приведу цитату М. Жванецкого "Я бесконечно уважаю чудовищный выбор моего народа."

Я проголосовала "Испорчу бюллетень", вычеркну всех претендентов на президентство, и мой голос будет учтен, и голосование по совести.

 Поддерживаю.
Тоже испорчу.   Если нет, достойных кандидатов, то почему нужно выбирать наименее плохого?

Потому что все равно надо выбирать. Потому что кто то все равно должен руководить страной, ну и чтобы не тратить бюджетные средства на очередные повторное выборы. А так то кандидаты с неба не падают :)

еще в универе политолог нам рассказывал что как раз и не должны мы из говна говно выбирать....а если бы вся страна проголосовала 1 раз против всех второй может быть и пришел достойный человек...

DZV, хорошо сказано, поддерживаю.

DZV, ага, а где он этот достойный раньше то был? Да и не все считают г...ном то же самое что например вы. Не бывает такого единодушия

конечно не считают...вот вчера показывали интерьвю девушки за путина так она 2-х слов связать не могла а когда спросили ее про сельсхое хозяйство то сказала "э..ммм..ну там все хорошо... ростет...рожь всякая" - вот для таких путин конечно идеальный президент.

DZV, самое интересное, что и эта девушка имеет право высказывать свое мнение и выбирать. И непонятно почему на ее примере делаются выводы о том кто для кого идеальный кандидат. Не сомневаюсь что такие сторонники есть у любого кандидата и движения.

Каждый имеет свое мнение и не нужно оценочных суждений.
Надеюсь, что выбранный вами кандидат оправдает ваши ожидания.

Тем кто собирается испортить бюллетень. Не забудьте поставить какие-нибудь закорючки в НЕСКОЛЬКИХ квадратиках. Иначе их либо поставят за вас, в нужном месте, либо будет считаться, что Вы проголосовали если случайно Вы заденете какой-либо квадратик, даже если весь бюллетень будет изрисован.

конечно она имеет право выбора, но проблема в том что никто не собирается рассказывать этой глупенькой девушке как обстоят дела на самом деле, никто в доступной форме не рассказывает правду о кандидатах и программах, поэтому это не ее личный выбор. простой пример по телеку часто рекламируют миф и я уверена куча народу стирают именно им, но часть аудитории уже знает про состав и другие стиральные порошки, а вы все еще стираете мифом?

три раза перечитала ответ Мариссы Вам. Так и не поняла, где в ее ответе ОЦЕНОЧНОЕ суждение? (оценочное - это "хороший-плохой-замечательный-отвратительный" и т.д.)

DZV, таких глупеньких девушек специально отлавливают. Чтобы потом вот так вот стебаться, вот мол кто Путина поддерживает. Вот это и неприятно. Причем когда такие вот глупышки давали интервью почему они участвовали в митинге против фальсификаций мне тоже было неприятно. Некрасивые приемы у нас используют.
Ludmila, я кстати никаких оценочных суждений не допускала, ни за кого не агитировала. Просто если тут все такие честные и справедливые, то может более корректно стоит свою приверженность тому или иному кандидату высказывать?

я была бы рада если их специально отлавливали)))

Сейчас нам опять будут рассказывать страшилки про трату денег на перевыборы. Ничего, те миллиарды, что каждый день перекачиваются за рубеж, всё с лихвой покроют.
Там же где и сотни тех кандидатов в депутаты, у кого оказались якобы недействительные подписи.

Я пока не могу проголосовать. Зюганов-Прохоров один другого отвратительнее. Испортить бюллетень? Пока думаю....

marissa, если я решила испортить бюллетень, то не надо мне говорить, что я поступаю не правильно. Вы всех научите как правильно проголосовать?

Naddinka, сейчас как раз будут дебаты по телеку на ОРТ в 18:15  "Прохоров vs Зюганов" )

Не надо ни на кого нападать,в этой теме простые люди выражают свое мнение.Я раньше тоже думала про то,что перевыборы это трата бюджетных денег,то есть наших.Но вот понять не могу,почему верхушка власти может за счет этих бюджетных денег,строить себе дворцы зарубежом,открывать валютные счета,ездить на больших и крутых автомобилях,немеряные деньги тратить на предвыборную гонку,и у всех депутатские неприкосновенности,а я должна заботиться об экономии бюджета и выбирать меньшее зло про размеру рогов. 

Вы ко мне придираетесь. Я нигде не говорила что вы постукаете неправильно и уж тем более никого не учила правильно голосовать. В этой теме учат в основном правильно портить бюллетени, я к этому отношения не имею.
В вашем посте был вопрос, я на него ответила исходя из собственных соображений. Но раз вы так остро реагируете конкретно на ваши посты отвечать больше не буду :)

Ну почему в нашем нефтедолларовом королевстве,наши национальные богатства для нас же и дорожают?
Почитала тут,не буду я экономить бюджет нашего государства,я буду делать свой выбор.
http://www.putin-itogi.ru/putin-i-korruptsiya/

Вот,кстати соседи голосуют. http://www.u-mama.ru/forum/messages.php?id=10301079&page=28&iq=716

ничего себе прохоров как у них популярен)) какая разница с нашим форумом - интересно почему. я тож там проголосовала)))

Потому, что он из всего этого цирка наиболее адекватен, если можно так сказать, после Путина, к сожалению... :смеется:

Я не знаю до сих пор как мне голосовать.  :-|
Уже писала, почему не хочу голосовать за Путина.
Но альтернатив ему нет... Это не кандидаты , это - смех... А после вчерашних дебатов так и совсем :idiot2: :idiot2: :idiot2: 
Муж за Прохорова пойдет, наверное...
Поэтому в голосовалке за него один голос мой... :не знаю:

Виллина, а я так считаю правильной фразу не можешь противостоять злу - не участвуй. А не выбирай из двух зол.
А еще думаю что по-крайней мере должен быть второй тур, может хоть это как-то заставить власть подумать о людях реформируя (добивая) бесплатное образование с медициной

Кто чем голосует, кто умом, кто сердцем. Форум мамский тоже. Мужик он: холостой, красивый, высокий и богатый - не это ли  главный мотив "за Прохорова"?

В Екатеринбурге думают,Прохоров бизнес свой наладил,значит и страну нашу обогатит. В темке пытались рассказать на примере челябинского губернатора,как бизнес в политике заправляет,но что-то заглохло.

дык и тут не мужской

Максениван, на примере нашего спорта хорошо заметно как вопросы решает господин Прохоров. :смеется: Особо не вникая, нанимает управленцев (это еще хорошо, если повезет и наймет неплохих).
А если не повезет, купит нам другого :mrgreen: :смеется:

Тут есть и оппозиционеры, отстаивающие свою точку зрения. И те, кто за Путина, тоже много высказываются. Форумчанки читают, делают свои выводы, многие голосуют именно умом. Отсюда и картинка, отличная от ю-мамы.

А вот про нашего губернатора я не соглашусь.  :crazy2:
Может я чего-то не знаю, но неплохо, я б сказала, заправляет. Везде без мыла (пардон)пролезет, жилка видна. :смеется:
И деньги в область идут и проблемы потихоньку решаются, суетится. С властью вон как дружит :mrgreen: :смеется:
А то, что с охраной ходит и себе в карман кладет: да пусть себе кладет, но чтоб не за счет нас. :)
Мне не жалко, только пусть народ не нищенствует и имеет возможность зарабатывать :)
Как-то так. :)

Донна Роза, а вы за кого будете, решили?

Виллина, да, конечно.

Познер и Канделаки о Единой России, Путине и т.д. С 45 минуты о Навальном и свободе слова на телевидении (было вырезано из эфира для европейской части страны). http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=gNLmMgLEajQ

Naddinka, я его давно видела, имхо не хорошо так поступать, хлопнув дверью, выливать грязь на свой бывший дом и бывшую семью. Явлинский никогда не сливает Навального, хотя рассказать тоже есть что. Откуда знаю? Другие сливают, в частности Соловьев раскапывал, инфа не от Явлинского точно

Naddinka, ну да, исключили, наск. я поняла, у яблочников с этим строго, никаких проявлений национализма, тем более участий в шествиях нациков, если ничего не путаю. Это обвинения в экстремизме? но он сделал попытку, закрывая за собой дверь, хлопнуть как можно громче, журналисты и всякая шумиха вокруг этого события. Тем не менее, отношения у Яблока с Навальным сохранились, Митрохин вроде с ним общается и проч. Остальное в личку, ок? Никаких секретов нет, просто несколько офф...

За что мы голосуем на этих "Выборах без выбора"?
Если в этой теме агитация не приветствуется, то моё мнение здесь: http://deti74.ru/forum/index.php/topic,33698.240.html

Хоттабыч+, это темка про выборы президента. Всё что по теме-приветствуется.

Цитирую Хоттабыча+

Посвящаю эту скромную заметку убеждённым и успешным рабам, которые являются фундаментом любой диктатуры.

Гражданского общества в России нет, потому что нет граждан.

Гражданина  отличает от раба  наличие «голоса», т.е. гражданин – это тот, чьё мнение (голос) учитывается при принятии решения, в частности, при формировании органов власти, если мы имеем в виду некое демократическое общество.   Достижения нынешней власти в ликвидации «представительной демократии» просто ошеломляют. Сегодня больше нет ни одной государственной должности , которая бы выбиралась прямым голосованием граждан. Выборы, как инструмент народовластия, превратились в ритуальное  мероприятие, имитирующее демократию. Выборы без выбора.
 
Нынешняя власть полностью реконструировала схему рабовладельческого общества: «Элита – Стражи – Рабы». Элита – это те, кто пишет «под себя» законы, устанавливает  себе «зарплату» и привилегии  и забирает у рабов всё, что может забрать. Правоохранительные органы и правосудие обсуживают интересы элиты и самих себя, также успешно обирая рабов. Ну а рабы – это все остальные, кто исправно платит налоги и чьё мнение власть не интересует.
 
Рабы отличаются некоторым разнообразием:
1. Материально благополучные рабы чувствуют себя свободными людьми и одобряют наличие хозяев. 
2. Бедные, но убеждённые рабы, сама суть которых требует наличие хозяина при любых обстоятельствах.
3. "Ситуационные" рабы, которые просто  и не знают и не задумываются, что можно жить как-то иначе, но способны стать гражданами (или "внутренне свободными" рабами для начала).
4. Ну и есть небольшое количество рабов, для которых физически невыносимо состояние рабства – это, так называемый, протестный электорат, самая его сердцевина, "внутренне свободные" рабы (материальный достаток может быть очень разным, т.к. это не главное).

Понятно, что голосовать за диктатуру желающих более, чем достаточно – это не только сама элита со стражами, но и значительная часть рабов, как материально благополучных, так и бедных.

Формирование гражданского общества – процесс очень не простой и не быстрый.  Когда «внутренне свободные» рабы смогут привлечь в свои ряды достаточно большое количество «ситуационных» рабов, тогда и состоятся демократические преобразования. Любая диктатура обречена на поражение. И любые демократические завоевания также легко утратить, т.к. противостояние двух тенденций (рабство-свобода) вечно, меняется только соотношение.
На грядущих президентских выборах мы будем голосовать только по двум пунктам: «За диктатуру» (за Путина или Прохорова)  и «Против диктатуры»(любой другой вариант, кроме Путина и Прохорова). Понятно, что голосуя «Против Путина», мы всё равно получим Путина и диктатуру, но хотя бы сможем увидеть, насколько много людей не хотят диктатуры (или хотят).

Я считаю себя "внутренне свободным" рабом и буду голосовать против Диктатуры. 

"Давайте разберем по пунктам, чтобы всем все стало ясно.
1 тур.
У первого тура может быть два исхода. Либо Путин набирает 51% голосов, либо не набирает. Таким образом каждый новый кандидат, отнимая голоса у всех (а у Путина больше всех, могу доказать математически), уменьшает его шансы набрать эти 51%. Получается, что каждый новый кандидат, кем бы он не был, больше всех мешает Путину, ибо может не дать выиграть ему в первом туре.
Если же Путин не набирает 51%, проводится второй тур, в котором участвуют строго два кандидата - Путин и тот, кто занял второе место.
2 тур.
Из вышеописанного мы делаем вывод, что второй тур может быть четырех разных видов.
Путин - Зюганов
Путин - Жириновский
Путин - Миронов
Путин - Прохоров
И тут ситуация сильно меняется. Зюганов и Жириновский обладают огромной поддержкой, но и огромным антирейтингом. Будет слишком много людей, которым Путин не нравится, но за коммунизм или "клоуна" они точно голосовать не будут. В этом плане победить Путина во втором туре гораздо больше шансов у Миронова и Прохорова, особенно у первого. Единственная проблема Миронова заключается в низком рейтинге узнаваемости "а кто это вообще такой?", в случае его выхода во второй тур эта проблема решается автоматически.
Вывод:
1) Не важно за кого вы голосуете в первом туре, если это не Путин, вы одинаково повышаете шансы второго тура, поэтому голосовать надо за того, кто ближе вам в идейном смысле (левым за Зюганова или Миронова, националистам, видимо, за Жириновского, хотя он их назвал болотной швалью, так что тут сложнее, а либералам за Прохорова).
2) Игнорирование выборов или порча биллютеня - это 1/5 голоса за Путина.
3) Если на выборах победит Зюганов - это не будет означать возвращение в СССР. Он отлично будет понимать почему его выбрали и что с ним будет, если он просто займет место Путина. Во Франции вот-вот победят социалисты. Это не превратит европейскую страну в КНДР."

я у папы спросила, за кого он голосовать будет, если Явлинского нет.
он сказал, что не пойдет в этот раз на выборы. Потому что голосовать не за кого. (с)

Naddinka, мне представляется, что всем, кто не хочет больше власти Путина, необходимо голосовать за единого кандидата. Разумеется это не Прохоров, т.к. он и должен оттянуть протестные силы на себя и попасть во второй тур, если Путина не утвердят в первом туре. Но Прохоров никогда не займёт место Путина - поэтому он и допущен к выборам. Задача Прохорова - затмить всех, кроме ВВП. "Ворон ворону глаз не выклюет".

Остаются Миронов, Зюганов, Жириновский. Здесь я проголосовал за Зюганова (по сути "против Путина"). Хотя есть время ещё подумать.

Хоттабыч+, Акунин говорит об этом же. Я пока не знаю.

Российские школы получили предписание закупить книгу о юности премьер-министра «Владимир Путин. Родители. Друзья. Учителя», написанную его бывшей классной руководительницей. Чиновники утверждают, что приобрести по 120 экземпляров книги школы «изъявили желание» сами, однако директора говорят о том, что «это было предложение принудительного характера».
Подробнее: http://kommersant.ru/doc/1868451

Уточню: 18 учебных учреждений по всей Тверской области. Сколько в том же Челябинске школ, никто никогда не считал?
Принудительно почти все делается в школах. Просто так учебники и учебные пособия никто на школе не позволит набирать
Еще бы посоветовал на форумах Твери посидеть - это к "директорам на условиях анонимности"  :)

Ну и комментарий:
Министр образования Тверской области Наталья Сенникова по просьбе “Ъ” связалась с районным отделом образования. «Они предложили школам приобрести книги добровольно,— рассказала “Ъ” министр.— В таблице было указано предельное количество книг для одной школы. Текст письма предполагает, что они должны осмыслить необходимое число». По ее данным, большинство школ закупили меньшее количество книг, а три директора вообще отказались покупать издание. «Выбор этой книги для школьной библиотеки мне не кажется странным,— заявила “Ъ” госпожа Сенникова.— У нас ведь есть предмет “современная история”, а воспоминания о премьер-министре интересны с точки зрения историка».

В чем эпотаж, ась?

Путин)люблю этого мужчину)))

X-Tinal, документы слабо посмотреть повнимательнее? Ни намёка на "рекомендации" или "добровольность". Вполне конкретно всё написано.

прочитал, "просит оформить заявку" - это и есть "принудительно" ?

X-Tinal, "просит оформить заявку" это не рекомендация. Как могут школы отказать Администрации??? Извините, но мы отклоняем Вашу просьбу. Маразм.

А у нас в садике собрание было - заведующая начала с выборов, сказала что с них требуют сказать об этом родителям, сказала что жить лучше и веселей стало и попросила всех проголосовать за стабильность, что мол ни за кого не агитирую, проголосуйте за стабильность. Видно было что и ей неудобно и всем кто слушает

так ведь отказали же , не читали что ли статью

Ссылка для тех, кто прислушивается к астрологии. О Павле Свиридове я уже писала. Вот его декабрьский прогноз на 2012 год: http://planeta.moy.su/blog/prognoz_astrologa_prognoz_pavela_sviridova_na_2012_god/2011-12-21-11914

Почему люди так легко голосуют за кандидатуры, которые появляются из небытия за неделю до выборов? Привёл Ельцин за руку Путина, про которого отродясь и знать не знали - и голосуют, и нате вам нового президента. Привёл Путин Медведева - и опять голосуют. Привёл Путин Прохорова, чтобы тем, кому не нравиться сам Путин, было конкретно за кого голосовать - и опять голосуют и голосуют.
Да сколько можно наступать на одни и те же грабли?! Неужели не понятно, что Прохоров участвует в выборах не для того, чтобы стать президентом, а чтобы страховать Путина.

Почему репутация человека перестала что-то значить в нашей стране?
В чём может быть смысл голосования за Прохорова? Объясните кто-нибудь.

Хоттабыч+, понятно и еще как... Только все равно 1 % остается "на авось"  :смеется:
А про остальных кандитатов это еще более понятно :crazy2: :crazy2: :crazy2:
И выхода нет :-|

Вот, нашла,
http://spb.yabloko.ru/node/987?utm_medium
Нах-нах: касается ли это Путина?

06.02.2012 - 14:08 — Константин Голоктеев


Все-таки привычки читать закон мы так и не выработали. И в то, что самостоятельное прочтение закона может автоматически снять множество вопросов, - в это мы тоже до сих пор не верим.

А ведь зря. Порядок определения результатов выборов Президента Российской Федерации четко определен соответствующим законом, а статья 76, п. 3 нам сообщает следующее:

«Избранным считается зарегистрированный кандидат, который получил более половины голосов избирателей, принявших участие в голосовании. Число избирателей, принявших участие в голосовании, определяется по числу избирательных бюллетеней установленной формы, обнаруженных в ящиках для голосования».

Что сие значит на нормальном языке?

Возьмем очень простой учебный пример.

При вскрытии урн на участке обнаружено 1000 бюллетеней, из них:

445 — Путин_ЕР,

102 — Жириновский_ЛДПР,

100 — Зюганов_КПРФ,

100 — Миронов_СР,

100 — Прохоров_ПД,

98 — с дописанным кандидатом Явлинский_Я;

55 — с отметками за каждого из кандидатов_нах;

Естественно, две последние в списке позиции однозначно квалифицируются как «Недействительные бюллетени». Но разница во влиянии на результат выборов коллоссальная.

