Детский Челябинск. Дети74 - активный форум родителей о детях!

Такого как сегодня в Челябинске ещё не было. #стратегия31 Разгон
31 мая 2012 года

http://www.youtube.com/v/KpAgxDr1Gak

http://www.youtube.com/v/8FPxhQlszUY

Челябинск поддержит Марш миллионов 6 мая в 12:00 шествие от памятника Курчатову
http://www.nr2.ru/chel/384787.html
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
14 апреля в 14.00 на Доватора состоится пикет "Челябинцы против произвола чиновников"


++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Было:

1. Маршрут остается прежним, но НАПРАВЛЕНИЕ ДВИЖЕНИЯ ИЗМЕНЯЕТСЯ НА 180 ГРАДУСОВ. Автомобили-участники должны двигаться ПО ЧАСОВОЙ СТРЕЛКЕ.
(http://img-fotki.yandex.ru/get/4514/78862095.0/0_68a98_3ca73101_XL.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/sangelom/view/428696/)
http://fotki.yandex.ru/users/sangelom/view/428696/ (http://fotki.yandex.ru/users/sangelom/view/428696/)
2. Единой точки сбора нет. Каждый стартует там, где ему удобно, и делает круг по маршруту. Если хватит терпения и сил, можно сделать два круга. Начинаем в 14:00 по местному времени

3. Изменяется формат конкурса на лучшее оформление автомобиля. Теперь, чтобы принять участие в конкурсе, достаточно сфотографировать своего железного коня в оформленном виде (до, после или во время автопробега) и выложить снимок в альбом, который будет специально создан. Можно выложить и несколько снимков (не более 4). Качество - такое, чтобы было разборчиво видно машину.

В остальном всё остается по-прежнему. Приезжайте! Давайте покажем, что нас много и мы не боимся выражать своё мнение!

Челябинск 10 декабря 14:00 парк им. Гагарина, 
                24 декабря 2011 года 14.00 Алое поле.
Города-участники здесь:
http://1012.tel/

Единая карта всех митингов
http://mitingmap.narod.ru/


Москва 24 декабря 2011г

(http://s014.radikal.ru/i328/1112/0b/fd6f699fcb28.jpg) (http://www.radikal.ru)

В Москве на шествие "За честные выборы" 4 февраля 2012г записалось более 17 000 человек
О карусельщиках:
http://www.novayagazeta.ru/inquests/49943.html
"Я, Останюк Юля, требую денег за мою работу! Я за вас голосовала 12 раз"

Подборка интересных ссылок:
Отличная статья.
"Людям надоело не знать закон. Когда полиция, член избирательной комиссии, ОМОН или кто угодно говорит тебе: «Вы не имеете права» — он делает это так убедительно, что, если не знаешь закона, это подавляет. То, что произошло в воскресенье, сломило именно эту традицию — те, кто ловили за руку председателей избирательных комиссий, разбирались в законе гораздо лучше тех, кого они ловили. Обычные люди повторили успех Алексея Навального и Ильи Варламова, который заключается в том, что они знают закон и не боятся его использовать."
http://www.bg.ru/opinion/9735/


Чистые пруды 5 декабря
http://www.youtube.com/watch?v=1_NMbJTGCk8&feature=share


Навальный
http://www.youtube.com/watch?NR=1&feature=endscreen&v=y_lYeXMdbVo
http://www.youtube.com/watch?v=IXLAu3LbF1c&feature=relmfu


Доренко о Навальном
http://www.youtube.com/watch?v=2uhzUZpfPHA&feature=related

присоединяюсь к акции протеста, место буду отслеживать
Новый метод борьбы с протестующими - смена места...

Девочки-мальчики, кто меня знает, то не удивится, что этот пост будет астрологическим. Павел Свиридов в 2000 году написал книгу Миф эпохи водолея. Вкратце. Эра Путина заканчивается в этом году. В 2012 скорее всего будет другой президент. Нам никто не скажет что нам делать, должно зародиться гражданское общество. Каждый должен взять ответственность на себя. Россия возродится в 2025 году. А до этого времени будет кризис, кризис и кризис. Все его предыдущие прогнозы сбывались (приход Путина в том числе).
Война у нас не гражданская назревает, а национально-освободительная....
Подробнее изучу-напишу.
http://www.youtube.com/watch?v=IxFRtlN0a-k#
Только не читайте бредовую подпись к видео.