Если бы это были выборы в ГД, то к распределению мандатов были бы допущены только первые пять строчек нашего виртуального протокола. Причем 100% исчислялось бы от суммы голосов, поданных за какую-либо партию. В нашем виртуальном примере — от 445+102+100+100+100=847 голоса, а ЕР получает уверенное большинство (надеюсь, понятно, что 445 — это больше половины от 847).

А выборы президента предполагают иной алгоритм, процитированный выше. В нашем виртуальном примере, лидирующий кандидат получает лишь 44,5% процентов — в точном соответствии с числом голосов, поданных за него, от числа проголосовавших. Ну и — если следовать придуманным цифрам примера — назначается второй тур голосования, куда вместе с Путиным выходит Жириновский.

Как вывод, мы можем констатировать, что как ни удивительно, но опция «Против всех» на президентских выборах (в отличие от госдумовских), осталась: «испортив» бююлетень, избиратель де-факто голосует «против всех кандидатов».

Донна Роза, это касается обоих туров?

1.Кто портит бюллетень в первом туре, увеличивает вероятность второго тура, т.к. снижает проценты всем кандидатам, но не влияет на то, кто пройдёт во второй тур (если он будет). "Испорчу бюллетень" - не самый хороший, но уже и не самый худший вариант.

2.Кто совсем не хочет идти на выборы, лучше придите и испортите бюллетень. Во втором туре, если будет, сделаете также и это будет реально вариант "против всех". 

Хоттабыч+,
Ну, во-первых, я сомневаюсь, что второй тур будет вообще. Много инфы, которая утекает от членов ТИКов, что обязательна победа во втором туре. Хотя, соглашусь с одним уважаемым мною политиком, что победа во втором туре была бы для Путина намного легитимнее, ну видать не до этого премьеру, главное -победа, а победителей как гриццо не судят...
В целом соглашусь с вами. Насчет второго тура - не забывайте, что там решает простое большинство.
Если хотите закон почитать, то вот http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=117405;fld=134;dst=4294967295;from=115140-108

Донна Роза, спасибо, что повышаете уровень юридической грамотности таких неучей, как я. Воистину, знание - сила!
 
Итак, снова:

Первый тур: «Избранным считается зарегистрированный кандидат, который получил более половины голосов избирателей, принявших участие в голосовании. Число избирателей, принявших участие в голосовании, определяется по числу избирательных бюллетеней установленной формы, обнаруженных в ящиках для голосования».

Второй тур: "Победитель определяется простым большинством"

Исходя из этого надо думать.

Хоттабыч+, вообще не за что, сама читаю, стараюсь разобраться. Про выборы все правильно написали

— Задача такая — Путин должен победить в первом туре и с большой разницей по отношению к другим кандидатам, с результатом 70 и более процентов. Понимаете, наличие веб-камер, прозрачных урн и большого количества наблюдателей, видеосъемок во время процесса голосования не помешает ни одному председателю УИК сфальсифицировать итоги выборов. До абсурда просто... Мне жаль денег наших налогоплательщиков, которые были потрачены на эти веб-камеры. Зачем?
  http://drugoi.livejournal.com/

так Путин уже транслировал тем, кого это касается, свои мысли по поводу победы в 1 туре:

Москва. 1 февраля. INTERFAX.RU - Владимир Путин заявил в ходе встречи с будущими наблюдателями на выборах, что готов ко второму туру президентских выборов.
Путин предупредил, что второй тур неизбежно будет связан с продолжением определенной борьбы, а значит, известной дестабилизацией в политической ситуации страны. "Но ничего здесь страшного нет, я к этому готов, если потребуется, будем работать во втором туре", - заявил он.

мне почему-то кажется, что это было такое..завуалированное указание все-таки ограничиться первым туром, и кому надо - те поняли это ясно)) нам же не надо дестабилизации, мы - за стабильность!))

однако вполне допускаю, что у меня паранойя))

Северозападная, не паранойя :) так и есть

офф
marissa,чо деицца!))
даже заклятые форумские оппоненты солидаризируются в мыслях о коварстве нашего крошки Цахеса!  :пятачок с шариком:

цЫтатко:

Возможна ли попытка внутриэлитного противостояния Путину?

- Нет, все эти люди, так или иначе включенные в элиту, прекрасно знакомы с правилами игры. И сильного резона выходить за флажки у них нет. Ксения Собчак и Алексей Кудрин как раз ходят по грани. Они, с одной стороны, критикуют власть, но при этом делают это достаточно сдержанно. И в конечном итоге пуповину, которая связывает их с властью и с элитной тусовкой, не рвут. Поэтому поводок-то здесь достаточно короткий.
Кроме того, и Кудрин, и Собчак – не те люди, у которых есть столько харизмы и народной любви, чтобы играть против Путина. А сегодня, как ни крути, все равно именно Путин остается – по всем соцопросам – политиком номер один в стране. Так что если, как вы говорите, элита захочет повоевать и появится какая-то группировка внутри элиты, готовая рисковать, то для начала им все-таки нужно будет раскрутить своего харизматика. У них пока такого нет. Даже Алексей Навальный умеет пока говорить только со своей тусовкой, да и начал он свою карьеру с целой вереницы очень неприятных скандалов (в том числе, и связанных с деньгами). Поэтому вряд ли он сможет в ближайшей перспективе на эту роль претендовать.

- То есть Путин побеждает в первом туре?

- Было бы правильно победить в первом туре. Оппоненты все в массе своей слабы, и их не так много, то есть «растащить» голоса на большое количество процентов они не могут. Понятно, что впереди еще целый месяц напряженной избирательной кампании, что могут произойти разные события, в том числе и форс-мажорные, которые повлияют на настроения людей, но по большому счету пока я не вижу никаких препятствий для победы Путина в первом туре. Альтернатив ему просто нет.

Да уж.... :shock:

Agent_Scully, цытатко следует со ссылочкой делать или, как минимум, авторство указывать. пристрастность налицо.

Naddinka, ну разумеется пристрастность))) ибо интервью давал чел, напрямую связанный с избирательным штабом путина) поэтому и не стала говорить, кто и откуда.

ну и разумеется, это не все интервью, это только два заключительных вопроса-ответа, которые мне наиболее понравились, остальное, имхо, муть.

Северозападная, не надо меня в заклятые оппоненты записывать :) я вроде бы наоборот несколько раз высказывалась что нет там честных и благородных, ну и так то за объективность

Детские сады: подборка обещаний Путина с 2007 года
http://gde-detsady.livejournal.com/55070.html
 

Если бюллетень будет испорчена, то автоматическая корзина ее не примет. Вот будет неудобняк, когда автоответчик что-то скажет ....

Agent_Scully, а чье интервью-то вы цитировали? я одна не поняла?

Нагуглилась эта кака: http://vz.ru/politics/2012/1/30/557007.html

эти люди работают на результат и трезво оценивают ситуацию, второй тур - 100% попытка дестабилизации в стране, до 4 марта то еще будут качать, как бешеные

так и первый не надо проводить - это ж сплошная дестабилизация. Так и надо в конституции записать - уйдет когда захочет. А выборы дестабилизирующие - ну их на фиг

alst,вы что предлагаете сейчас ?  конкретно?  всех у власти расстрелять, поставить дракона о трех головах (Явлинского, Навального, ..., ...) и наступит рай?
 

alst, расскажите о критериях честных выборов, очень интересно услышать, будем по 10 раз проводить одни и те же выборы пока 1 % населения не соизволит признать их??

А я что говорю? ну их эти выборы- итак же всем нормальным людям любящим свою родину понятно кто спаситель России. Тока враги этого не понимают.  Какие-такие выборы- бог с вами.

Naddinka, я вообще-то не отсюда брала, с другого сайта, (забудущее.рф - там не получится прямую ссылку на статью дать), ну да ладно))

Ну вы же за демократию и справедливость, так? Против единоличного правления, узурпации власти и т.п. Предложите другой способ выбрать власть. Или, хотя бы в теории, усовершенствуйте тот, который сейчас используется почти во всех странах. Зачем крайности то еще острее точить?

какой другой путь- вы же выборы дестабилизацией называете. И что это за позиция - первый тур так и быть уж ладно, а второй - это дестабилизация. Если по закону положено и результаты первого тура соответствующие, то должен быть второй тур. А дестабилизация - это истерия пропутинская на тему "если ОН уйдет то фсе". И я не думаю что тот же Зюганов будет хуже чем Путин. И Зюганова или любого другого тоже не надо избирать 20 лет подряд.А отсутствие постоянной смены власти приводит к формированию устойчивых "элит" настолько плотно присосавшихся к власти и к "трубе" что отодрать их оттуда потом без серьезных социальных потрясений становиться невозможным.

alst, я не называл выборы дестабилизацией, мысли были о том, что это прекрасная возможность дестабилизировать обстановку в стране, что кстати и видно незамутненным взглядом

по поводу присасывания к трубе: времена Ходорковского прошли, Россия в значительной мере доходы от нефти и газа кладет в бюджет, если хотите узнать эту меру - начните с того, под что печатаются рубли, и насколько после 2000-ого года улучшились внутренние экономические и социальные показатели страны

А ваши какие предложения - чтобы не было "возможности дестабилизировать" обстановку?
Не проводить выборы -или как?
Власть сама много делает для этой самой "дестабилизации" - это официальная пропаганда начинает делить свой народ на "своих" и "чужих" "врагов", никто больше Путина не заинтересован в этой предвыборной "дестабилизации", наращивании тревожных ощущений роликами пропагандистскими что после его ухода голод и мор и проч.  И что это за "стабильное" государство которое как выясняется держится на одном человеке?
А насчет того что времена "ходорковского" прошли  - так изменились только фамилии. По поводу ресурсов - полностью позицию коммунистов поддерживаю и- переписывать в пост не вижу смысла

alst, все мои предложения будут восприняты как агитация, потому что в них будет слово "Путин", ведь так? то есть попадут в разряд  "наращиваний тревожных ощущений ". Я бы рад вести разумный диалог, обсуждать и искать решения, но уже не вижу смысла. Не в обиду, но почти не вижу со стороны "антипутов" желания разобраться

Новый клип от Рабфака: Путин, прощай!
http://www.youtube.com/watch?v=9k5IP52AOno&feature=youtu.be&a

Я долго думала, писать ли этот пост. Пишу не для того, чтобы электорат Путина прочитал, и поменял решение, нет, это самый неагитационный пост от меня. Это - просто желание поделиться инфой, которая не дает покоя. В общем, меньше знаешь-крепче спишь)))
Во-первых, на прошлой неделе на канале Вести24 был разговор, в котором участвовали начальник аналитического отдела Департамента казначейских операций и финансовых рынков Сбербанка Николай Кащеев, журналист Ирина Ясина и глава Совета директоров "МДМ Банка" Олег Вьюгин. Вот ссылка на эту передачу, если кому нужно проверить  http://www.vesti.ru/videos?vid=392443. Запись длинная, скажу по теме, что меня потрясли цифры вывода денег за рубеж по официальным данным и по серым и черным схемам, но больше всего удивила инфа что 95% российской промышленности принадлежит иностранным оффшорам. Как вам, господа? Я решила проверить цифру, уж больно нереальной кажется. Погуглите сами. Вот из интервью Председателя комитета Государственной Думы РФ по экономической политике и предпринимательству, член фракции  «Единая Россия» Евгения Федорова "Да, действительно, если говорить о крупной промышленности, 95% ее не только в оффшорах, просто в иностранной юрисдикции" Журналист:Евгений Алексеевич, я еще раз прошу прощения, но я правильно вас понимаю, что сейчас экономикой страны управляет иностранный капитал? ФЕДОРОВ: "Конечно". У меня нет комментариев.
И еще, позавчерашнее. газета "Коммерсантъ" опубликовала выдержки из брошюры, она называется "101 вопрос начальнику штаба", Станиславу Говорухину. http://kommersant.ru/doc/1867428. Я даже не хочу сейчас останавливаться на его "с приходом Ельцина появилось "я — россиянин". Поганое слово!", сейчас не об этом... А вот о чем- там, у него в этой брошюре есть такая фраза, я цитирую: "Путин вернул недра в госсобственность. Раньше был "ЮКОС", теперь – "Роснефть". Была "Сибнефть", теперь – "Газпромнефть", 100% у государства". "Таким образом, и сегодня недра, да и сами компании, их разрабатывающие, принадлежат государству, а значит – и народу". Конец цитаты.
И в этот же день состоялся замечательный разговор на финам фм с участием Владимира Милова, бывшего замминистра энергетики, бывшего директора института энергетической политики, соавтора доклада Путин.Итоги и Путин и Газпром. Разговор шел и о возврате этих компаний, и о том, кому они принадлежат. Вот что сказал Милов: "Смотрите, 2005 год, "Роснефть" – стопроцентно компания, принадлежащая Российской Федерации. Потом создается какая-то структурка под названием "Роснефтегаз", куда вносятся все принадлежащие государству акции "Роснефти". Сегодня Российской Федерации не принадлежит даже 1% акций "Роснефти". Они все в этом так называемом "Роснефтегазе", который, в соответствии с поручениями Путина (мы выпустили в прошлом году доклад "Путин. Коррупция", там есть номера этих поручений, они длинные, там "ПП"… какой-то номер, я сейчас не помню), он освобождал этот "Роснефтегаз" от выплаты дивидендов в федеральный бюджет. "Роснефть" в федеральный бюджет платит дивидендов 0 рублей, 0 копеек. Ни одного процента акций не находится в федеральной собственности, принадлежит какой-то конторке."
Есть о чем задуматься? Про Газпром если у кого есть желание, можно почитать в докладе Путин и Газпром.

Совет от "раннего Экстинала"(X-Tinal): "...голосуйте за ублюдков из ЕР, чтобы все осталось по-прежнему..."

"Только вдумайтесь: ЕР объявила о победе на выборах 4 декабря и теперь собирается самораспуститься. Путин после победы в 1 туре застрелится?"

"Сергей Безруков отказался сниматься в видеоролике в поддержку кандидата в президенты Владимира Путина, сообщается на сайте актера. Свой отказ он объяснил так: «Я не хочу своим мнением влиять на выбор других людей. Выбор президента должен быть личным выбором каждого. Тогда выборы будут действительно честными».

Первой о том, что актер отказался от некоего предложения, поступившего от штаба Владимира Путина, сообщила в четверг его супруга — Ирина Безрукова в своем Твиттере. «Почитайте К.Серебренникова, интервью О.Табакова..Под их руководством люди, а власть манипулирует этим.. Мой муж отказался», — написала она. Правда через несколько часов после этого запись была удалена. "

Донна Роза, по Вашему посту выше.

можно два вопроса?

- как Вы считаете, это реально что ли, что Путин может не выиграть выборы? (допустим, я передумала, и буду голосовать, к примеру, за Зюганова).
- Уверены ли Вы, что "новая метла" будет действовать исключительно в интересах государства и граждан? И станет ли от новой метлы 100% лучше? 8 лет как-никак срок.

Agent_Scully, а вроде президента теперь выбираем на 6 лет? Два срока - 12 лет соответственно.

Хоттабыч+,а раньше на сколько выбирали? на 4 года?
я просто ошиблась, значит, я помню, что к сроку 2 года прибавили)))), вот и ляпнула про 8.

Донна Роза, ну дак у нас же капитализм-все в частных руках, а если вы хотите госсобственность-это социализм с коммунизмом, но вы ведь не хотите Зюганова?

А что с ним произошло, теперь он за Путина?

Есть очень простой способ-парламентская республика :)

И не просто за Путина, а за стабильность и конституцию.

он и был за Путина и против ЕР

революция баще ?

там речь не о том что в частных а о том что оч. большой процент принадлежит иностранным офшорам.  А насчет недр - так это ж основное достижение путина - вернул недра государству - а получается только сделал вид

Речь идёт о редкой форме шизофрении, когда человек берёт голову от от одного организма, а ж--у от другого (простите, не подобрал аналога) и пытается всё это склеить. В данном случае пациент к туловищу КПРФ лепит голову Путина. Это диагноз серьёзный и такое не лечится. И всё это дело сопровождается повышенной возбудимостью.

Хоттабыч+, закругляйтесь. Диагноз видят все. Лучше давайте вот что обсудим:
«Нам нужно завоевать семь стран»

Тут накинулись на ряд оппозиционеров, мол, ходили на чай-кофе в американское посольство. Успокойтесь, ребята, это часть обычной политической жизни в разных странах. И наши посольства в США, и в Китае также регулярно приглашают разных политических деятелей на прием. Это часть протокола. А вот о чем недавно говорили А.Путин с Генри Киссинджером в Кремле весьма интересно. По крайней мере, Киссенджер "рассказал" вскоре кое о чем.

Бывший госсекретарь США, советник по национальной безопасности США, эксперт в области международных отношений, лауреат Нобелевской премии мира мистер Киссинджер всегда был яркой фигурой на политическом олимпе. Не так давно, несмотря на почтенный возраст (в мае этого года ему исполняется 89 лет), он возглавлял список 100 ведущих интеллектуалов мира.
И вот недавно он поделился с репортером американского The Daily Squib своим видением ситуации в мире и, в частности, на Ближнем Востоке. Беседа складывалась настолько откровенной, что помощники политика ее прервали, а журналиста попросили покинуть помещение.

Приводим перевод высказываний Киссинджера:

«Соединенные Штаты ослабляют Китай и Россию, а последним гвоздем в крышке гроба будет Иран, который, конечно же, является главной целью Израиля. Мы до сих пор позволяли Китаю наращивать военную мощь, а России восстановиться от «советизации». Все это для того, чтобы дать им ложное ощущение бравады, это же их быстрее и погубит. Мы как меткий стрелок, который подначивает слабака взять ствол. И как только он потянется к оружию - пиф-паф.

Надвигающаяся война будет настолько жесткой, что выиграть может лишь супердержава. А это мы, ребятки.

Именно поэтому ЕС так торопится сформировать супергосударство - они знают, что грядет, и, чтобы выжить, Европе нужно стать единой и сплоченной. Срочность, с которой они все это делают, говорит мне о том, что они прекрасно осведомлены о приближающемся противостоянии.

«Контролируйте нефть - и вы будете контролировать страны; контролируйте еду - и вы будете контролировать людей».

«Если вы обычный человек, то можете подготовиться к войне так: переехать куда-нибудь в сельскую местность, завести хозяйство. Правда, надо захватить с собой оружие, ведь появятся толпы голодающих.

И еще. Несмотря на то, что элита будет в своем безопасном раю и специальных убежищах, им тоже не мешает быть поосторожнее - их укрытия тоже могут быть повреждены».

«Мы сказали нашим военным, что нам нужно завоевать семь стран на Ближнем Востоке для получения их ресурсов. Работа почти выполнена.

Все знают, что я думаю о военных, но должен признать, они уж слишком старательно следовали приказам. Осталась последняя ступенька, а именно Иран, который полностью изменит баланс. Сколько еще Россия и Китай будут стоять в сторонке и смотреть, как Америка все подчищает? Мы растормошим и грозного русского медведя, и китайский серп и молот, и вот тогда в дело должен будет вступить Израиль. Ему придется биться со всей своей мощью, чтобы уничтожить как можно больше арабов. Если все пойдет хорошо, половина Ближнего Востока станет израильской.

За последнее десятилетие мы хорошо натренировали нашу молодежь на компьютерных играх. Интересно было увидеть новую игру Call of Duty Modern Fare 3 («Зов долга: современная война-3»). Она же полностью отражает то, что произойдет в ближайшем будущем, - это предсказывающее программирование . Наша молодежь - и в США, и на Западе в целом - готова, потому что они запрограммированы быть хорошими солдатами, пушечным мясом. И когда им прикажут выйти на улицу и биться с этими сумасшедшими китайцами и русскими, они подчинятся приказу.

Из пепла мы построим новое общество, останется лишь одна сверхдержава, победит мировое правительство. Не забывайте, что у Соединенных Штатов лучшее оружие, у нас есть такие штучки, каких у других нет и в помине. И мы все это продемонстрируем, когда настанет время».

На этой оптимистичной ноте интервью неожиданно было прервано. Помощник Киссинджера поспешил выпроводить журналиста за дверь. К слову сказать, буквально на днях Киссинджер побывал в Москве и встречался с Путиным. Но об этом американский ястреб уже не откровенничал.
http://www.dailysquib.co.uk/world/3089-henry-kissinger-if-you-can-t-hear-the-drums-of-war-you-must-be-deaf.html

Хоттабыч+, +1))) ха ха три раза. улыбнуло на ночь глядя)

"Путин верно исполнял команды Госдепа (сдача баз за рубежом, разрушение-приватизация оборонной промышленности, развал армии, развал космонавтики, недопущение воссоздания Союза, создание юридической базы под оккупацию страны, предательство стран-союзников, слив Стабфонда в американскую ипотеку, внутренняя политика на уничтожение русского народа и т.п.). Думаю, что мы вскоре увидим, какие инструкции он получил от Киссенджера. Полагаю, что договорились об участии русских солдат в будущей войне за интересы США."

у нас была парламентская республика. Ельцин превратил ее в президентскую в 1993-ем :)

злые вы.

я вообще чета думаю не пойти уже на выборы.

грустно мне.

чем больше начинаешь рыть в исторических процессах недавнего времени (с 1991 по сей день), тем грустнее и грустнее...

:2funny:Может он просто медитирует:все хорошо, у меня все хорошо, у нас все хорошо.....простите :смеется:

Люди, ну харе уже стебаться.
Если человек сделал выбор - этот выбор надо по-минимуму хотя бы уважать.
и потом, никто не обязан отчитываться в причинах, почему он сделал тот или иной выбор. Захотел и сделал, и точка.

давайте на этом закруглимся со стебом.

Я так понимаю, что команда "ату его" принята на ура. Новое гражданское общество, которое так усиленно пропагандируется парой своих представителей, не гнушается ни откровенными унижениями оппонентов, ни просто банальными оскорблениями на кухонном уровне. Всё в чем повинны сами с успехом и особенном злорадством переносится на других, у кого точка зрения разнится, бьет по столпам мировоззрения этих людей. Чернуха, которую можно как жвачку пережевывать на сотню раз, не требующая каких-то знаний, критического мышления, позволяющая без церемоний красить все в черный цвет, поливать грязью - выносится не просто как истина, а как неопровержимая догма. Все, кто посмеет доказать и показать бредовость этого - за чертой норм поведения. Против него применимы все способы. Все приемы допустимы. Как против зверя.

Пока модераторы заняты, новое гражданское общество, которое ратует за свободу, самоопределение, самостоятельность независимого мышления с каким-то сумасшедшим остервенением и радостью от того, что никто не останавливает, опускает оппонентов в грязь, топчет и пляшет. Зачем быть человеком, если никто не бьет палкой..

Видимо типичные представители выскочившей "болотной". Я думаю любая власть таким только мешает. Ведь власть заставит соблюдать нормы, законы, ограничит возможность глумиться и танцевать на чужих лицах. Путь к анархии. Путь к развалу системы (и не важно какой).

Гражданская война, революция, просто бутылки в стекло - конечно же не преступление и не хулиганство, не бессовестность, это то самое проявление гражданской позиции. Такая позиция никак иначе и не может быть выражена, нет в ней ни уважения других, ни потуг на созидание.  Просто выпячивание своего "Я", до крови.

X-Tinal, ваша точка зрения как раз самая популярная, посмотрите на результаты голосования.

X-Tinal, всё, что вы старательно настрочили имеет самое непосредственное отношение к Вам и преимущественно к Вам.

Вот Ваш первый пост, с которого вы начали своё выступление:

"Хоттабыч+, может для начала научишься народ уважать?, задоблбали уже со своей сказкой про рабов и толпу
Орешь про Конституцию, но элементарного уважения к гражданам страны не нажил"

Любой, кто считает вашу речь образцом корректности, пусть выскажется в вашу поддержку.

Вы - редкостное хамло с манией величия. Но решительно требуете уважения к себе. Наглость просто феерическая.

Хоттабыч+, наладится. лет через 20. в лучшем случае.

только эти результаты и показывают что-то, ради чего еще можно тут вытирать постоянные плевки

раньше в таких темах больше разумных диалогов было, распугали блин людей ((

Вы совершенно правы. Но некоторое снижение рейтинга Путина в данном голосовании за последние 2-3 дня вызвало обострение психического недуга Экстинала. Ищет врагов и находит. Не щадит себя в борьбе с заклятыми недругами. Отсюда и расшатанная психика.  Уж и не знаю, поправиться к выборам Экстинал или нет.

Меньше плюйте против ветра и физиономия чище будет.

Вы правы, сколько раз после ваших постов в темки заходить не хотелось.Очень неприятно все ваши нападки читать на людей. Сами же в этом положении оказались.

я выскажусь.

считаю, что по сравнению с Вашим "Вы - редкостное хамло с манией величия", пост Тинала "Хоттабыч+, может для начала научишься народ уважать?, задоблбали уже со своей сказкой про рабов и толпу. Орешь про Конституцию, но элементарного уважения к гражданам страны не нажил" - все таки покорректнее будет.

беда нашего "гражданского" общества в том, что у людей нет элементарного самоуважения, с которого начинается уважение других. И у меня его, судя по всему, нет (самоуважения), коли я раз за разом ведусь на провокации, бешусь от них и в запале могу наговорить много интересного и чаще нецензурно. Потом остываю, осмысливаю, стыдно становится, но ведь ведусь - факт. Вот если бы у меня получалось быть выше этих провокаций - тогда да)))), можно было бы говорить что-то типа: "отвечать на подобные выпады - это себя не уважать" :))))

Мне просто интересно, как можно придти к гражданскому обществу (без кавычек), если подавляющее большинство людей вокруг себя считать дебилами и рабами? Помните поговорку про то, что если человека 100 раз назвать свиньей, он захрюкает. Люди вообще всему плохому учатся очень быстро.
А гражданское общество, как мне думается, всегда состоит из людей с достоинством и самоуважением.

имхо.

это был ответ на пост о том, что все в России рабы
твои дальнейшие посты только подтверждают отсутствие уважения к тем, кто позволяет себе критику, и, кстати, наталкивают на мысли, что весна для кого то уж очень близко ((  тебя же уже банили? за что ? не за неадевкат на форуме случаем?

Agent_Scully, вы только слегка последовательность перепутали. Хамство Экстинала - начало диалога, моё хамство - продолжение. Но если для вас это не принципиально, то извините. Или считаете, что у Экстинала есть привилегии и я обязан сносить его наглость?

о каких именно нападках идет речь, процитируйте

спокойствие, только спокойствие

тоже самое хотела сказать

Хоттабыч+, успокойтесь уже

ох.

видимо отвечать хамством на хамство - это в крови, если хотите, в менталитете. Обстебать по самую макушку. С наслаждением наступать на больные мозоли. Добить. А мы еще говорим о гражданском обществе, да бог с вами...

а проигнорировать? "быть выше этого" никак? Как говориться: "Прав не тот, кто спорит, а тот, кто уступает, ведь, если ты прав, зачем доказывать истину?" (с)
А то так друг другу постоянно хамить можно до бесконечности. Может уже остановиться?

касается всех. И Тинала в том числе.

Еще только 11 февраля,а страсти уже накаляются!

Как долго вы терпели... настрадались поди. А зачем читали? Мучали так себя? Выбора не было? Кто-то принуждает?

Простите, что невольно заставил Вас читать и страдать. Вот и Экстинал пострадал через меня. Шифер у него потёк. Осторожнее надо было быть. Не надо читать всё подряд.

Хоттабыч+, не было, ага, так же как и у вас на этих выборах. Теперь всем хамить будете?

Agent_Scully, не согласен, считаю что достаточно адекватно ответил на бред о рабах, слово "задолбали" относилось не конкретно к автору, а к тем, кто "задолбали уже со своей сказкой про рабов и толпу", принял на себя, значит в их рядах и есть, мое высказывание было резким, но абсолютно в пределах форумской вежливости

в дальнейшем да, не сдержался, но прямых оскорблений не допускал, а завуалированные как ответ на совершенную неадекватность собеседника (в плане восприятия критики)

Лен, ты согласна, что ты раб? А насколько ты не согласна? В каких пределах? Разве тебе не надоели эти быдло-сравнения? Разве не преступно само попустительство таких сравнений под прикрытием ПЛЮрализма? Насколько можно терпеть такие вот приглаженные интелегентской лексикой обзывательства?

не разогревайте, и так уже ЖЖЕТся

да причем здесь снижение рейтинга путина вообще?
Просто настроение темки слишком экстремистское, под лозунгом "Голосуй против путина". Здесь в подавляющем большинстве отписываются противники путина. А если кто и высказывается про то, что собирается голосовать за него, его тут же обстебывают и делают далеко идущие выводы о его менталитете (рабский), нравственных принципах (пресмыкание перед начальством),  умственных способностях (думающие люди знают, за кого голосовать, главное, не за путина) и т.п. И бесит именно это. А не то, что рейтинг путина снижается.

в предыдущей теме про думские выборы были такие же настроения, только там народ собирался под эгидой "голосуй против ЕР", и почти никто не признался в своем выборе голосовать за ЕР (хотя таких тоже было немало, хотя по нашей голосовалке и победила кпрф), одна только marissa  "посмела" высказаться вслух, что проголосует за ЕР. Но ее мгновенно обстебала Наденька, заявив на весь форум: "ну мы все знаем, кто твой муж, еще бы ты против ЕР голосовала".... Это как?! Нормально, что ли? Поэтому народ, который выбрал ЕР по тем или иным причинам, там не отписывался, ибо никому не хочется быть оплеванным.
точно также и "про-путинцы" здесь не пишут, по той же самой причине.

Хоттабыч+, то есть виноват не тот, кто пишет, а тот кто читает ?   :crazy2:

вот точно, просто сформулировала, я до сих пор это самое важное так и не сказал
Путин давно уже где-то на галёрке

X-Tinal, просто грустно, что изначально запланированное обсуждение кандидатов в президенты превратилось в диалог на уровне "сам дурак". :(

автор видимо не следит за  тем, что в его теме творится

Ну какая страна, такое и обсуждение видимо.

http://pavel-sviridov.livejournal.com/47623.html?view=437255#t437255 :
"Разделяй и властвуй!". Старый проверенный принцип сейчас вовсю активно используется властью. Разделить страну, социальные группы, противопоставить молодежь взрослому поколению, бюджетников частному бизнесу, верующих против невоцерквленных, блогеров и копипастников, черных и белых, наци, антифа и болельщиков, армию против мвд, перессорить всех со всеми, сформировать образ врага:внешнего и внутреннего, ожесточить, внушить, убедить, что белое - это черное, заставить потерять разум, совесть, насадить страх и даже ужас ("Как жить будем без Сталина Путина?"), посеять панику, оболгать честных людей, навесить жупелы и, наоборот, подонков сделать героями, стравить и перессорить оппозиционных лидеров. Ставка сделана на гражданскую войну. Осталось в нужный момент пролить кровь и понесётся... Власть до усрачки напугалась единства оппозиции, когда нормальные люди, умные, образованные, состоявшиеся, забыв о идеологических разногласиях, пришли одной колонной на Болотную и Сахарова. "Караул!, Что происходит?!" Дракон собрался, дернул за веревочки, приставил пистолет к виску и скомандовал: "Шагом марш! Бегом, как один, все на Поклонную!" На ТВ пригласили и нынешних оппозиционных лидеров и героев вчерашних дней, натравили на них шавок, заставили оправдываться, грызться между собой, унижать друг друга. Вот, вам, зрители-бандерлоги, ваши "лидеры", мелкие, ничтожные, это за них вы собираетесь голосовать? Да на их фоне "Отец-нации", словно бог, сияет сверху своей чистотой и неизбывностью!"
Но!!! Что я вижу! Глазам своим не верю! Опытные, можно сказать, даже прожженые политики Жириновский и Зюганов не стали поливать друг друга грязью, а объединились на теледебатах и выступили едином фронтом против Путина, Прохорова и примкнувшего к ним Миронова (эти в адрес Пу ни гу-гу). Вот, он - момент истины! Сразу стал понятен водораздел и схема игры власти. Она получила красивый ответный ход, ничего не скажешь. И отработали свои партии Жирик и Зю очень хорошо. Их пример достоин изучения и принятия на вооружение. Сограждане! Не дайте себя обмануть и расколоть. В единстве наша сила. Тогда победим! Становится интересно....
www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=C8EEw1dSUl8

Agent_Scully, замечательно все сформулировали, еще бы кто-нибудь прислушался к вашим словам, а то темку читать не хочется. Хочется здесь  видеть мнения и информацию о кандидатурах в президенты, но не как не о личностях, которые пишут в данной теме.

http://top.rbc.ru/politics/10/02/2012/637340.shtml
Столичная мэрия намерена рекомендовать организаторам акции в поддержку Владимира Путина 23 февраля отказаться от шествия и сократить число участников в два раза - до 100 тыс. человек. Об этом на пресс-конференции сообщил заместитель мэра Москвы Александр Горбенко.

Это оппозиция:
http://top.rbc.ru/politics/10/02/2012/637232.shtml

"Это не митинг. Это не демонстрация. В этот день мы собираемся без плакатов, лозунгов и речей. Мы будем стоять и молчать, плечо к плечу, рука об руку. Мы составим неразрывную человеческую цепочку - наш общий "белый круг", который замкнем в центре Москвы, вокруг Кремля. В день Прощеного воскресенья, за неделю до президентских выборов, нам очень нужно увидеть, что нас много и что мы вместе", - рассказал С.Пархоменко.

Прямо как в Белоруссии - тоже молча))
Кстати, еще раз обращаю внимание, какой акцент делается именно на Путине. Не на власти в целом, не на каких-то аспектах. Вычленяется именно Путин. Обязательно во время этих акций посмотрите и почитайте иностранные СМИ, особенно американские.

как же сокращать -то будут? народ же по собственний инициативе идет - неизвестно сколько придет- или пригласительные будут?

alst,
даже вот статьей и отвечу:

В штабе В.Путина возмущены предложением урезать число митингующих
http://top.rbc.ru/politics/11/02/2012/637353.shtml

"Мы не готовы к таким поворотам и крайне удивлены. Это где-то даже неуважение к нашему кандидату", - заявил заместитель руководителя штаба Алексей Анисимов.
Издание отмечает, что особенно сторонников премьера возмущает требование уменьшить количество митингующих. "Это не мешок картошки, чтобы так сократить, надо уважать людской порыв", - считает представитель предвыборного штаба.
Организаторы митинга не собираются идти на переговоры со столичными властями. "Мы дождемся официального ответа от мэрии в понедельник и после этого будем советоваться с нашим кандидатом", - заявил А.Анисимов.

alst, я "Жизнь перед выборами" разблокировал, хочется услышать ваше мнение по "Демографической катастрофе" - на мой пост : http://deti74.ru/forum/index.php/topic,41542.msg2267544.html#msg2267544

Вон оно что - притесняют власти москвы сторонников Путина.. Просто чудеса какие-то

alst, ну можно предположить, что это очередная игра власти, правда? ))  Чтобы уложить происходящее в некие рамки понимания. Туда же тогда пойдет и недавний штраф за превышение численности 4 февраля.
Но такие догадки можно во все стороны строить, опять получается жвачка.

alst, не то слово притесняют! Аж на 1000 оштрафовали!
зато теперь они имеют полное право что-либо запрещать оппозиционному оргкомитету. Мол перед нами все равны, вон мы как своих не жалеем...

Просто после перестройки Манежной 200 тыс там никак не поместится, а власти Москвы отдают себе отчет в том, что в случае давки они будут крайними - не обеспечили. Вот и прикрывают себе все места такими предупреждениями в адрес организаторов

-Нет, не реально, Путин и компания костьми лягут, но не допустят проигрыша этих выборов, потому что на карту поставлено не просто кресло президента, это вопрос ИХ жизни и смерти. Вы читали Путин.Итоги? Дальше можно и не продолжать, выводы сами напрашиваются, верно? Мы все в заложниках их хитроумной интриги, а будет ли выход, не знаю. Даже если бы случилось чудо, и до каждой бабки в глухой деревне бы дошло, что надо менять президента, и чиновники захотели бы правовое государство без откатов, и бюджетники и рабочие перестали бы бояться, что их уволят, и все вместе бы проголосовали и выбрали бы другого, хотя это конечно же из области фантастики, то 100% результатом этих выборов был бы вариант Южной Осетии, я не случайно в очередной раз с декабря возвращаюсь к тем выборам, потому что там отрабатывается самый худший для наших властей сценарий "нуавдруг". Вкратце расскажу суть событий: на выборах в Ю.О. победил не кремлевский ставленник, а Джиоева, естественно, выборы власти не признали, против нее завели уголовное дело, а накануне инаугурации взяли штурмом, избили ее прикладами, бока, голову, и теперь она в реанимации. Я не понимаю политики наших властей в отношении ЮО, ведь осетины так любят Россию, и в целом не допустили бы поитической нелояльности по отношению к нашей стране, зачем же их лишать права выбирать своего президента? ответ один - все та же жадность московская, деньги... Там даже строительные контракты распилены уже москвичами... Грустно все, даже патриарх вон наш абсолютно "в теме", посмотрите на его строящийся дворец, разве он будет рад новому президенту, кто же знает, что новому в голову взбредет, вот и поет гражданин Гундяев дифирамбы президенту Путину... Круговая порука.
-По поводу второго вопроса, вы конкретно про выборы с участием нынешних действующих лиц, кандидатов в президенты спрашиваете? Я никого из них не хочу видеть во главе нашей страны, поэтом и голосую против всех. Выбирать нужно ЧЕСТНОГО человека, это самый главный критерий сейчас, и неважно, какая у этого человека фамилия, Явлинский, Дмитриева, Лукин или Хакамада, список можно продолжить, среди молодежи тоже есть кандидатуры. Они есть, слава Богу, и это дает надежду на будущее. Вот тогда 100% будет лучше.