По-моему он будет президентом (только бы не убили)
http://www.youtube.com/watch?NR=1&feature=endscreen&v=V8AtH44_39c

Теперь о митинге. Вот московский вариант как себя вести:
Расскажи всем друзьям, если ты настоящий гражданин России

ВСЕМ МИТИНГУЮЩИМ
Так. Вот сейчас очень серьезно.

На митинг в субботу придет больше 22 000 человек. Скорее всего, гораздо больше.
Уже сейчас Кремль нанимает провокаторов, которые будут провоцировать драки, кричать "Революция" и прочее.
Я уверена, что ВСЕМ нам, протестующим, нужны очень простые вещи: в первую очередь, честные выборы. Повторные. Мы их проведем, мы соберем наблюдателей. Мы добьемся регистрации партий - возможно, и сами ее создадим после 10-го.
Кровопролитие никому не нужно, так?

Я знаю, что так. Поэтому:

1. Не ведитесь на провокации. Прежде чем кричать что-либо вместе с теми, кто стоит рядом, подумайте, разделяете ли вы эти взгляды. Если это призыв к насилию - молчите или кричите "ФУ".
Мы же не стадо.

2. Пожалуйста, будьте внимательны к тем, кто стоит рядом. Не толкайте людей, старайтесь не создавать давки. Если вы видите пожилых людей - старайтесь их пропускать. На митинге будут и беременные женщины, будьте аккуратны, прошу. Мы ВСЕМ покажем, что мы - культурные люди, мы уважаем друг друга.

3. Если даже вы услышите человека, который ЗА единую россию - вы можете посмеяться, можете поговорить с ним, переубеждать его, но не применяйте НИКАКОЙ силы. Ребята, наша сила уже в том, что нас много и мы за правду. Мы не хотим и не будем кого-то бить. Успокаивайте всех, кто агрессивен. УЛЫБАЙТЕСЬ ЛЮДЯМ.

4. Ведите себя в рамках закона. Если кто-то, даже со сцены, призовет рушить стены Кремля - кричите ФУ, не соглашайтесь. НЕ ИДИТЕ МАРШЕМ ПО ГОРОДУ. Я объясню, почему: идущую толпу разобьют на группы и затаскают в автозаки. Нас выставят отморозками и революционерами. Это НЕ ТАК, мы все знаем.

5. Очень важный пункт. Ребята, полиция действительно за нас. Вы знаете, на выборах на моем участке были прекрасные полицейские. Они ослушались комиссию и не удалили меня с участка как наблюдателя (я им объяснила, что удаление незаконно). Они смотрели на меня смущенно и стыдились того, что их заставляют делать.
Ребята, если полиции скажут: мы теперь за народ, мы их защищаем, мы никого не бьем и не тесним - поверьте, они будут кричать от радости еще громче нас.
У них дома жена и дети, им так же страшно, но они НЕ могут бросить все враз.
Поэтому
КАЖДОМУ полицейскому с человеческим лицом и человеческим поведением говорите СПАСИБО, говорите: мы понимаем, что это ваш долг, и мы надеемся сменить ваше начальство, чтобы вы перестали быть рабами.
В Москву привозят чеченские полки. Этих ребят натаскали, чтобы ненавидеть нас, но если они не делают вам ничего плохого - улыбайтесь им, объясняйте, что мы никому не хотим зла.

6. Если вас задерживают - не сопротивляйтесь. Это почти всегда бесполезно, но усугубит ваше положение при аресте.
Поймите одну простую вещь:
Они не боятся отморозков, которые штурмуют Кремль. Потому что таких отморозков можно посадить за решетку и выставить себя правым.
Они не боятся толпы быдла, на которую будет противно смотреть по ТВ. Потому что против нас после этого будут все простые люди.

Они БОЛЬШЕ ВСЕГО боятся, что на площадь выйдут культурные, умные, вежливые люди, которых ДОСТАЛО. И которые готовы к конкретным ПРАВОВЫМ действиям. Если мы требуем перевыборов - мы ПРАВЫ. Если мы требуем свержения Путина (КЕМ БЫ ОН НИ БЫЛ) - мы бездумные революционеры. Не ПРОТИВ чего-либо или кого-либо, а ЗА. В данном случае - ЗА перевыборы.

Если нам не позволят реализовать наше право на выбор, мы всегда успеем собраться ЕЩЕ, и мы будем уже менее миролюбивы.

ОБРАЩЕНИЕ К ОРГАНИЗАТОРАМ:
Прошу вас понять, что с вами будет многотысячная толпа. И, как ни громко это звучит, судьба нашего народа В ВАШИХ РУКАХ. Тщательно продумайте все, что будете говорить на сцене. Не уставайте повторять людям: мы за МИРНОЕ решение проблемы, без крови.
Не допускайте на сцену провокаторов, которые будут кричать "революция", "долой власть". Это НЕ ТЕ лозунги

!

Постараюсь прийти.

А как думают участники темы: вот состоится пикет завтра, придут пусть даже 5 тыс. человек и через два часа разойдутся. И как после этого изменится наша жизнь? Какая реальная польза от санкционированных властью мероприятий? Что люди будут делать после пикета? 

Хоттабыч+, интересно послушать, как вы сами на эти вопросы ответите.

Хоттабыч+, ситуация меняется настолько быстро, что строить какие-то планы на сегдняшний момент бессмысленно. Думаю, что эти митинги должны стать сигналом для всех  и первой ласточкой. Всё только начинается ;)

мне казалось, что вы в душе революционер   ;)

+1

http://cifidiol.livejournal.com/1600.html

В Москве после выборов собралось не 500 человек,а гораздо  больше,и власть отреагировала.

Максениван, в Москве было более 5000 человек на первом митинге. Сейчас туда стянуты более 50 000 единиц боевой техники, введена дивизия Дзержинского. летают вертолёты, а они продолжают выходить на улицы и протестовать.

ЫЫЫ, 50000 единиц боевой техники  :-D
Вы сами то себе это представляете, или голова уже совсем отключилась?

Сам по себе митинг (пикет), как явление, для властей проблемой не является. Раньше на митингах и пикетах безграмотные люди получали информацию, слушали лидеров и активистов "в живую", их призывали к каким-то действиям, убеждали.
В эпоху Интернета на митинге присутствуют люди, которые и так всё знают, но их толком ни к чему не призывают. Я люблю спрашивать активистов "Стратегии-31", что нужно делать между 31-ми числами? Они молчат. Лимонов два года ходит на Триумфальную и тоже ничего больше не предлагает. Все "не системные оппозиционеры" повторяют, как заклинание "Эта власть должна уйти", а что для этого нужно делать никто не знает.

Люди придут завтра, наверно это очень хорошо, но нового для себя ничего не узнают. И главное: с чем они уйдут с мероприятия, в чём будет дальнейший план действий, кто этим будет руководить и т.д.?

А из "переноса автовокзалов" какие выводы можно сделать? Мелкие вопросы решить не можем, а замахиваемся на перевыборы?

  

Да, с цифрами у меня всегда проблема, исправлюсь.

По-моему шла речь о 50-ти единицах боевой техники, но я тут с цифрами о количестве людей... короче перепутала :смеется:

Может партию организуем?

Вам не показалось. Так и есть.

Но я сторонник идей М.Ганди, ненасильственного сопротивления. Искренне восхищаюсь стратегическим гением Ганди. Среди сегодняшних вождей оппозиции даже намёка нет на такой уровень (слишком сытые), умеют только жалобы строчить и пальцем грозить.

Сейчас нужны не партии, а самосознание каждого отдельного человека.