Донна Роза, спасибо за ответ.
Вечером вернусь, отвечу.

Донна Роза, не грусти, всё меняется. Вон и учителя уже коллективно подали в прокуратуру на директора и заведующую пятый год ворующих миллионы. То ли ещё будет. Просыпается народ.

Донна Роза, вот ещё что БГ нашла: http://www.youtube.com/watch?v=jFK44stEAv8&feature=player_embedded

Да... если его выпустят на наше ТВ-это будет бомба.
Алексей Навальный в «Большой политике» Киселева (10/02/12)
http://www.youtube.com/watch?v=dLpbbwEwSfA

нет, не читала.
но где-то читала, может, видео смотрела, а может, это было как раз из вышеупомянутого....
что у Путина один единственный путь - остаться президентом, и не просто остаться, а менять страну на самом деле к лучшему. Потому что если он проиграет, то скорее всего его будут судить, и сбежать за границу не получится, нигде не дадут полит.убежища.
с др. стороны, если он останется во главе гос-ва, и будет и дальше способствовать ее падению в пропасть, то импичмент у нас вроде никто не отменял? Да ладно, импичмент, народ может бучу поднять, а это страшно... русский бунт, как известно, бессмысленный и беспощадный, сметающий все на своем пути... Поэтому, нет иного пути, кроме как на самом деле пытаться улучшить жизнь в стране.
про южную осетию не знала... грустно :(

да, именно из имеющегося списка. По мне так половина клоунов, а половина не пойми кто....
а что касается честности.... сложно тут.... кристально честного, по мне так и вообще выбирать не нужно, объегорят "союзники", еще и геополитическую обстановку разруливать придется...
тем более, что в кристальную честность президента я вообще не верю... не бывает так. Власть, известность и деньги слишком тяжелые ипостаси, чтобы пройти их без последствий для своих моральных принципов. Всегда хочется отломить кусочек пирога из бюджета для себя, авось не заметит никто... Не верю я и в то, что на Западе никто из политиков ручку в бюджет не совал... Просто не в таких масштабах это все, как у нас... Но мне кажется, что откаты есть везде..., другое дело, смотря в каких количествах и суммах.
и еще. на западе все таки нет такого рабского отношения к баблу, как у дорвавшихся до капитализма стран бывшего соц.лагеря... и поменять это отношение тоже вопрос не одного десятилетия... когда у тебя ничего толком не было, а тут рррраз - и появилась возможность почти нахалявку заполучить пару заводиков, тройку нефтяных вышек... список можно продолжать.... это пороки нашего общества, к сожалению, и они, увы, объективная реальность, с которой надо считаться, чтобы выжить.

короче.
Самосознание людей надо каким-то образом менять, чтобы зазорно было воровать, лгать и подставлять не на словах, а на деле... Только как? как показывает практика - на сегодняшний день это утопия. Ибо не все люди нам желаю только лишь добра. И точно не все мировое сообщество желает добра и процветания России, я бы даже сказала, наоборот.

стих вспомнила:
я верю в честность президента,
и в неподкупность постовых,
в заботу банка о клиентах,
в русалок верю, в домовых...

Agent_Scully,а мне все равно кто президент(Иванов, Петров, Сидоров), участники этой темы  уж слишком много возлагают именно на личность (как у нас любят царя-батюшку). Главные требования для меня-образование, русский по национальной принадлежности, не запятнавший свое имя в каких-либо скандалах и интригах, пока к верхушке пробирался (это как раз проверка моральных и этических качеств), ну и конечно, речь и манеры поведения я всегда учитываю. В принципе, Путин меня устраивает по этим параметрам. Но для меня человек как личность-это одно, а вот человек как Президент-совсем другое, ведь работать он будет в команде. Далее-смотрим на окружение (короля играет свита), а вот тут, к Путину у меня куча претензий, и по моему, это как раз свидетельствует о его неспособности выбирать подходящих людей для назначения на должности, о некоей несамостоятельности в таком выборе, о не умении спрашивать с подчиненных, и о том, что он путает дружбу с работой....Ну либо о том, что он просто наемный рабочий у какой-то олигархической группы, и выполняет ее приказы...и еще можно много предположений строить, почему у нас Фурсенко до сих пор министр образования, или Нургалиев, милиция-полиция нифига не работает, а он все на своем месте и т.д. Вот эта медлительность в принятии кадровых решений, излишняя осмотрительность, болтовня попусту не позволяет сделать мне выбор в пользу ВВП. Поэтому, я хочу другого человека с ДРУГОЙ КОМАНДОЙ. Поверьте мне, новая метла по новому метет, это я уж точно вам говорю как сотрудник учреждения, за 10 лет в которой сменилось 3 руководителя :)

Да даже фиг с ними, с Фурсенко и Нургалиевым,но вот запредельный уровень коррупции в нашей стране, это да, а ВВП не способен его даже снизить, не то что побороть, при нем коррупция и разрослась....поэтому долой его, как в свое время долой Тарасова, помню, тогда все хотели перемен в городе, и голосовали за Юревича, вроде все довольны, никто особо не возмущается,а?

+1000
Руководитель государства должен понимать что он сменяем и что его последователи вскроют его злоупотребления (если таковые есть) и привлекут к ответственности - это и должно держать человека в "тонусе" - понимание неизбежности ответственности- а это обеспечивается системой демократической смены руководителя. И только это дает хоть какие-то гарантии что человек будет действовать в интересах государства а не узкой кучки людей -это, а не интуитивные поиски "честного" человека на десятилетия.

И вообще я думаю что вот эта уверенность что путин и стабильность это слова синонимы это уже следствие его слишком долгого нахождения у власти. Настолько долгие годы жизни людей уже связаны с его именем что расставаться уже чисто психологически уже видимо не могут. С ельциным ведь было точно также - тоже многие говорили - не видим никого кроме него.
Если Путин еще лет пять- десять у власти пробудет, то синонимом  Путина станет уже не только стабильность но и отец родной. Ну а уж отца-то ясно дело не выбирают.

Еще раз: Николай 2 и Горбачев были честными людьми. Ничего эта честность вверенным им странам и гражданам хорошего не дала. Так что честность - не достаточный критерий. Еще желательны и другие качества, деловые, к примеру. Если человек не может организовать боле-мене масштабное мероприятие - то какой из него президент?

Цензура искажает реальность

http://12.mn.ru/zaumno-obidno-protiv-putin/

"У нас уникальный народ, который делит политиков на три группы.

1) А кого еще? - Группа политиков, которая представлена одним человеком в данный отрезок времени. "А кем еще" был Ельцин в конце девяностых, Путин все нулевые, Медведев во время прошлых выборов президента. "А кто еще" гарантированный победитель любых выборов, побеждает при помощи лозунга "А то совсем хреново будет".

2) Надоел уже! - Группа политиков, которые на политической арене больше, чем пару лет. К "Надоел уже!" относятся все известные политики, независимо от политической позиции и деятельности. Зюганов, Жириновский, Немцов, Касьянов и т.д. - все эти политики всем очень сильно надоели, поэтому они никогда в выборах не победят. Есть два забавных факта, связанных с "Надоел уже!". Во-первых, к этой группе относят даже более-менее свежих политиков, которые прошли хотя бы одну предвыборную кампанию, где их опускают все остальные кандидаты. К этой группе уже отнесли "Миронова", называя его политическим старцем, наряду с Зюгановым и Жириновским. Радикальные избиратели называют группу "надоел уже!" "политическими трупами". Во-вторых, при наличии всех признаков "Надоел уже!", представитель группы "А кого еще?" к надоевшим почему-то относиться косвенно и может править в нашей стране десятилетия.

3) А это кто еще? - Последняя группа. Свежие политики, о которых "мы ничего не знаем", а поэтому голосовать за них тоже не будем. К этой группе относятся такие политики, как Прохоров и Навальный. О них говорят "вот когда они закрепятся на политической арене, тогда и посмотрим" - не посмотрим. Они просто перейдут в группу "Надоел уже", а президентом снова станет "А кого еще?" или его приемник, который в отсутствии на выборах политического папы моментально занимает позицию "А кого еще", даже если он "А это кто еще?"."

http://www.rbcdaily.ru/2012/02/12/focus/562949982794529 нет в Тагиле единодушия... не все за Пуу

tata_bogd, угу

(http://s017.radikal.ru/i443/1202/61/b321745f1f8b.jpg) (http://www.radikal.ru)

Даже при полном отсутствии конкуренции Путин кое-как набирает 34% в нашем голосовании.

Меня больше удивляет Прохоров, набравший 17.6%

Ну так то по идее те, кто выбрал не пойду на выборы не должны участвовать в подсчете голосов. И те кто бюллетени испортят скорее всего

Фарфоровая кукла, а чем удивляет, то что мало, или много?

я пойду за Путина!

мамуська_окса, а вы почему за путина?

Досадно, бросают периодами куски разным слоям общества-полицаям, военным зар.плату подняли, мамкам-капиталы материнские, все о повышении пенсий периодами судачат и т.п. И ведь наш народ ведется.. А мне интересно, как вырастут цены после 4 марта-а им там уже пофигу будет.

Путин был очень честным полковником КГБ
(http://s005.radikal.ru/i210/1202/a8/a36e45a21f19.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://i053.radikal.ru/1202/84/1d020e7b0514.jpg) (http://www.radikal.ru)

Naddinka,как раз подходящий руководитель для партии жуликов и воров  ;)

тем что вообще что-то набрал

У вас сколько ходок, что вы так полицейских называете? Или они вам что плохое сделали?

А вы считаете поджечь себя - это признак психического здоровья? У женщины явно были проблемы с психикой, вы не согласны?

http://video.rutube.ru/459a5bde1c884c664d4153821770ca24

А Вы психиатр, чтобы диагноз ставить? У такого поступка может быть множество причин.

http://sadalskij.livejournal.com/596658.html#cutid1

сегодня закрыли 2-ю политическую передачу с Ксенией Собчак с Алексеем Навальным
http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/858854-echo/

http://sadalskij.livejournal.com/596073.html
Путин ранее говорил Венедиктову «Знаете, Алексей, вы не предатель. Вы враг»

http://ru-bykov.livejournal.com/
По словам Быкова, Сити FM он покинул потому, что в новой сетке вещания от его программы были оставлены два часа вместо трех, кроме того, ему предложили ряд тематических ограничений, которые автора программы не устраивали.Быков пояснил, что тематические ограничения сводились к тому, чтобы в разговорах было меньше политики. "А в связи с чем они возникли - об этом надо спрашивать владельцев радио, внезапно сменивших всю его верхушку,

alst, Собчак нужно пригласить Навального на Дом2, чтобы тоже закрыли.

Поддержка Путина — это стокгольмский синдром в чистом виде. «Лучше знакомое зло чем неизвестность и потрясения».

Крутой ролик про наблюдателей
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=HGwOmBsAAwQ#!
Парфёнов, Собчак и Лазарева идут в наблюдатели на этих выборах!

Наконец-то увидела более менее внятное объяснение происходящему: Известный психо-аналитик написал 60 лет назад: «Повиновение сильной власти – один из путей, на котором человек избегает чувства одиночества и ограниченности. В акте капитуляции он теряет независимость и целостность как индивид, но преобретает чувство защищенности, становясь как бы частью внушающей благоговение силы.»

Naddinka, я вот сижу постоянно читаю эту темку, я так понимаю, что вы против Путина, просто интересно стало, а за кого вы будете голосовать?

МамаМашуля, я уже 100 раз написала, что не знаю. Все одинаково неприятны.

Я за Путина, а прохоров  6 Путина и отдаст голоса ему.

До выборов кто-то из кандидатов должен пообещать выполнить требования митингов. За него и нужно голосовать. Подождём.

думаю это будет Путин

Он уже отказался, не?

Хаматову заставили сняться в ролике за Путина, угрожая перекрыть финансирование ее фонда
http://news.rambler.ru/12824531/

Выборы есть, а выбора нет!
Маленький секрет большого обмана.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Mi5p0ISWQIw

ой ли? Вот смотрите, пишем-пишем мы здесь: ВАС ОБМАНЫВАЮТ И ОБВОРОВЫВАЮТ. Пожалуйста, задумайтесь, почитайте, пока не прикрыли источники информации, сделайте выводы, пусть возникнет хотя бы понимание необходимости изменений, а в результате " я за путина".

Вы знаетете, мне достаточно того, что они ничего не сделали, когда нужно было. А уважение зарабатывается годами, а про...рается в один день. И, если вы,  Ко-Эль, сейчас назоветесь груздем, наврят-ли мне вас захочется засолить...

Вы упустили видно из моего посто слово "сейчас", а это важно. Именно нынешняя ситуция требует прихода к власти честных политиков, не воров, это очень понятно из общественных настроений, посмотрите как актуальна сейчас тема борьбы с коррупцией. Вот Вацлав Гавел, к примеру, был вообще писателем, вы бы сказали - нецелесообразным, неделовым, человеком, но сколько он сделал для Чехии, придя к власти именно в том момент, когда необходим был человек нравственный, демократичный, и страна поверила ему, и пошла по верному пути. Вот такой Гавел и нам сейчас нужен.
 Николая II не очень хочу обсуждать, ибо не политик он по большому счету, во-первых, а во-вторых он канонизирован, я православная, не могу говорить что-то кроме хорошего....
А Горбачев-то вам чем не угодил? Или это сейчас такая позиция у ЕР, хаять демократа Горбачева? ВЫ всерьез говорите, что его честность ничего хорошего не дала стране? Горбачев дал нам долгожданную свободу, жаль только, что народ не захотел этим воспользоваться, повернул все вспять, спасибо Ельцину за это. И, что, вы забыли про прекращение холодной войны? да весь мир вздохнул спокойно. И живет сейчас бывший руководитель нашей страны, не запятнавший себя, в своей стране, не боится, потеряв власть, что его посадят за воровство.

http://sobchak-xenia.livejournal.com/2012/02/15/
собчак про госдеп

marissa, вы правы, что те, кто не пойдет, не будут участвовать в подсчете голосов. Те, кто испортят, ВЛИЯЮТ на результат, т.к. подсчет ведется от общего количества выданных бюллетеней.

Выложу здесь ответ Явлинского  тем, кто собирался за него голосовать. Думаю, многих заинтересует.
По состоянию на сегодняшний день могу сказать вам следующее. Прежде всего я исхожу из того, что избиратели — свободные люди. Далее. Я думаю, что в сложившейся ситуации, на выборах, Путин оставил себя одного со своими производными, его производное в бизнесе, его производное в пенсионной системе, его производное в национальных вопросах, его производное в вопросах войны и мира.

То есть выбора у нас нет.

Но если выбора нет, тогда надо действовать по совести. Вернее, так — поскольку политического выбора нет, то есть выбор личный: между совестью и бессовестностью.

При этом нельзя голосовать за «меньшее зло», потому что, будучи избранным, оно становится большим. Нельзя голосовать за того, кому не веришь.

Всё.
http://www.novayagazeta.ru/politics/50981.html

Читаю вас читаю... Понятно, что надо чтобы в первом туре Путин проиграл. Значит надо голосовать за другого. А за кого? Я хотела тогда за Явинского, но его в списках нет. За Зюганова тогда, но если он победит, то он развалит экономику страны... Против всех, тогда не будет второго тура. Делема!
Прохорову вообще доверия нет ни на грамм! Я уверена что он ещё та сволочь!

Я имела в виду голосование на форуме

marissa, да я поняла, суть же не меняется. Зачем здесь не учитывать голоса "испорчу бюллетень", когда на настоящих выборах учитываются?

Донна Роза, по испорченным я написала "скорее всего" :) так что возможно не права в этом случае, просто не уверена как идет подсчет голосов, а нормативные акты читать не хочется. А так то я не верю комментаторам закона из интернета. Пока первоисточник лично не увижу.
я так думаю что еще и те кто продаст голос (ух ты, трое уже :)) могут не учитываться. Потому что в итоге их голоса все равно кому то прибавят процент, только неизвестно кому

marissa, я 2 раза давала ссылку на закон, хотела посоветоваться с кем-нибудь. Я ж ответственная, не могу просто так испортить, мне по закону надо. ;)

А кто нибудь выкладывал предвыборную программу по кандидатам? Может проще будет определится... :)
Всё же за кого попало не хочется голосовать. Но альтернатива Путину нужна.
о нашла!!!

Вы на сайтах партий смотрите.  А у Прохорова тут: http://mdp2012.ru/program/

Честно говоря, считаю ошибочным выбор кандидата в президенты, основываясь на его программе. Ведь действительно пообещать можно что угодно. Но разве есть офиц. ответственность (уголовная, административная) за невыполнение этих обещаний? Через 6 лет от того же Прохорова получите :"Я ен справился, не выполнил. Виноват. Но я мужик и могу признать свои ошибки. Ухожу. Жаль расставаться.". Легче будет? ))
Надо какие-то другие точки отсчета брать.

Ну я бы сказала, что это не программа, а ряд громких лозунгов, без конкретных пунктов.
прочитала всё программы, у Зюганова лучше всего. Но у Зюганова мне не нравится его неинформированность!
Он даже не знает что Сбербанк и остальные банки не являются государственными. это всё коммерческие банки. И как все коммерческие банки подконтрольные государственному Банку России. Банк России один единственный государственный банк в России. И его обязанность контролировать все коммерческие банки от махинаций, там не дают кредиты населению и бизнесу, не заводят счета. Они чисто контролирующий орган власти.

Пока придерживаюсь, что голосовать буду за Зюганова, но ещё не уверена.

У Прохорова явно будет именно так))) он даже программу нормально написать не смог

У Миронова программу не нашла, но что-то мне подсказывает, что он сольет голоса Путину....

Полька, я думаю что он имел ввиду говоря "государственный" что 60% акций сбербанка принадлежат государству
я буду за Зюганова

Полька, у Прохорова не только много демагогии и сухих лозунгов, но еще задел на какую-то супер-приватизацию (резкое сокращение уголовных статей по эконом. преступлениям, амнистии, сокращение доли гос-ва чуть ли ни везде), причем странно - он за интеграцию в Европу и вообще за европейские ценности, но у них вроде как раз обратный процесс идет - гос-во увеличивает активы (ну кроме тех, кто вассал уже - Греция та же)

У Зюганова очень много нестыковок, как просто в фактах, так и цифрах (цифры заметнее просто). И я уверен, что время для социализма (который люблю) еще не настало, потому что придется идти к нему эволюционно, а не прыжками, как пробовали в СССР

Если хотите обсудить причины, почему не Путин, то готов подискутировать :)

как монарх может быть "не политиком"? их с детства к роли политика готовят...
ну это ладно.
как политик он был дико слаб.
в итоге профукал вверенную ему страну.

прошу понять меня правильно, ибо М.С. мне как человек довольно симпатичен, но тем не менее...