Каждому времени свои лидеры. Новые технологии, новое информационное поле. Да, меня напрягает некоторый экстремизм Навального, когда он предлагает грызть глотку жуликам и ворам, когда говорит о том, что если власть не отреагирует, не вступит в диалог, то их будут вытаскивать за шкирку из кабинетов и вешать. Но я надеюсь, что до этого всё-таки не дойдёт. Путин не дурак. Никто не хочет крови. Ни мы, ни они.

Какая голова, Ко-Эль? Там уже одни эмоции. "Солнечная активность", "заряд света и бодрости", вон уже предсказания про Путина. Будущий президент "Навальный" ((


Naddinka, посмотрите уже на себя со стороны, охладите мозги ... горячим шоколадом

Вот именно. А если не предложить протестному сообществу внятного, эффективного и бескровного механизма, то всё придёт к массовым беспорядкам. Как оно в Москве потихоньку и развивается.
И ещё. Я не верю, что можно получить результат, не заплатив за него соответствующую "цену". Перевыборы  и смена власти - дорого стоят. Без страданий, в буквальном смысле слова, не обойтись. Вот Навальный получил 15 суток - это  очень хорошо для него.  

А  что с президентом,и  его выборами?
надо создавать партию  и тихо-мирно выдвигать программу  и  кандидата.

Это путь в никуда. Никакая партия ничего не изменит в нынешней парадигме.

http://mosurburo.livejournal.com/

Вот смысл мероприятия в подаче одного из челябинских активистов: "Поэтому представляется задача-максимум такой: все, кто пришел, должны по окончании акции спокойно вернуться к своим повседневным делам".

А зачем тогда собирались-то? Пикет ради пикета? Власть напугать?

А задача должна быть такая: "Что каждый из нас делает для достижения цели с завтрашнего дня?"
Причём и сам делает и остальных призывает это делать.


 

Для выдвижения совсем необязательно создавать партию. Самовыдвижение допустимо.
Вон, кстати, пошли слухи, что СР может выдвинуть Оксану Дмитриеву - бывшую яблочницу и настоящего борца с Матвиенко :)

Хоттабыч+, смысл, чтобы ОНИ знали что МЫ ЕСТЬ

нечаев
почему я иду в субботу на митинг
http://echo.msk.ru/blog/nechaev/837584-echo/

:mrgreen: :mrgreen:

И очень плохо для власти ;)

Ко-Эль,вместе с партией всё же  спокойней,уверенности больше,да и программу составлять  легче.

А я радио Эхо Москвы считаю проамериканским. И это уже давным-давно. Ну а штатам явно выгодны беспорядки, митинги и т.п. волнения в России, также, как это было выгодно в Ливии и т.п.

http://www.vz.ru/politics/2011/12/9/545334.html

Тем, кто все-таки идет на митинг советую еще раз прочитать это http://lady-spring.livejournal.com/75168.html

а я в свою очередь считаю, что надо начинать с себя, со своего окружения, со своих детей.

Naddinka, спасибо за ссылку на видео с интервью Павла Свиридова, сейчас слушаю.

Купленные выборы обмену и возврату не подлежат.

Кому не лень будет смотреть длинное видео.
Публичная дискуссия ректора ВШЭ Ярослава Кузьминова и известного блогера, основателя антикоррупционного сайта «Роспил» Алексея Навального. В центре обсуждения оказалось будущее не только закона о госзакупках (94-ФЗ), но и других механизмов общественного противодействия коррупции.
http://www.youtube.com/watch?NR=1&feature=endscreen&v=K9B2nzcI8ww

Предыдущий пост говорит о том, что это не просто балабол с митинга. Это человек который знает, что нужно делать и подробно вник в тонкости законов, политики и экономики. Да ему нужна популярность и авторитет среди масс. И он не скрывает, что добивается её. Только этим путём он может что-то изменить.

http://www.novayagazeta.ru/news/52497.html?p=1#comments
наткнулась на вот такой пост :
 
"Давайте мы,митингующие, каждый напишем на листе бумаги свою профессию или род занятий, роль в жизни - и будем держать в руках эти листы; их можно пришпилить к одежде - кто как хочет. Тогда мы превратимся для ОМОНА и военных- в ПОДЧЕРКНУТО МИРНЫХ ГРАЖДАН.(Мы об этом знаем сами, но солдат,очевидно,накачивают ненавистью к митингующим). Но их не учили винтить ВРАЧЕЙ,УЧИТЕЛЕЙ,КЛЕРКОВ,РЫБАКОВ и МАТЕРЕЙ ДВОИХ ДЕТЕЙ. Очевидно,что лозунгом и целью митинга являются "ПЕРЕВЫБОРЫ 2012" - об этом будут митинговать с трибуны, а народ - десятки тысяч с листочками "УЧИЛКА" "ХИРУРГ" "ТАКСИСТ" "ОТЕЦ 2-Х ДЕТЕЙ"будут мирно своим только присутствием подтверждать согласие с трибуной. Не несогласные - а понятные цивильные граждане. Это сильно изменит градус напряженности и будет НЕОЖИДАННЫМ для властей осмысленным сообщением о том,КТО ТУТ СОБРАЛСЯ, Согласитесь,не скажешь потом "оголтелая толпа врачей,учителей,отцов и матерей" незаконно требовала провести честные цивилизованные выборы. Сурков лопнет от злобы!"

Очень наивный пост, выдает человека ни разу с ОМОНом не общавшегося :)
Они прекрасно знают, что такое толпа, и что будет с ними, если получится, что они окажутся в этой толпе в одиночку. И у них нет никаких иллюзий по поводу того, что толпа отцов и матерей - это не толпа...

Так никто и не говорит, что он балабол. Провокатор с отличной Йельской подготовкой :)

Ко-Эль, а вы общались с омоном?

Да уж... Вы слишком высокого мнения об этой подготовке. И слишком низкого о людях живущих в Вашей стране, рядом с Вами.

Оригинальная идея. Не зря в концлагерях присваивали номера. Чем меньше в человеке человека, тем легче его убивать.

А если какую-нибудь площадь займут 500 мамочек с колясками, как полиция будет их разгонять?

Ко-Эль, доля истины в ваших словах есть.  Но на всё нужно одобрение получить, люди-то все равно подневольные. Вопрос в том, дадут ли им сверху такое одобрение.
В любом случае митингующим следует вести себя максимально аккуратно, мало ли чего. :knuppel2:

Ко-Эль, мне кажется, Вы как минимум МГИМО заканчивали  :)
Сплошная критика и никакой конкретики.

Виллина, всё пройдёт очень тихо.
Не будет даже громкоговорителей. Будет, как на хорошем празднике: много людей, цветные флаги, одухотворённые люди раздают листовки. Все радостные и смелые. Наверняка будет музыка играть (!). Потом идут по домам смотреть фотки и выкладывать в интернет. Победа. Вопрос: чья?

Было дело. Был понятым на обыске мелкого торговца наркотой, пару часов у них в автобусе просидел, за ними понаблюдал :)
В спокойной обстановке вполне адекватные ребята. Только нельзя забывать, что у каждого за плечами - командировки в Чечню, особым гуманизмом к людям по ту сторону баррикад они не страдают.
Это ВВ-шники - те да, могут разные быть.

Вице-президент новостной службы телеканала Fox News Джон Стэк признал, что в сюжете о митингах против итогов выборов в Госдуму были продемонстрированы кадры акций протеста из Греции. Скандальный видеоролик уже удален с сайта телеканала, заявил он в интервью радиостанции "Голос России".
...
Отметим, что примерно год назад аналогичную ошибку совершил телеканал CNN: он передавал репортаж о митингах на Дальнем Востоке против отмены ряда часовых поясов в России, но показал события, происходившие на Манежной площади Москвы после убийства футбольного фаната Егора Свиридова.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/09/12/2011/629151.shtml

Конкретику я уже всю сказал, не люблю повторяться :)

Они еще и признаются ... не часто услышешь

http://www.newtimes.ru/articles/detail/47358/
Видели?

Judith, видели, видели. Испугались и передумали.