Причем тут ЕР?
да, всерьез считаю, что его честность ничего хорошего не дала стране.
почему? потому что демократ Горбачев у людей "этой страны" четко ассоциируется с:
- сухим законом
- взрывом на ЧАЭС
- ж/д катастрофой под Ашой/Уфой.
- тотальным дефицитом с талонами на питание (мясо-масло-молоко-сахар. Сама лично помню, хоть и мелкая была).
- и таки да - развалом СССР.

согласитесь, на фоне этого, все его остальные заслуги сильно меркнут...


Неужто перечисленного мало? и что мне до мирового сообщества, который вздохнул спокойно, когда М.С. прекратил холодную войну? По-честному, не он ее прекратил, она сама прекратилась, потому что СССР развалился. Нет СССР - нет холодной войны.
И мне на мировое сообщество с его вздохами облегчения плевать с высокой колокольни, потому что я потеряла свою страну, в которой родилась, и которой гордилась, благодаря М.С.

и потом, я уже неоднократно писала, что в политике недопустимо мыслить категориями "простых граждан", ибо это для простого гражданина, честность - это хорошо, а для политика это ужас ужасный.
пример: пока честный Михаил Сергеевич честно договаривался с Соединенными Штатами Пиндостана о разоружении и т.п., они быстренько за его спиной договорились со странами ОПЕК и критически понизили уровень цен на нефть, что в сочетании с сухим законом привело к краху Союза, ибо один мощный денежный поток в бюджет страны мы сами себе перекрыли, а второй нам "подсунули" Штаты, искусственно снизив мировые цены на нефть. Они не сами упали, нееее, это было все очень четко спланировано господином Рейганом, с которым, кстати, искренне пытался дружить честный и наивный Горбачев.  

Но Рейган в истории (по крайней мере истории США), остался как сильный политик, (ибо сильный политик это тот, который делает лучше в первую очередь СВОЕЙ стране, и методы, которыми он пользуется, при этом не имеют значения, главное - результат), а Горбачев, при всей своей душевности и честности, увы, вошел в историю, как слабый политик, который развалил вверенную ему страну.

или Вы тоже, как и Рейган, считаете СССР "Империей Зла", и типа как же замечательно, что он развалился?


ps: дети с мысли сбивают, отвлекая, поэтому может быть не совсем связно.

Донна Роза, Гребенщиков приезжает слышала? В ДК ЖД билеты от1500 до 2500

Naddinka, давайте в личку чтоль

Гавел развалил Чехословакию. Хотите, чтобы Россию развалили?
А вот эта прелесть от него :)
"Я думаю, что в вторжении НАТО в Косово имеется элемент, в котором никто не может сомневаться: воздушные атаки, бомбы не вызваны материальной заинтересованностью. Их характер — исключительно гуманитарный: главную роль играют принципы, права человека, которые имеют приоритет даже над государственным суверенитетом. Это делает вторжение в Федерацию Югославия законным даже без мандата ООН."
Как раз тот случай, когда простота хуже воровства... Как хотим, так законы и трактуем, ага.
А я разве что-то плохое говорю? Честный, нет слов, умер мучеником вместе с семьей. После себя не оставил ни вверенной Богом страны, ни данных Богом потомков. Кстати, знаете почему православие приветствует защиту с оружием в руках своей Родины, своей семьи и детей, не подставляя при этом щеки? Потому что это и есть дар божий, который надобно беречь...
Холодная война кончилась т.к. Горбачев просто все сдал. Он подписал капитуляцию, подписав СНВ-1, по которому на нашем Воткинском заводе ракеты делались под надзором США. Развалил вверенную ему страну, и этот развал привел к рекам крови. СССР нуждался в реформировании, а не в развале.
Свобода, которую он дал, была не свободой, а анархией...

Совсем недавно и без того бурлящее интернет-сообщество всколыхнула удивительная новость. Писательница и журналистка, главный редактор  журнала «Вокруг Света» Маша Гессен отказала руководителю Театра Наций, народному артисту России Евгению Миронову «из соображений гигиены».

Если говорить точнее, Маша Гессен взяла обратно своё разрешение ставить в Театре Наций спектакль по её книге «Совершенная строгость». Случилось это после того, как Гессен прознала, что Миронов снялся в агитационном ролике в поддержку Владимира Путина. 8 февраля писательница написала на своей страничке в Facebook о том, что сначала «с радостью согласилась», но «больше не соглашаюсь».

«Не потому, что не хочу, чтобы был поставлен спектакль, а из соображений гигиены. Если Евгений Миронов снимается в агитационном ролике для Путина, значит, мы не будем сотрудничать», — пояснила непонятливым гордая Маша.

Столь своеобразные Машины представления о гигиене были, тем не менее, поняты и всецело одобрены её боевыми товарищами. Товарищи писали на страничке Маши разные ободряющие боевые слова, типа: «Вы молодец, Маша», «Маша — вы наш герой», что, наверное, было приятно самому герою, то есть писательнице и журналистке Маше Гессен.

«Трибуна Общественной Палаты» между тем задалась вопросом, а как чувствует себя наш другой герой, то есть народный артист России, член Общественной палаты РФ Евгений Миронов после такой вот «публичной порки»?

Мы спросили у него об этом и он нам ответил: «К моему сожалению, я не только не вёл переговоры с этой женщиной, я даже не знаю, кто это. Поэтому расцениваю заявления этой дамы как попытку эффектного пиара на моем имени. Что ж, мне славы не жалко».
http://top.oprf.ru/news/6667.html

кстати, да, есть вопрос:

главную роль играют принципы, права человека, которые имеют приоритет даже над государственным суверенитетом.

КТО ЗДЕСЬ считает, что права человека приоритетнее государственного суверенитета?

Путин заранее готовился, убирал реальных конкурентов, имеющих на него компромат:
http://igpr.ru/articles/umer_viktor_iljuhin_ili_ubit
http://pandoraopen.ru/2011-03-21/viktor-ilyuxin-skoropostizhno-skonchalsya/:
"10 февраля 2011 года в городе Москве по решению Общероссийского офицерского собрания состоялся военный трибунал по рассмотрению разрушительной деятельности Путина В.В. С обвинительной речью на заседании трибунала выступил депутат Государственной Думы, Заслуженный юрист РФ Илюхин В.И. Он являлся на этом процессе главным обвинителем.

«В рамках работы над обвинительным заключением офицерского трибунала по «делу Путина» Виктор Иванович Илюхин вышел на беспрецедентные факты национального предательства, – отметил депутат Госдумы С.П. Обухов, рассказывая по просьбе СМИ о деятельности В.И. Илюхина в последнее время. – Широко известно, что по указанию В. Путина и без всяких обоснований были ликвидированы две наших военные базы во Вьетнаме (Камрань) и на Кубе (Лурдас), космическая станция «Мир», имевшие исключительно важное значение в обеспечении безопасности России…»

В.И. Илюхин раскопал документы, которые доказывали, что в 2002-2004 гг. по указанию В.В. Путина и настоянию американцев были уничтожены три дивизии ракетных войск стратегического назначения с ракетными комплексами РТ-23 на железнодорожной основе – самые современные комплексы, которые Россия получила от СССР, и которым не было аналогов в мире. Было уничтожено несколько десятков ракет, несущих по 10 боезарядов каждая. Ракеты не исчерпали своего технического ресурса нахождения на боевом дежурстве. Первоначально их складировали, была ещё возможность восстановить, а затем просто уничтожили. Современные «Тополя» и в подмётки не годятся по эффективности этим уничтоженным при Путине-президенте ракетным комплексам. B.И. Илюхин требовал от ФСБ и прокуратуры возбуждения против В.В. Путина уголовного дела по статье 275 УК РФ. "

(http://img-fotki.yandex.ru/get/5004/78862095.0/0_68b0a_3f5b31e2_XL.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/sangelom/view/428810/)
http://fotki.yandex.ru/users/sangelom/view/428810/ (http://fotki.yandex.ru/users/sangelom/view/428810/)

""Анна, что Путин Вам сделал плохого, что вы НАСТОЛЬКО против??? Разве Вы знаете свою жизнь без его власти? С чем можно сравнивать ?... и какого результата вы хотите в конечном итоге? Революции, войны и смерти?"

В процессе переписки, после очередных "аргументов" революциякровьсмертьеслинепутинтокто приходит долгожданный и ожидаемый совет: "может вы уже работать начнёте?" Далее собеседница гордо заявила, что у неё есть жильё (Ого!!! Откуда?) и что она не бедствует (ВОТ ЭТО РЕДКОСТЬ!!!)

Отвечаю:

...если для вас наличие недвижимости - это достижение всей жизни, то давайте! У меня хватает квартир и жилплощади, зарабатываю я хорошо, до воровских олигархов далеко, но на пищу/одежду/заграницу/учёбу/автомобиль и прочие жизненные потребности вполне хватает! Метражом квартир будем мериться?
Мне действительно жаль таких как вы, ограниченных людей, которые считают, что наличие материальных благ - это высшее достижение и показатель нормальных условий жизни! Не важно, например, какой марки у вас автомобиль - вы что на Инфинити, что на корытце от Автоваза будете ездить по тем же разбитым дорогам;
не важно как обеспечен ваш ребёнок - он не защищён от деградационного образования фурсенко;
не важно в какой одежде вы будете одеты (от кутюр или от апраксинадвора), когда вас будет сбивать на пешеходном переходе автомобиль сына чиновника с мигалкой на крыше (и ему за это ничего не будет, привет Серёже Матвиенко!!);
абсолютно не важен ваш доход, когда вашего сына покалечат в нашей развалившейся армии или при обращении в государственное медицинское учреждение, где работают "медики" с купленными в переходе метро дипломами, либо врачи со стажем, но которые работают так, как им платят;
не важно, какой у вас доход, когда вы наблюдаете вокруг нищих пенсионеров, собирающих бутылки;
не важно какой у вас доход, когда молодёжь С КОТОРОЙ ВАМ ЖИТЬ В ОДНОМ ОБЩЕСТВЕ, спивается, снаркоманивается и скуривается;
не важно какой у вас доход, когда по телевизору показывают телеанал ТНТ, а ваши соседи с удовольствием хавают эту пошлятину и тупеют у вас на глазах;
не важно какой у вас доход, когда однажды вечером у вас выхватит сумку наркоман или оголодавший бомж и его никто не найдёт, потому что у полиции нет ни компетентности ни вообще желания вам помогать;
не важно какой у вас доход и какая площадь и отделка жилья, когда вам необходима будет помощь правоохранительных органов (тут надеюсь вы тоже понимаете о чём я?).... и т.д. и т.п...........
И вы не можете с этим не согласиться!!

И вас это устраивает, да? вообще пофиг, да? главное чтоб квартира была и машина, а что вокруг происходит - не важно! Вам самой не страшно, что у вас такое ограниченное восприятие мира? Ваша жизнь - это ваша обустроенная кухня и ВСЁ!!!

Ваш доход особенно пригодится вам, когда вы будете покупать отмазку от армии для сына, или вам будет необходимо прикупить себе судью или совершить другие противоправные действия коррупционного характера!!! Молодцы! Не в обиду, но вот здесь (см. ссылку) очень точно было про таких как вы написано, читайте первый комментарий под постом!
Какой ужас жить с такими ограниченными в одном обществе...."
http://www.echomsk.spb.ru/blogs/telega2/2811.php

Опять вытащили этот потрепанный баян. После постановки на боевое дежурство Ярса эти причитания по Скальпелям лишены всякого смысла.

«Режим недостаточно кровав»
Тина Канделаки, телеведущая

Я знаю Чулпан несколько лет. Сама вхожу в попечительский совет фонда «Подари жизнь». Она сильная, умная и волевая женщина, которая, несмотря на всю свою внешнюю хрупкость, умеет бороться. Большая просьба: оставьте ее в покое со своими жалобами, причитаниями, осуждением и поддержкой.

Ее история оказалась еще одной важной точкой, где нужно остановиться и зафиксировать наше общее неумение уважать чужую политическую позицию. Как и то, что эти люди могут быть умны, талантливы, эффективны и приносить пользу своей стране.
...
В истории с Чулпан всем было очень приятно убеждать себя, что все, «власть перешла последнюю черту», «покусилась на святое». Сейчас, вот-вот, смотрите, они не остановятся ни перед чем. Начнутся репрессии. Вот о них я и хотела бы поговорить.

Наша оппозиция мечтает о репрессиях. Только репрессии, только сильный внешний фактор (враг) может ее объединить и стать точкой опоры для дальнейшей борьбы за власть. Если же «кровавый режим» в жизни недостаточно кровав, то его надо придумать.
http://vz.ru/opinions/2012/2/16/561985.html

(http://a3.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/425733_10150599124823826_543918825_9016118_1251347002_n.jpg)
 Какие лица!

все очень точно сказано.
И что еще хочу добавить - вспомните сказку про Чиполлино, там был кум Тыква, и у него был домик...

Да я даже не сомневалась, что вы приведете эту цитату, которую приписывают Гавелу, ее всюду втыкали в гадливых комментах по поводу его смерти. Кстати, мандат ООН был, нет? Был ведь.  Насчет того, что развалил страну – вы в Чехии наверное были? Разруха там и коррупция процветают или это вполне европейская страна? Про Словакию на днях прям слушала, одна из немногих стран, не имеющих внешнего долга, все развивается, вот как им плохо после развала страны живется.  И Чехословакия не была единой страной до 20-х годов прошлого века, чехи и словаки это 2 разных народа, и словаки очень хотели отделения, и провели референдум по этому вопросу. Реализовано право нации на самоопределение, цивилизованно и бескровно. Гавел, кстати, был против разъединения. Бедные-бедные чехи, ничего-то они о своем первом президенте не знают, иначе не выбрали бы его на честных выборах, если не ошибаюсь, аж 3 раза, и не пришли бы на похороны десятки тысяч скорбящих. 
Прям шариковщина какая-то, чесслово
Сожалеете о развале империи? Что отказался от применения силы во внутренней и внешней политике, не стал держать республики и страны варшавского договора? А я считаю, что правильно, что не отдавал приказы войскам, а дал решать нациям и их лидерам самим, как быть. Этим-то он как раз и остановил реки крови. О каких реках крови вы говорите, я не понимаю. Про Карабах и про Вильнюс? Это единичные случаи, ситстема рушилась иногда непросто. Но это все равно не сравнить с ельцинской чеченской войной. 
А что для вас свобода, вы как-то сказали, что свобода – это субъективное понятие, с чем я совсем не согласна. Дайте свое определение

Agent_Scully, я завтра отвечу, можно?

Не государству они принадлежат, а лицам в данный момент находящимся у власти, в думе и т п
Понятие государственные здесь не уместно. Знаю не по наслышке, т.к. практику проходила  в Банке России и всё со всеми обсуждала.

ну если по слухам так у нас государству уже давно много чего не принадлежит, а вообще по официальным сведениям Центральному банку Российской Федерации принадлежит 60,25 % голосующих акций и 57,58 % в уставном капитале сбербанка
На их официальном сайте информация :Учредителем и главным акционером ОАО «Сбербанк России» является Центральный банк Российской Федерации, владеющий свыше 60% голосующих акцийhttp://www.sbrf.ru/common/img/uploaded/files/pdf/stockholders/pr_gosa_7_03-06-2011.pdf

Уточню по этому вопросу ещё разок.
Ну государству принадлежит Банк России и печатают деньги по прежнему они.

Блин, никак не могу созвонится с человекам знающим по этим вопросам :) Вобщем как свяжусь напишу!
У меня связь только по скайпу, а в сети поймать трудно.

X-Tinal, а вас какие цифры у Зюганова смущают? Я просто слышала, что статистика это такая вещь, что если политик сказал дайте мне положительную статистику по кризису, ему её сделают и не важно что считают не правильно. Короче любой каприз за ваши деньги. Поэтому на цифры особо не смотрела, по своим мироощущениям как-то больше ориентируюсь и интуиции стараюсь верить, обычно не подводит.

Полька, многие, как оказалось. Понятное дело, что он использует те цифры, которые ему удобны, но проверять то надо все равно. Как пример (затрагивающий вас тоже) - недавно тут обсуждалось количество "лучших умов, эммигрировавших из России за последний период".
И у него много громких заявлений и принципиальных претензий к власти основаны на таких цифрах, которые при проверке оказываются чей-то ... бывает ошибкой, а бывает дезой

(http://img-fotki.yandex.ru/get/4408/78862095.0/0_68b57_ac0a600_XL.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/sangelom/view/428887/)
http://fotki.yandex.ru/users/sangelom/view/428887/ (http://fotki.yandex.ru/users/sangelom/view/428887/)

Ну это не так просто посчитать, т.к. если мы не снялись с учёта по месту жительства, значит мы не иммигрировали по закону :))) нас даже при выдачи загранпаспорта спросили снять нас с регистрационного учёта автоматом или нет, мы сказали нет. нам сказали, что тогда мы считаемся не интегрировавшимися
А мы вот например не снялись с учёта, т.е. в списках иммигрантов нас не  отразят. Хотя визы у нас иммиграционные. Таких как мы очень много. так что Путин будет говорить, как ему удобно, т.е. официальные данные, а другие будут говорить неофициальные, а реальные данные.

Для тех, кто любит глубоко вникать в подробности.
"Предлагаю начать с самого главного мифа, созданного пропагандистами – что экономический рост, имевший место в течение правления Путина, стал следствием не высоких цен на сырьё, экспортируемое из России, а является исключительно результатом гениального руководства страной со стороны Национального Лидера.

Мы докажем обратное – что в реальности до экономики дошла лишь мизерная часть от всех вырученных нефтедолларов, но даже и её хватило, чтобы обеспечить рост ВВП по сравнению с 1990-ми годами.

Мы покажем, что экономика России зависит только от экспорта сырья, а Путин не имел к её росту никакого отношения. Этот рост происходил даже вопреки его действиям.

Начнём с макроэкономических показателей и продемонстрируем всю тяжесть положения страны, которую всячески пытаются замаскировать от нас.


МАКРОЭКОНОМИКА: СЧАСТЬЕ В НЕВЕДЕНИИ

По данным ЦБ, в 2000-2011 гг. чистый вывоз капитала из РФ составил $243,3 млрд. Т.е., «проклятые 90-е» нервно курят в сторонке. Убедитесь:
http://naganoff.livejournal.com/45924.html

Все таблицы по ссылке в предыдущем посте

На 01.01.2012 г. международные резервы (т.е., внешние активы, в основном, средства в иностранной валюте, а именно в долларах и евро, а также в долговых ценных бумагах, выпущенных нерезидентами) составили $ 505,391 млрд. Т.е., сотни миллиардов долларов, принадлежащих России, уже 12 лет как работают на экономику чужих государств.



Совокупный внешний долг государственного и частного сектора РФ составлял на 01.01.2012 г. $ 538,94 млрд. В «проклятые 90-е» такие суммы никому и не снились.

Такой долг пропагандисты пытаются обосновать тем, что, мол, это означает рост инвестиций в РФ.

Наглая ложь.

Посмотрим на структуру "иностранных инвестиций":


Итак: под видом иностранных инвестиций в Россию, в основном, возвращаются из оффшоров укрытые от налогообложения средства российского же происхождения.

Кипр, как видите, лидирует. Почему? Да потому, что там, в частности, зарегистрированы «дочки» ВТБ (Russian Commercial Bank), Промсвязьбанка, Альфа-банка, представительства «Ренессанс Капитала», «Тройки Диалог», «Открытия». Большая часть российских активов «Евраза» принадлежит кипрской Mastercroft. «Роснефть» владеет 51-процентной долей в Shell Caspian Ventures Ltd. Среди активов ЛУКОЙЛа - LukOil Cyprus Ltd, K&S Baltic Offshore (Cyprus) Ltd, LukOil Overseas Cyprus Ltd и Bitech Cyprus Ltd. Кипрская дочерняя компания «Норильского никеля» - Norilsk Nickel Cyprus Ltd. И это – только вершина айсберга.

Вряд ли эти компании приходят на Кипр, чтобы получить статус транснациональных. Бизнес в оффшорах – это, вообще-то, способ минимизировать налогообложение и скрыть структуру собственности. Кроме того, это - возможность для компаний выгодно играть с трансфертными ценами и кредитами. Ну и, конечно, выйти из-под юрисдикции судебной системы РФ – одной из самых коррумпированных и управляемых в мире.

Пропагандисты возражают: мол, все эти цифры – долг, в основном, частный, а не государственный. Разберём и этот контраргумент.

Что есть наш частный сектор? Это - юридические лица в организационно-правовой форме ОАО, ЗАО, ООО. Причём частным считается даже тот долг частных компаний, акции коих на 100% принадлежат государству.

Чистый долг "Роснефти" во II квартале 2011 г. составил $ 12,45 млрд. Её основным акционером (75,16% акций) является ОАО «РОСНЕФТЕГАЗ», на 100% принадлежащее государству. Однако этот долг считается частным, формально.

Но фактически - он государственный.

Чистый долг "Газпрома" по состоянию на 11 марта 2011 г. составил более $27,8 млрд. Это - тоже частный долг. Но кто в здравом уме рискнёт заявить, что "Газпром" – это частная лавочка Путина компания?

1/3 всех корпоративных внешних обязательств приходится на госкомпании и банки. По данным Дойче Банка, в 2010 г. на три крупнейшие госкомпании ("Газпром", "Роснефть"" и ВТБ) приходилось 20% всех внешних долгов. Это не считая менее крупных компаний.

Таким образом, внешний долг частного сектора РФ в своей значительной части является государственным. А значит, внешний долг России можно и нужно рассматривать только в совокупности – и частный, и государственный.

Уже никто не вспоминает про обещания Путина об «удвоении ВВП». Мы знаем, чего стоят его обещания. Но, тем не менее, проверим, удвоился ли ВВП даже не с 2003 года, а с 2000-го. Естественно, в ценах 2003 г.

Не похоже на то. Рост ВВП за 12 лет составил примерно 65%.

А вот во многих других республиках СССР - безо всяких обещаний взяли - и удвоили ВВП:

Даже в Таджикистане смогли это сделать. Впору предложить лозунг: «Догоним и перегоним Таджикистан по темпам роста ВВП!»

Безрадостная картина. Тем веселее будет узнать, насколько же наша экономика зависит от нефтяной иглы.


НЕФТЬ В ОБМЕН НА УДОВОЛЬСТВИЕ

За 2000 – 2011 гг. из России было экспортировано: сырой нефти - 2,684 млрд. т на $ 1,047 трлн., нефтепродуктов – 1,171 млрд. т на $ 484 млрд. и природного газа – 2,257 трлн. куб. м на $ 427,158 млрд.

Итого: за 12 лет из России было выкачано только нефти и газа на сумму $ 1,958 трлн.

Правда что-ли? Откуда такие сведения, про мандат ООН? Я пока такого не слышал :)
Так что если захотят нас побомбить за нарушение прав человека  - запрещение гей-парадов, не удивляйтесь, Гавел был бы за :)
Я вам рассказывал историю одной индейки, у которой все-все было замечательно, и все ее чаяния совпадали с чаяниями хозяина, вплоть до одного дня? Так вот Чехия и прочие объекты мировой политики - это именно такие индейки.
Про чеченскую войну речи нет - это главный позор 90-х.
Горбачев начал развал не на отдыхе в Фаросе в 91м, а гораздо раньше, с 1985. Вместо необходимых реформ была болтовня и сдача всего и вся. Война в НКР, в Грузии, в Таджикистане, в Молдавии, вырезание русских по всему бСССР - это все следствие его правления.
Т.е. есть универсальное определение - так огласите его, пролейте свет знания в наши темные души :)

Что же делать, если человек не понимает, что такое ЗВР. А пытается рассуждать об экономике. Объясняю. Альфа-банк берет кредит у Дойче банка, 10 млрд евро. Переводит их в РФ, меняет на рубли. ЦБ кладет их в ЗВР - ведь эти деньги потом возвращать, да еще и с процентами. В нормальном состоянии ЗВР должны быть не меньше внешних обязательств резидентов, что обеспечивает устойчивость собственной валюты.

Ну а то, что частные конторы набрали долгов на Западе - в этом Путин виноват, или господа Фишман, Мордашев, Дерипаска, Прохоров и т.д.? Госдолг то у нас в районе 34 млрд долл...

ЦБ у нас какбэ независим от всех, правительства и т.д. Сейчас Венгрия пытается национализировать ЦБ, посмотрим, что у нее выйдет из этого смелого эксперимента :)

А откуда они у них возьмутся, эти реальные данные? На каждом пункте паспортного контроля есть представитель КПРФ? :)

Почему я голосую за Путина:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=2Jm2RQaTV-0
http://www.youtube.com/watch?v=HrZVc29N1Ao&feature=youtu.be

Бедная Чулпан Хаматова голосует за Путина
http://www.youtube.com/watch?v=xM2Swr4he-4&feature=related

Интервью Чулпан из которого лично для меня выводы однозначны
http://rutube.ru/tracks/3985969.html

Обычно такие данные заказывают с службе статистики. А остальное проблема статистики, как она это делает, известно только ей)))

вот путин с медведевым все о модернизации какой то говорят, а тут приехал чувак из москвы типа поднимать чтз, а в итоге продают главные корпуса и 45% сотрудников на улицу....вот вам и модернизация(((

Все логично, при повышения уровня автоматизации количество занятых людей уменьшается. Повышается производительность труда, "лишние" люди идут в юристы, бухгалтеры и официанты. Постиндустриальная экономика, перекосы капитализма и все такое...
ЧТЗ в Уралвагонзавод же вошло:
"Уралвагонзавод, который является основным владельцем активов ЧТЗ, возложил на Семена Млодика нелегкую миссию – поднять старейший машиностроительный гигант страны на уровень мировых флагманов отрасли. Новому генеральному предстоит провести масштабную модернизацию производства, в которую предполагается инвестировать полмиллиарда долларов. Обращаясь с трибуны к заводским руководителям, Семен Геннадьевич пообещал большие перемены и напряженную работу: «У завода есть шанс догнать новый век. Но для этого за три – пять лет предстоит пройти огромный путь. ЧТЗ должен стать основой всего гражданского, невоенного, бизнеса Уралвагонзавода, его площадка будет базовой для производства дорожно-строительной техники корпорации, модельный ряд которой предстоит расширить». "
http://chtz-uraltrac.ru/news/topics/773.php

Ну это как с экспертизой: кто платит деньги, тот и заказывает музыку :)

Злободневно
Раньше были журналисты. У них работа нелегка - им нужно писать обо всем. Но так как все знать невозможно, то, естественно, они всегда писали "в меру своей испорченности", т. е. искажая и перевирая факты. Сейчас, обо всем пишут ВСЕ! Даже близко не представляя предмета , ВСЕ делают какие-то выводы. Это же превращается в полный сюр... Мог ли Петр представить, что через 300 лет, ВСЕ смогут свою дурость показать , но дурость  каждого не будет видна практически никому.... :)

так какая автоматизация если продают здание основных линий и подстанцию...нужна же не линия а земля практически в центре...как говорят будут делать только запчасти а технику больше выпускать не собираются

Кто говорит?
И насчет "земли практически в центре" - смеетесь? Это почти Чурилово, какой центр? Там на Ловина - гораздо ближе к центру, до сих пор полно домов с ванной, установленной на кухне :)
УВЗ планирует производить там дорожно строительную технику, перепрофилировать производство, вероятно поэтому линию по производству тракторов и демонтируют.
http://www.kommersant.ru/doc/1690348
Кроме того, на ЧТЗ недавно начали производить двигатель для новой линейки бронетехники УВЗ, которую планируется начать производить с 2015 г. Вот этот:
http://chtz-uraltrac.ru/catalog/items/206.php
Так что продажа его площадей под элитное жилье - маловероятна :)

Ко-Эль, при чем тут чурилово, продают главный корпус это рядом с лексусом и тойотой...
а говорят работники, которым сказали до марта работаете а потом досвидос...

Я пока не знаю, что нужно делать если Путин уйдёт... Не вижу людей, которые реально могут что-то делать вместо него. Это удручает ((
Но по прежнему оставлять всё равно нельзя, т.к. наглость зажиревших лакеев просто не имеет границ

посмотрела прохорову с михалковым. Прохорову надо было сестру проспонсировать в президенты а не самому идти - больше б него  голосов собрала))

Может ещё не поздно рокирнуть? :)

Человеку, видимо, до лампочки, ему говорят "минус", а он все равно видит плюс.....

надо бы)) редко когда бывает - вот под каждым словом бы подписалась))

Да, да, да! Бывшие цеха заводов в Че хорошо перестраивают под развлекательные и торговые: калибр, горки, фиеста...

Фарфоровая кукла, :)

"Поэтому этапы становления идейного оптимизма описываются не банальными советами, а курсом упражнений и сопутствующей теоретической подготовки, заключающейся в:
- разделении и классификации проблем;
- тренировке техник прикладной софистики ( например, как придать фразе "наш проект/фирма/страна в жопе" оптимистичное звучание)
- тренировке мысленного Тхэквондо (перекидывание негативных посылов через бедро, используя их собственную негативную энергию)
- тренировке контролируемого лучезарного идиотизма (разновидность карма-йоги)" :-D
http://drosselmayer.livejournal.com/86775.html

У меня папаня работает на ЧТЗ, говорит заказов очень мало. часто бывают неоплачеваемые отпуски, выходные дни. Завод чахнет, это дело времени :( Нужен не просто умный политик, нужно убрать этих лживых директоров и пусть государство занимается как в прежние времена такими заводами. Но это конечно моё мнение. Раньше завод процветал, а сейчас чазнет, я делаю выводы.

Полька, вот именно. А сегодняшняя власть за все эти годы доказала свою несостоятельность в борьбе с этой проблемой.

Автопробег в поддержку Путина:
"вокруг Кремля, это еще более важно, снуют бентли с плящущими лезгинку юными чеченцами и полуголыми политкуртизанками"
http://holmogor.livejournal.com/4982636.html

"Как-то за давностью лет все позабыли, что главная заслуга ВВПутина, что он за первые сто дней сомнительно законного первого своего президентства полностью разрушил фундамент Основ уголовного судопроизводства 1961 года и на его останках заложил битые кирпичи коррупции. В первую очередь это было направлено на мягкое избиение кадров МВД путем изъятия гарантированных государством компенсаций в виде льгот за отсутствие элементарных норм труда, во вторую судейства, путём изменения системы назначения на должность и оплаты "труда", в третью голову УИН, которую не пристегни куда противопоставили следственным органам и тому подобные мелкие в частном, но жуткие в совокупности, реформы, которые на фоне усиления аппарата и статуса ФСБ дали свои плоды в виде того, что мы сейчас имеем. А довершило строительство вступление в силу 01.07.02 г. нового УПК РФ, с его коррупционными статьями-схемами (ст.21 и иже с нею)."

Ага, одни бентли, более важно :)
(http://i850.photobucket.com/albums/ab62/yarosh_photo/BU6A7719800.jpg)
http://krispotupchik.livejournal.com/327498.html
Видео:
http://www.youtube.com/watch?v=XIys79FX5I0&feature=youtu.be
Голосов 1200, просмотров 303. Тытрубко как всегда независим :)

Ко-Эль, передёргиваем в своей обычной манере?

Ростсельмаш живет и развивается, ЧТЗ как упал в 90-х, так и не поднялся.

А вы без личных выпадов совсем не можете?

Завод был во владении менеджмента. При чем тут руководство страны? Путин их должен был на курсы повышения квалификации отправить? СССР 20 лет назад уже кончился...

Не одни Бентли, что Вы! Муниципальная служба эвакуаторов, например.
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5004/78862095.0/0_691ad_24b08c2b_XL.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/sangelom/view/430509/)
 (http://fotki.yandex.ru/users/sangelom/view/430509/)

Поживем-увидим. УВЗ не было никакого смысла тратить деньги на ЧТЗ, чтобы его потом закрыть.
При реорганизации работники увольняются, потом принимаются в новую структуру. Правда часто эта метода используется для сокращения персонала.

Эх пойду наверное за Зюганова или всем галочки поставлю. Сейчас у меня 2 варианта. Тут в США коммунистов не любят))) Если вы где-нибудт в опросе напишите что вы коммунисты, то вас не пустят в США, это сродни терроризму у них))) Хотя я не коммунистка, но на данный момент голосовать больше не за кого.

Слабенько. Эвакуаторы частными не бывают? :)

Со спецсигналом?

короче, зря я мучилась)))
я не пойду голосовать.
потому что 3-4 марта мы будем в Абзаково, вернемся очень поздно вечером (примерно в 21-22), так что увы))).
Брать открепительный и голосовать заранее не собираюсь, я не до такой степени "сознательная гражданка" :)

мы никогда не забудем

У моей отличной подруги папа российский госслужащий. Когда мы на этой неделе пили чай у меня около полуночи, она рассказывала мне, как каждому на работе ее папы велели написать бумагу, такое небольшое сочинение, на тему "Почему я буду голосовать за Владимира Путина".

Кроме того, поступила разнарядка выделить по одному человеку от каждого отдела, который должен будет заниматься тем, что в рабочее время будет писать комментарии за Путина и против тех, кто против Путина, в жж, вконтакте и одноклассниках. Это предложили сначала папе моей подруги, он сумел отказаться, и теперь его коллега в их комнате сидит все свое рабочее время с девяти до пяти и пишет эти комментарии за свою зарплату из бюджета.

Когда я читал комментарии к своему посту про Путина и Кругмана в жж, я пытался понять, какие из них оставлены бесплатно и от души, какие за широко разрекламированные 85 рублей за комментарий студентам от наших, а какие написаны вот такими бюджетниками, у которых теперь работа такая, по одному человеку с каждого отдела.
http://martintorp.livejournal.com/302188.html

Naddinka, капец про папу, дожили... я тоже практически на госслужбе, но у нас все тихо вроде

"— Что делать в случае второго тура? Как действовать, если во втором туре победителем точно так же объявят Путина, а само голосование пройдет с еще большими нарушениями?

— Я не верю в то, что второй тур возможен. Совершенно очевидно, что у Путина не хватает голосов для победы в первом туре, но они сделают все, чтобы устроить фальсификации и объявить его победу в первом туре. Потому что, во-первых, Путин и Кремль панически боятся любых неожиданностей, они отлично помнят избирательную кампанию Собчака в 1996 году, где Путин был начальником штаба, когда Собчак набрал 28,8% в первом туре, а во втором туре проиграл Яковлеву, который набрал 47,8%. Это первое, а второе: победа во втором туре противоречит их логике «крутых парней». Если ты побеждаешь во втором туре, значит ты никакой не самодержец, а просто обычный политик, который конкурирует с Зюгановым, и Рамзан Кадыров не будет тебя уважать. Поэтому выход во второй тур они полностью для себя исключают — это нереально. "
http://politsovet.ru/36867-aleksey-navalnyy-nasha-strategiya-eto-mirnyy-grazhdanskiy-protest.html

Смотрите с 4:00 очень смешно. Интервью с Дэниелом Редклиффом (Гарри Поттером) на Центральном телевидении
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=rn7bU23nA9E#!

Конечно не любят, они вообще сильных не любят и даже боятся, как например СССР, в котором строился коммунизм.Зачем им сильный противник, им наша страна нужна слабой, поэтому они не против Пу....

Говорим "Путин"-подразумевам "хорошо", говорим "хорошо"-подразумеваем "Путина". Где у нас в стране хорошо, это, конечно, заслуга Путина, а где плохо-всегда крайний найдется, и сразу "при чем здесь Путин?" Мда, интересная логика....

Фарфоровая кукла, что-то совсем другое ощущение - все "плохо" с упорством стараются повесить на Путина, уже и министров то так, между делом упоминают, когда задевают случайно

а министры они как-то мимо путина на посты свои приходят? - ему неподотчетны? и толку их вспоминать если что бы ни сделали - все как с гуся вода. Но путин тут не причем конечно.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/4405/78862095.0/0_6939d_175f8375_XL.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/sangelom/view/431005/)
 (http://fotki.yandex.ru/users/sangelom/view/431005/)

Здесь тоже на эту тему http://khimky.livejournal.com/175489.html . уже с бланком и инструкцией. Бедные бюджетники и муниципалы...

Cупер!"Невольно задумаешься: а была ли вообще на планете Земля жизнь до Путина? "

Наиболее частым вопросом, задаваемым этому кандидату, является вопрос о том, почему надо было 12 лет ждать, чтобы хотя бы ПООБЕЩАТЬ разрешить самые острые и сложные социальные проблемы.
Ответ премьерскими советниками найден и, наверное, им он кажется удачным. На самом же деле ответ не может вызвать ничего, кроме раздражения и новых вопросов.
Уже с первого раза (когда этот вопрос был задан публично) Путин ответил громко и выразительно – что-то о том, что не было финансовых возможностей и к тому же данные проблемы президентской администрации и российского правительства не рассматривались в качестве первоочередных.
Значит, на то, чтобы вырастить сотню миллиардеров, закопать триллионы в сочинское побережье и в земли острова Русский, простить суммарный стомиллиардный долг зарубежным партнерам – на все это деньги были, а проекты, оказывается, были приоритетными? Тогда как можно верить нынешним обещаниям – ведь и в 2000, и в 2004 годах кандидат в президенты предпочел не говорить обществу о том, какие задачи он собирается выполнять в первую очередь…
http://www.sovross.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=590153

Нельзя назвать удачной и идею путинского (или едроссовского) штаба привлечь к трансляции своих идей представителей рабочего класса.
У А. Галича есть цикл стихотворений, посвященных жизни Клима Петровича – «мастера цеха, кавалера орденов, члена бюро парткома, депутата горсовета». Клим Петрович – выведен как представитель рабочего класса, специально отобранный партфункционерами для выступлений и демонстрации постоянного совершенствования гегемона. Главной задачей этого представителя пролетариата является готовность всегда (даже если «…ни капельки я не был поддавши, разве только что – маленько – с поправки») выйти на трибуну и врезать любому – от израильской военщины до бюрократов и бракоделов. Иногда, правда, получаются казусы – своих-то светлых мыслей у Клима Петровича немного, и если какой-то порученец в суматохе бумажки перепутает, то можно выдать что-то подобное «как мать говорю, и как женщина…».
Но у Галича-то это персонаж придуманный, искусственный, гротесковый. Преувеличенный до такой степени, что это уже и не сатира, а весьма беззлобный юмор. А единороссы приняли все это за чистую монету и решили пойти широким фронтом – и в Госдуму рабочего ввести, и во время «прямой линии» позволить, несколько перефразируя поэта, «всем им дать по-рабочему…». Получилось не смешно и неубедительно.
http://www.sovross.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=590153

Интересно, а если бы в сша или франции во время предвыборной компании вопили, что если не выберете обаму или саркози, то страна распадется, как бы к таким людям отнеслись?)))

вот видео мозговспенивательное, http://www.youtube.com/watch?v=-9-5NBaAEsI&feature=player_embedded#!
что-то наподобие уже выкладывали, вроде бы не этот ролик.
пропаганда настолько убогая, неужели они считают наш народ таким ....доверчивым?

Донна Роза, зато насколько качественно сделан сам клип!

Naddinka, качественно? чет не могу оценить, честно, не профи я :D

Донна Роза, профессионально я бы сказала.

Прохоров у Познера: http://www.youtube.com/watch?v=ppMT7bxl4l0

Ого, а у Путина в нашей голосовалке больше всех голосов!)))

Полька, 33%-его реальный рейтинг.

Naddinka, Ну если учесть что все бюджетники проголосуют за Путина, то он победит точно. Лучше бы не распыляли голоса по разным кандидатам и голосовали за кого-то одного, допустим Зюганова. Прохорову я лично не верю, он такой же как юревич сто пудов. а коммунистов боится запад, значит они ещё что-то могут.

Полька, не зацикливайтесь на победе. Главное, чтобы жулики не набрали 50 процентов. Почему Вы решили, что все бюджетники трусливые овощи и не имеют своего мнения?

Naddinka, ой не знаю... На многих роликах с фальсификациями именно учителя всё это проворачивают и возмущаются единицы, которых сейчас уже уволили скорее всего.

Разбавлю "антипутинскую" агитацию "пропутинской"

муж прислал любопытную ссылку, он знал, что мне понравится.
комменты к прочтению обязательны. Их немного.

http://inkohnita.livejournal.com/71550.html

мне очень доставил юзер под ником razbor_polet0ff
согласна с ним.


хотя на выборы я не иду, это уже точно.

Не все учителя сидят в избирательных комиссиях. Не все избирательные комиссии фальсифицируют.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/26/78862095.0/0_6939c_2fbda37b_XL.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/sangelom/view/431004/)
 (http://fotki.yandex.ru/users/sangelom/view/431004/)

Agent_Scully,а чем Вам понравились высказывания razbor_polet0ff? Он очень цинично и в общем то верно говорит,что уже 12 лет живет зарубежом,рассказывает,что у них там такая же лжедемократия,только двухпартийная,и предлагает нам привыкать...к чему? у нас даже двухпартийной системы нет. Мне всегда "нравятся" люди,которые по каким то причинам покидают страну,а потом из-за бугра начинают нам указывать,как жить.Это тоже самое когда США или ЕС начинают вмешиваться во внутреннюю политику других стран,применять санкции,накладывать резолюции.ИХ то какое дело?

Максениван, то же самое подумала. из-за бугра оно конечно виднее как Россия должна жить

Да даже двухпартийная система гораздо лучше однопартийной,конкуренция и баланс сил.Вы с этим согласны? Он говорит,страна к этому должна прийти через много лет,но Тандем же не позволяет создать эту систему.Ладно, ЕР получала большое преимущество,все как на пленумах ЦК хором ей аплодировали,единогласно поддерживали и с обожанием в глазах взирали на правителя.А теперь,как только ЕР потеряла конституционное большинство,КПРФ начала приобретать хоть какое-то подобие противовеса,тут же пошли разговоры о том,что ЕР себя изжила,стали называть ее "политическим трупом". И это говорят не в оппозиции,а сами создатели,теперь Путин создает народный фронт,которую будет раскручивать по новой.Это же просто балаган.

Мне тоже кажется что человек далек от политики и вообще слабо понимает что происходит.
Основное что не правильно сделало ЕДРО это фальсификации и массовое принуждение голосовать на заводах и т п Пожалуй это добило народ. Если бы этого не было, всё шло бы своим чередом и может быть они бы выиграли честно. Наглость просто раздражает. Просто мне свекровка рассказывала как её знакомых на заводах заставляют отдать открепительный с голосом за ЕДРО, это ненормально и нагло. И естественно даёт отторжение. Даже не сам Путин зло, а вся шайка под названием ЕДРО. Агрессивная политика.

Полька, вот именно! НАГЛОСТЬ не имеющая границ. А еще их глобальная уверенность в собственной безнаказанности. Я видела после выборов эти наглые рожи, когда их приглашали на Дождь прокомментировать результаты. Им говорят: как в Чечне явка 90% и все за едро? А они смеются, реально смеются в лицо и говорят: а там все старейшин слушаются и нашей молодёжи не мешало бы поучиться у них!!!

Путин 14.02 2012 года встретился с П.Суминым. Ничего себе ошибочки, ужас! http://www.newsru.com/russia/21feb2012/sumin.html

Только 4 марта! Уникальная возможность увидеть последние нечестные выборы в истории России. Запишись в наблюдатели! Прикоснись к истории

Однако же блоггера Другого, и других граждан иностранных государств и работников иностранных организаций систематически здесь цитируют :)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/25/78862095.0/0_69440_d5c338d9_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/sangelom/view/431168/)
 (http://fotki.yandex.ru/users/sangelom/view/431168/)

В штатах дают выбирать только между яйцами в фас и яйцами в профиль, у любых альтернативных независимых кандидатов нет никаких шансов. К примеру Росс Перо набрал 19% голосов избирателей, но не получил ни одного голоса выборщиков.
Во Франции же именем Марин Ле Пен успешно "пугают детишек". Никого за это в больничку не упекли. Ну а венец развития французской демократии - это история бывшего главного соперника Саркози, Стросс-Кана, которого по клеветническому заявлению упекли за решетку и там вынудили отречься от должности главы МВФ и, видимо, много чего еще, после чего выпустили...

Открытое письмо предпринимателям России

Уважаемые коллеги!

В последнее время г-н Путин ведет громкую PR-компанию.

Думаю, вы все от души посмеялись, наблюдая как с серьезным видом наш действующий премьер-министр хвастался о своих великих достижениях в деле развития российской экономики… Какие достижения? Цены на нефть – его достижения?! Мы – предприниматели, потому и можем заниматься бизнесом, что реально смотрим на окружающую действительность. Это бабушкам – пенсионеркам можно рассказывать всякую ерунду про мудрую экономическую политику «великого вождя».


Возможно, что у многих российских предпринимателей навернулись слезы умиления и радости от того, что из уст самого «батюшки-царя» наконец-то вырвалось то, о чем бизнес говорит уже много лет:

«Главная проблема – недостаток прозрачности и подконтрольности обществу в работе представителей государства… речь идет о системной коррупции». «Расчистить поле для бизнеса, который готов побеждать в честной конкуренции, - это фундаментальная, системная задача. Мы должны изменить само государство, исполнительную и судебную власть в России. Демонтировать обвинительную связку правоохранительных, следственных, прокурорских и судебных органов». «Необходимо изменить всю идеологию государственного контроля за деятельностью бизнеса... Новая стратегия должна основываться на презумпции добросовестности бизнеса».

Вытрете слезы, господа предприниматели. И вождь, и его прихлебатели, включая местоблюстителя, нам уже не один раз много чего хорошего обещали. Но практически ничего реально полезного для бизнеса сделано не было. И не будет!.. По двум причинам:

Первая. Потому что, откровенно-то говоря, «царь» у нас экономически малограмотен и примитивен как управленец. А прислушиваться к мнению более компетентных людей ему, видимо, зазорно из-за каких-то собственных комплексов. Обратите внимание, что его главное и почти единственное управленческое решение, употребляемое им всегда и везде – «установить жесткий контроль».

Вторая причина. Потому, что «великий вождь» имеет совсем не те цели, которые у него мы и наш народ по наивности своей предполагаем. Если судить не по тому, что говориться, а по тому, что реально делается, то главная цель Путина – любым способом удержать власть, чтобы вместе со своими друзьями захватить как можно больше государственного и частного имущества. Уверен, что вскоре мы все увидим, как многие госкорпорации вместе с отобранными у частного бизнеса активами будут массово «приватизированы» членами правящего клана уже «де-юре», а не только «де-факто», как это происходит сейчас.

Помните, господа предприниматели! Если у вас еще не отобрали бизнес, то в основном только по двум причинам: или он пока недостаточно прибылен, или управление им настолько сложно для «эффективных собственников» из правящего клана, что пока для них выгоднее просто доить вас посредством вымогательства взяток.

Уважаемые коллеги! Вскоре президентом нашей страны опять будет г-н Путин. Это означает, что экономика будет становиться все более примитивной и сырьевой. Это означает, что произвол коррумпированных чиновников, в том числе в погонах, продолжится и, вероятно, еще усилится. Это означает, что население России будет продолжать деградировать и вымирать. Это означает, что правящий клан и дальше будет присваивать себе государственные ресурсы и захватывать наиболее успешный частный бизнес.

И что будем делать, господа бизнесмены?

Конечно, будем прятать капиталы. Конечно, будем вывозить детей за границу. Конечно, будем стараться как-то выживать. Это-то понятно!

Но… А может поборемся?!

Ведь Россия - это наша страна! Почему мы должны уезжать, оставляя землю наших предков «жуликам и ворам»?

Ведь российский народ – наш народ. А мы – предприниматели – наиболее экономически конкурентоспособная его часть. Почему мы должны позволять коррумпированной чиновничьей банде превращать наш народ в алкоголиков, наркоманов и проституток?

Как бороться?

Прежде всего, нужно максимально эффективно доводить до наших граждан мысль о том, что наш народ мог бы жить гораздо лучше, если бы страной управляли компетентные люди. Выбрать таких людей возможно только на честных выборах. Нынешние же выборы в Думу и Президента не являются честными, а значит - нелегитимны. И не только потому, что имеются массовые фальсификации! Но и потому, что выбирать-то не из кого – власть не допускает на выборы неугодных.

Конечно, заниматься политикой бизнесу в России чрезвычайно опасно! Поэтому свою работу, направленную на то, чтобы в России торжествовал закон, а не произвол коррумпированной шайки, нам придется вести в скрытых формах.

Уважаемые коллеги! Объективно сохранение власти правящего режима выгодно только кучке казнокрадов и рейдеров. Большая же часть народа, как и бизнес, желает жить по принципу «закон обязателен для всех».

Поэтому мы сможем победить!

Макушин В.Н., российский предприниматель
http://forum-msk.org/material/politic/8377238.html

Ответы в стиле Путина уже стали достоянием фольклора:
- дом красный или зеленый ?
-дом безусловно не красный,но еще рано говорить о цвете дома или о красках,которые применялись. безусловно мы выполнили поставленную задачу покрасить дом,чем мы должны гордиться, но не стоит спешить. происходит постепенная смена окраса дома,нужно набраться терпения

"Внутри промышленной группы имеются серьезные противоречия. В частности, Сулинский металлургический завод в период с 2003 г. приведен промышленной группой до состояния упадка. В составе завода были электросталеплавильный цех, линия непрерывной разливки стали, вспомогательные службы и уникальное в российских масштабах производство железных порошков. В результате ряда просчетов и махинаций руководства, с сентября 2009 г. завод остановлен.

Глава (президент) ПГ МАИР — Макушин Виктор Николаевич. После обвинений в финансовых махинациях был вынужден покинуть РФ, в настояще время проживает на Кипре."

"На начало нынешнего года (2009) общая кредиторская задолженность МАИРа составила около 300 млн долларов; основной кредитор — Северо-Кавказский банк Сбербанка РФ. За счёт распродажи части объектов недвижимости задолженность удалось сократить до 170 млн долларов. По утверждению г-на Макушина, на долю СТАКСа приходятся три кредита на общую сумму 2 млрд рублей (64,5 млн долларов)."
http://expert.ru/south/2009/23/bankrot/

«За Путина!» За чей счет?

2012-02-21 17:04
Пресс-служба Ульяновского обкома КПРФ
Да за наш с Вами! За счёт народа. 23 февраля в Москве затевается очередной митинг в поддержку Путина, на который решили согнать в столицу со всех регионов страны тысячи людей.

По информации, поступившей из Николаевского района Ульяновской области, с предприятий «большой энергетики» Ульяновской и Пензенской областей сегодня, 21 февраля 2012 года, в Москву командированы 92 человека. Всех их щедро наделили деньгами - по 18 000 рублей на каждого сторонника ВВП. Всех предупредили «держать язык за зубами под угрозой увольнения». Вот и удивляйтесь, граждане, растущим тарифам на электроэнергию. Ваши деньги – на поддержку Путина!

Дорого российским налогоплательщикам обойдется затея с митингом за ставленника партии власти. Более 1 500 000 рублей только за доставку и проживание энергетиков, которых везут поездом Орск-Москва. А везут ещё и с Урала, с Севера дальнего, даже из Сибири. Может, кто-то и думает, что отправились они в столицу на свои кровные с единственной целью - не дать упасть ВВП.
http://kprf.ru/crisis/edros/102945.html

Ха!
Успешный бизнес В.Макушина был уничтожен путенской гр
http://www.informacia.ru/kompromat/0/2339-1441.html

Да, вы конечно правы, санкция ООН была на «миротворческую операцию». Я и писала так неуверенно, под вопросом. Что, больше обсудить из жизни политика нечего, кроме этой фразы, которую, повторюсь, приписывают Гавелу? Потому что остальное, те реформы, которые он провел, выведя страну на очень приличный уровень, знать неважно, так ведь, по-вашему? И - что, кроме как гей-парад, других прав человека не вспоминается, это самое важное?

Попугайте что ли, так ужастиков захотелось. Вот вам еще темку подкину, еще благодатнее, про Грузию. Там тоже жизнь меняется в лучшую сторону, коррупцию, говорят, победили,  полиция так хорошо работает, что заслужила авторитет у народа… Только президент того, галстук жует.
Отчасти соглашусь, Горбачеву не все вполне удалось.
 А что, надо было внутренние войска отправить на подавление всех попыток добиться суверенитета? Вам русских ребят не жалко? Вот это была бы кровища, а то, что вы пишете про вырезание русских по всему бСССР, это чересчур, я на Украине в это время жила, никого там не вырезали, хотя настроения неприятные были. Вырезание – это ваш вывод? Еще знакомые из Таджикистана сбежали в 1993, и ютились в России, где могли, вот это реально стыдно, что родина не может обеспечить беженцев соотечественников  минимальным жильем хотя бы.
О, нет, читателю Геббельса и Потупчик с этим вопросом не ко мне, тут я вряд ли смогу чем-нибудь помочь вам.)

а вам бы очень хотелось бы, чтобы люди смотрели первый канал, радовались транслируемым оттуда веселым картинкам и не представляли другой альтернативы? Вот ведь как произошло нежданно-негаданно, определенная часть россиян вдруг начала задумываться о происходящем и пытаться говорить об этом, конечно, это сюр для таких, как вы….
 
Мне, если честно, почти все равно на эти пляски на танцполе поддерживающих тех или других. Но это интервью прочитала, ага, заинтересовал стиль Тины, не понимаю, отчего же вы не выложили здесь, на женском форуме,  такие моменты от нее: 
 «Для оппозиции Путин – как желанный мужчина, который потерял к тебе интерес. И ты уже думаешь, чтобы он хоть силой тебя взял, до боли, до крови... Ведь его безразличие невыносимо. Ну разве можно себе признаться, что ты, молодая, красивая и по-своему успешная женщина, никогда не будешь изнасилована объектом своего вожделения? Трудно признаться, что ты ему совершенно безразлична, да? Не в силах сказать самой себе правду, ты начинаешь придумывать альтернативный мир. Ты придумываешь его жестокость и упиваешься мыслями о том, что вот-вот, сейчас он придет и бросит тебя в застенок. Ты будешь страдать, а он будет сволочью. Но он тебя не сломит»
по-моему, очень клинично.  как оценят форумчанки?

Борис Акунин:

     Итак.
     Я обязательно приду на избирательный участок и обязательно возьму бюллетень. От своего избирательного права я ни в коем случае не отказываюсь. Но участвовать в легитимизации этих заведомо нелигитимных выборов я не стану. С шулерами за игровой стол не сажусь.
     Я поставлю крестик против имени каждого из пяти «кандидатов» и брошу испорченный бюллетень в урну. Перекрещу их всех: сгинь, нечистая сила.
     По крайней мере, не останется ощущения, что меня надули и использовали. Есть железное правило: в сомнительной ситуации всегда поступай, как подсказывает сердце. Поглядим, что крест животворящий делает. Если в масштабах страны «крестоносцев» вроде меня окажется много, это станет более эффективной акцией, чем любой митинг или шествие. 
     Отличие такой стратегии от печально памятного «нах-наха» состоит в том, что на президентских выборах «протестные» бюллетени не распределяются пропорционально между победителями, а идут в минус всем участникам. И не забывайте: на сей раз на участках будут десятки тысяч бдительных наблюдателей, который проследят, чтобы наш протест не украли.

http://borisakunin.livejournal.com/55453.html

ОГО! Я слышала про эту схему, когда во время кризиса заводы и предприятия просто забирают. Но там в роли тех кто забирает были американское правительство. Т.к. американцы дают отмашку, мол россия вы нам должны, отдавайте долг и подсказывают, у вас много вот таких вот предприятий. государство конфискует их и в итоге передает американцам, чтобы погасить свой долг. Так эта схема уже в действие пошла оказывается! Я думала только теории... Так это Путин удобный западу, он выполняет всё то, что от него хотят.
А читала я это в каком-то тексте про глобальный финансовый кризис и его схемы. Давно, ещё в 2008 по-моему.
Пересказала всё своими словами, возможно где-то чуть переврала))) Надо искать первоисточник.

Донна Роза, Тина из Путина прямо героя самца сделала))))
 По моему всё гораздо банальнее, люди просто хотели, чтобы всё было по честному, а у них на глазах было всё не так. Появились недовольные, оппозиция, оппозицию ещё и проспонсировали, а они и не отказались, а зачем если предлагают. Начали рыть под Путина и обнаруживать интересные факты. И теперь он как бактерия в унитазе, трогать не хочется, но почистить надо. Иначе в туалет идти противно... Главное почистить аккуратно, чтобы унитаз не разнести, он тоже нужен, не под куст же ходить)))) У некоторых появляются мысли культивировать эту бактерию, чтобы пользу приносила, как кефирный гриб. Но на мой взгляд неэффективно это затевать в унитазе, надо чистить и дезинфицировать.  :2funny:
Ну как-то так, для меня лично он ассоциируется сейчас.

Владимир Путин: "Быть сильными: гарантии национальной безопасности для России"
http://www.rg.ru/2012/02/20/putin-armiya.html


Вероятность глобальной войны ядерных держав друг против друга невысока, таковая означала бы конец цивилизации. До тех пор, пока "порох" стратегических ядерных сил, созданных огромным трудом наших отцов и дедов, остаётся "сухим", никто не посмеет развязать против нас широкомасштабную агрессию.
Важнейшим приоритетом государственной политики России на перспективу останутся вопросы обеспечения динамичного развития Вооруженных Сил, атомной и космической промышленности, ОПК, военного образования, фундаментальной военной науки и прикладных исследовательских программ

Хотел тезисно осветить статью, но лучше все таким прочитать, кому интересно.

Донна Роза, ага. Каждому крест...каждому крест.
http://www.youtube.com/watch?v=RHQ1y3LxhDc

Началось. Хроника событий:
Лермонтов: Маленькая революция на Северном Кавказе
http://papa-i-rabochie.livejournal.com/187207.html

После своего поста пошла чистить туалет с ванной и проторчала там около часа))))) Самой смешно))))) Все выдраила что могла)))

:mrgreen:
(http://img-fotki.yandex.ru/get/25/78862095.0/0_693e8_ed6d8b4_XL.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/sangelom/view/431080/)
 (http://fotki.yandex.ru/users/sangelom/view/431080/)

Документальный фильм "НАСТОЯЩИЙ ПУТИН" 2012 -- в фильме комментарии Алексея Навального, Артемия Троицкого, Татьяны Лазаревой, Геннадия Гудкова, Елены Панфиловой, Сергея Колесникова, Натальи Фатеевой
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=AYLJeG-YmXw#!

Путина то нашли там?

Вот это просто до слёз:
Моя мама идет на митинг в поддержку Путина
http://novayagazeta.livejournal.com/527360.html

Из опуса следует, что мама боится потерять работу, учитель  с огромным стажем, судя по восторгам сына-журналиста - с весьма сильной гражданской позицией, да к тому же: Воинствующая демократка, «яблочница» первого розлива. Одна из первых «гринписовцев» Советского Союза. Вставала на пути поезда с ядерными отходами. Однажды приковала себя наручниками к дверям директора строящейся атомной станции. От этой женщины можно ждать чего угодно

и вдруг:

Но все эти бессильные рефлексии маме были незнакомы. И когда ее стали вынуждать на участие в запутинском сборище, я мог представить реакцию. Малолетка из профсоюза капает на мозг, намекая, сколько на мамино место претендует молодых педагогов. И вот я представляю, как мама взглядом анаконды смотрит на эту девочку-функционершу и как та ерзает в кресле, уворачиваясь от неминуемого укуса.


Напомню ещё, что маме 63 года.

Люди, думайте, не забывайте подобные статьи воспринимать критически, а лучше сразу пропускать мимо - хватит и тех, которые написаны более правдоподобно.

В США такие экземпляры ещё не завозили)))

:mrgreen:

http://www.youtube.com/watch?v=9k5IP52AOno

Есть один парень в родимой державе
он популярен почти как Аршавин
в небе летает и в воду ныряет не бздя
Ладой-Калиной уделал он Форда
с ним даже в ж..е особенно гордо
вот почему беззаветно мы любим вождя

За Прохорова :)

alst, вот и я удивляюсь, вроде бы все наоборот должно быть норм, Сулейман Керимов суръезный мужчина.

 :mrgreen:Классный фильм! :mrgreen: Надо папе показать. А то он никогда не ходил на выборы, а сейчас собрался голосовать за Путина после мощной телевизионной пропаганды.

X-Tinal, какой-то бессвязный лепет. Что ненормального в том, что сын простил слабость пожилой мамы?

Naddinka, я о том, что ситуация выдумана, даже из текста это следует, если смотреть трезво, непредвзято

А вообще скорее бы выбрали вождя, экономика стоит, по-крайней мере мои клиенты замерли, не понимаю, чего все ждут, чего боятся. Ни у кого денег нет, вывели что ли? Производственники поговаривают о банкротствах, бюджетники о недофинансировании...
или все деньги на оплату наших и рабочих из тагила уходят), их вроде в Москву везти собрались, целый поезд.

Где она выдумана? Несостыковка в том, что всю жизнь боровшаяся мама сдалась к 63-м годам? Это высосано из пальца?
А кто бы из нас поверил, что яростный борец за коммунизм с лёгкостью перевербовывается в пропутинцы встречая чуть более сильную личность на форуме, где некому предложить достойные контраргументы? Т.к. форум состоит из мамочек далёких от политики.... Но его пусть тоже дети прощают за это предательство.

Угу( У мужа на работе з/п сократили и сказали, что больше, чем в этот раз платить не будут уже, мол, самии понимаете, все дорожает, денег не хватает...))) Где логика? Им денег не хватает? За счет того, кому з/п должны платить, будут свои проблемы решать? Бред такой... Интересно, когда велят открепительные брать? Ждем-с)

Донна Роза, не собрались повезли уже. Причём не только с Урала.

Naddinka, вы опять начинаете кусаться? можете даже не пытаться - уже не больно))

Я не верю статье журналиста, потому что все слишком эмоционально, фактов практически никаких, что очень странно. Названий, имен, какой-то реальности тоже нет, хотя "мама" 100% уже засвечена, так как автор статьи известен. Мне это позволяет утверждать, что статья выдумана или сильно прилизана эмоционально.

Вы с чего взяли то, что я пропутинец ? ))) В каком месте я борюсь за коммунизм ? Я обожаю социализм, но не месту ему сейчас в России. А Путин - единственный адекватный управленец, способный сохранить целостность страны и укрепить ее в условиях современной войны из тех, кто обладает достаточной для этого властью.

А на счет достойных контраргументов - ну кто бы говорил то )) Сколько уже на этом форуме было попыток с вами конкретно говорить на уровне разума, фактов, логики... Вы без устали постите сюда всякую  ахинею, не проверяя, не принимая любые контраргументы, при чем чем более они конкретны, понятны и неопровержимы, тем больше штыков с вашей стороны.
Обвиняете меня в том, что чуть ли ни молюсь на Путина, но тут же сами делаете из него Дьявола во плоти. То есть Путина можно только ругать? Ни в коем случае нельзя заступаться, искать хорошее ? )) Честно говоря, у меня только такая ваша позиция вызывает отторжение и желание противоречить.

Хотите разумной и аргументированной дискуссии, а не истошных  воплей из ЖЖ о том, что кто-то от кого-то слышал, как кто-то ...  давайте. Выбирайте вопрос, рассмотрим его с нескольких сторон. Хотя у меня энтузиазма не очень, дискуссии с вами сводятся к тому, что вы правы, потому что вы правы. А если все таки вы не правы, то оппонент "предатель", "не случайны среди дольщиков", ну и т.д.

"Честные" выборы в империи зла:  как снимают независимых кандидатов в Москве -
http://grani.ru/blogs/free/entries/195845.html

"Стране не нужен менеджер, стране нужен царь»

Москва – Казань, Февраль 22 (Новый Регион, Алексей Усов) –

Президент Татарстана Рустам Минниханов вызвал на приватную беседу руководство крупных республиканских СМИ и объяснил им «генеральный курс»: стране нужен не менеджер, но царь, царем может быть только Путин. «Стране нужен царь. Царь – это мужественный человек, который отвечает за страну. Менеджер – это председатель правительства», – цитируют Минниханова «Ведомости».
Президент Татарстана объяснил в закрытой беседе руководителям республиканских СМИ, что рассчитывает на победу Путина, иначе «будет очень стыдно».
Михаила Прохорова Минниханов раскритиковал за высказывание о том, что России нужен менеджер. «Стране нужен царь. Царь – это мужественный человек, который отвечает за страну. Менеджер – это председатель правительства», – подчеркнул глава региона. У других кандидатов качеств царя нет: Геннадий Зюганов слишком стар, Сергей Миронов недостаточно опытен, а «если у нас Жириновский – президент, я не знаю, кто мы такие тогда».
Руководитель пресс-службы президента Татарстана Андрей Кузьмин пояснил что это не было агитацией: «Минниханов говорил обо всех кандидатах, это был разговор по душам в узком кругу».
По версии предвыборного штаба Зюганова, Москва ожидает от Татарстана и других поволжских республик максимально высоких результатов – в районе 85% голосов. К агитации в Татарстане привлекли даже «ветерана» – экс-президента Минтимера Шаймиева в роли «доверенного лица Путина».
Минниханов – один из региональных руководителей, отличающихся особой почтительностью к «президенту былого и грядущего». Неделей ранее, на провластном митинге он объявил, что Путин – «человек, который разбирается во всех отраслях» и помогает Татарстану во всех начинаниях. То, что Миниханов еще не попал в рейтинг «подхалимов года» журнала «Власть», говорит, скорее, о недостаточной изобретательности верноподданного. Однако с нынешним призывом Путина на царство Минниханов вполне может войти в топ-10 подхалимов года. Вместе с главой Чечни Рамзаном Кадыровым, назвавшим премьера Аллахом, приносящим деньги Чечне. Или он попадет в анналы рядом с «матушкой Фотиньей», у которой икона с Путиным лечила прихожан от бесплодия и опухоли мозга, а в январе этого года вдруг замироточила.

http://www.nr2.ru/policy/374128.html

Греф тут недавно жаловался, что кредиты из-за бугра давать перестали - может из-за этого у кого-то что-то и встало :)
У нас заказы идут, учитывая начало года - вполне нормальным темпом...

Вы все сильно упрощаете. На ершике бактерии не лучше, чем в унитазе :)

Дада, и кредит брать на модернизацию тоже его Путин заставлял. И кризис тут совершенно неожиданно случился. А кредит то возвращать надо, а то банк, собака такой, активы описывать собрался. А денег нет. И активы отдавать жалко - гораздо лучше их в оффшорные структуры вывести.
Но это оказывается наказуемое деяние, вот ведь путинская мафия, не дает залоговое имущество уводить :)

Для них это может стать достаточным основанием для того, чтобы разбомбить мой или ваш дом. Это вы считаете не важным?
А вы поинтересуйтесь источниками финансирования этой благодати. Или это тоже неважно?
Так это тоже следствие Горбачевской сдачи. И еще раз, вы не туда смотрите, Горбачев начал развал СССР еще в 1985. Естественно, для сохранения СССР в 1991 посылать ВВ было уже бесполезно и даже вредно.
Ну да, тем кто предпочитает читать только жижу, грани и эхо, можно влить в мозг что угодно. Я предпочитаю доходить до первоисточника.
Кто такая Потупчик?

Поэтому унитаз чистить не будем. Браво!

Ко-Эль, так кого вырезали-то? Половину русских по бывшему СССР? У меня знакомые в Таджикистане жили. Да, им пришлось уехать, да всё очень неприятно там было. Кого вырезали-то? Фантазии всё бурные, рассчитанные на впечатлительных слушателей.

Это ваши фантазии, не более.
Пожалуйста, не отвечайте вопросом на вопрос. Я конкретно спросила, чем, по-вашему,  все это кончится для несчастных чехов и грузин, и, если можете, без индеек.
Что вы называете «сдачей»? То, что он вернул Эстонию эстонцам и т.д.? И, кстати, если обратиться к истории, то, даже в 1989 Горбачев, к сожалению,  еще говорил о возможности применения силы  для поддержания целостности СССР (пример Тбилиси). Слава Богу, вовремя одумался и отказался в дальнейшем от применения оружия против народа.
Скоры вы на выводы.) Потупчик-то? Ну как же, первая леди нашистов, или нет, принцесса, подружка Якименко.
Вы  ее на той неделе цитировали, фотки из ее жж выкладывали.

может у кого-то от этого что-то и встало, хех, только это не мой случай, ибо основной покупатель-компания ротенберга, и их субчики, вряд ли зависимы от внешних кредитов, у муниципалов челябинских вообще что-то странное, не буду, конечно здесь писать. И строительной организации нашей, работавшей на федеральном объекте, который на прошлой неделе Путин торжественно открыл в соседней области, не платят уже 4 месяца. Не цитируйте, это личное, сотру

Все-таки бригада политтехнологов, пришедшая на смену Суркову, "рулит" вообще без тормозов. Меня даже как-то завораживает их безмерная наглость. Молодцы! Последние их ходы особенно впечатляют.
Ну, к примеру - как вам: взять да использовать какого-никакого, но пока действующего президента РФ просто в качестве "говорящей головы", ради вброса нужной темы в медиа-пространство? Если называть вещи своими именами - как попку-дурака? А ведь именно это они и сделали.

Я, естественно, о неожиданном "признании" Медведева на некоей "встрече с лидерами незарегистрированных партий", прошедшей на днях. Как вы помните, Медвед вдруг, ни к селу ни к городу, заявил: "А кстати (!), ведь ни для кого не секрет, что на выборах 1996 года победил не Борис Николаевич Ельцин..."
http://sapojnik.livejournal.com/1199459.html#cutid1

ВДВ против провокаторов
http://www.youtube.com/watch?v=RogqUBqZcv4&feature=colike

У папы спрашивала, он за Зюганова пойдет голосовать, а мама хочет за Миронова. А за кого ещё, говорит мама. А я и ничего не знаю о Миронове... кто-нибудь вообще знает о нём что-нибудь?

Ха-ха-ха! Дешёвая пародия с использованием чужой музыки.

Вы это сербам и ливийцам расскажите:)
Тем же, чем и для греков: их закредитовали по самое не могу. Даже если государство Чехия или Словакия не имеет крупных долгов - граждане должны иностранным банкам. И эти долги станут неподъемными для многих, когда кризис продолжится и их доходы снизятся. И государство им ничем помочь не сможет, т.к. оно слишком мало, чтобы противопоставить что-то глобальным фининститутам. И назначат им управляющего банкира, как уже произошло в Греции и Италии, который будет присматривать, чтобы граждане долги отрабатывали до последней копейки. Закон о наследовании долга тоже может стать реальностью
Вы раньше 89-го ничего не помните чтоль? Разрушение общей финсистемы, сухой закон, импорт ЗЕРНА. Долги СССР, которые РФ выплачивала полтора десятка лет откуда взялись? Его творчество, в основном. Политика - продолжение экономики. Соответственно и развал пошел с проблем экономики.
Надо же, к кому я в жж заглянул. Раз вы ее на один уровень с Геббельсом ставите - надо будет почитать :)

Раньше типа был за Путина, сейчас типа против Путина.

На сколько я поняла семьи у него нет. Образований всяких целая куча... и всё. больше про него ничего нет! он как белый лист. Вообще биография робота, а не человека.... Или у кого-нибудь есть ещё инфа?

Шествие и митинг "Защитим страну!" в Лужниках. Прямая трансляция
http://www.ria.ru/tv_politics/20120223/572313572.html

Честно говоря, не воспринимаю его всерьез, поэтому особо не интересовался. СР надо было Дмитриеву выставлять, хоть какое-то разнообразие былоб.

Прямой эфир с Путинга в Лужниках. Уже выступил ТРофим, Лепс, скоро, видимо, стас михайлов... Ох не зря я всё это г никогда не могла слушать Сейчас поёт Расторгуев http://www.minaevlive.ru/

Путин на Путинге: "Мы не допустим, чтобы кто-то вмешивался в наши дела, чтобы кто-то навязывал нам свою волю! Потому что у нас есть своя воля. Мы - народ-победитель. Это заложено у нас в генах. Это заложено в наших генных кодах", - заявил он. "Мы победим?" - обратился Путин к собравшимся. "Дааа!" - ответила толпа.

Далее в своем выступлении Путин процитировал строки из поэмы "Бородино" Михаила Лермонтова: "Умремте ж под Москвой // Как наши братья умирали! // И умереть мы обещали, // И клятву верности сдержали // Мы в Бородинский бой".

"Битва за Россию продолжается! Победа будет за нами!" - заверил Владимир Путин своих сторонников

АААА Собчак отожгла. Смотреть до конца (всего 1 минута) http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=fxEWddT44BY

Ощущение тотальной имитации всего в России в последнее время переросло в уверенность, что так оно и есть.

Имитировали изо всех сил государственную деятельность, имитировали правоохранительную деятельность и все прочие виды деятельности. Но особенно усердно и самозабвенно имитируют политическую деятельность. Почему и зачем - вопрос отдельный. Сейчас не об этом.

Предвыборная компания Путина построена на имитации его массовой поддержки населением. И сегодня по всей видимости будет пик этой имитации. Патриоты (националисты) за Путина, левые за Путина, рабочие за Путина, интеллигенция за Путина. Все с транспарантами и флагами.... И все вместе с Виллисом на котором установлен пулемет пришли в Лужники под огромный баннер "Защитим Россию!"

От кого защищать? Да еще с оружием? От другой части России, которая хочет проголосвать против Путина? Или все это имитация? Видимость? Ради того, чтобы замылить простой факт - с 2008 года Путин не имеет права избираться в президенты и занимать высшие государственные должности. Вне зависимости от того, хороший он или плохой, поднял Россию с колен или опустил...

Да. Все эти люди на митинге не озлоблены и не собираются ни с кем воевать...

Но вот вопрос - пройдут выборы (имитация выборов) на которых Путин будет утвержден еще на один срок. А будет ли доверять ему в реальности страна? Согласится ли куковать в этой имитации государства еще шесть лет? Или бед возмущаться все сильнее?

А ему-то это все зачем надо?
http://echo.msk.ru/blog/nikashkin/861789-echo/?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter

Митинг в Лужниках, фотоотчет:
http://pivopotam.livejournal.com/49925.html

+1

Стенограмма выступления
http://putin2012.ru/events/300

"А что оппозиция, им - только и остается, что срать кирпичами. Прошу прощения за мой французский. Срать кирпичами - ввиду очевидного несоответствия масштабов личностей их лидеров, невозможности даже приблизиться к Путину. Всё, на что они способны - как паршивый кот - в ботинок хозяину гадить. Еще раз извиняюсь за лексику, но эмоции требуют сильных выражений..."

Ну ещё бы... столько лет у власти. А как насчёт того Путина каким он был до президенства? Тоже небожитель?

о голосованиях http://www.dp.ru/a/2012/02/21/Polzovateli_VKontakte/

"мы не допустим, чтобы кто-нибудь навязывал нам свою волю, потому что у нас с вами есть своя воля! Она всегда помогала нам во все времена побеждать!"

Очень забавно звучит эта фраза обращённая к рабам, которых в большинстве насильно согнали, свезли со всей страны на путинг.