отличная статья
по-человечески написана

Разбавлю тексты картинкой))) Для нас, для девочек,
надеюсь форумчане не будут сильно возражать против ахов и охов)
(http://i076.radikal.ru/1112/9c/a5dcca8a4b5e.jpg) (http://www.radikal.ru)
Мне, кстати, блондины никогда не нравились. Редкое исключение.
ИМХО, самое красивое и сексуальное в мужчине - ум, сила и спокойная уверенность.

+1

http://www.itar-tass.com/c1/293590.html

Кто завтра не сможет пойти может посмотреть онлайн трансляцию вот тут
http://www.itogi74.ru/index.php?name=content&op=view&id=8

я не в том смысле, что испугаться нужно...
а о том, что  "по ту сторону" здравомыслящие люди тоже что-то объяснить пытаются...

Мне очень понравилось, что написала Божена Рынска (перевела с матершинного на русский почти всё):
Отвечаю старой знакомой по Питеру. Катя, я не революционер по сути, я очень женщина, я красивую жизнь люблю. У меня эта жизнь есть. Но сейчас реально лопнуло терпение. Так жить реально нельзя. У меня лично есть огромный ресурс. Когда на меня напали на МКАД СВРовцы, ресурс их вы.... Причем в секунду. Но я хочу жить в стране, где нападающих .... не ресурс, а ЗАКОН. СВРовцев гнули не как животных, невесть с каких херов напавших на человека, а как чуваков, которые попали не туда, рамсы попутали и мочканули телку крутого чувака. А по сути это несправедливо. Я хочу, чтобы закон защищал всех, закон. И правительство, поправшее законность, надо свергать. Другого выхода нету. Лично у меня есть ресурс. И благодаря мне в отделении Левобережном не свирепствовали и всех отпустили с административкой. И ко мне приехали и Тина, и Собчак, и Малахов, и Венедиктов. И Бондарчук звонил Колокольцеву. Но я хочу, чтобы ОМОНовец не смел бить по ноге не потому, что я- Божена, а потому, что ему за это пизды по закону выпишут. Пока нет закона, я все же за то, чтобы напавшему первым досталось по любому. Но глобально - я за ЗАКОН. Мне закон важнее ресурса. Хотя ресурс у меня огромнейший. Мега-ресурс. И ему, кстати, насрать на мою оппозиционность. Он баблос зарабатывает на красивую жизнь - это его единственная идеология. И тем не менее, я сердцем и головой понимаю, что законность это позвоночник бытия. И я верю, что мы сможем привести к власти людей, которые будут жестко отстаивать принципы законности и отстроят эффективную и честную судебную систему. Я, естественно, пользуюсь ресурсом для чморения нечестивых. Потому что не работают все остальные методы. Но я всей душой хочу, чтобы я пользовалась законом, и защищал меня он, а не ресурс.

Гм.
Интересно. А какая власть сможет обеспечить требования этой дамы (простите, не знаю, кто она) соблюдать закон? Какую партию она хочет видеть у руля? Какая партия сегодня ставит деньги и те привилегии, что они дают, НЕ на первое место?  :не знаю:
Или она просто - против нынешней власти, без конкретики, на что ее заменить?

(если где-то обсуждалось, извините, не следила за прениями на неделе)

Скифка, такой партии нет. У Лукашенко, кстати, какая партия?

Что-то думается мне будет диктатура у нас.

Когда у общества на все скепсис и равнодушие, возможно

Божену я читала раньше, ага, особенно "любит" она Голикову. Описывала, как видела нашего министра здравоохранения и соцобеспечения в казино, где та играла по-крупному, потом как в  Шанель в Париже ее повстречала, г-жа министр потрясла там продавцов тем, что кинула им пресс наличных "сами отсчитайте"

Это обеспечивает демократия.

Донна Роза, а у нас не демократия сейчас?  :shock:

Я, собственно, к чему вопрос задавала.
Пока жители относятся к государству как к дойной корове, государство будет относится к жителям аналогично. Государство всем должно, обязано и ваще. А жители - ну как бы да... живут же... закон не нарушают... вроде... ну и что, что гаишнику вместо штрафа денежку сунул... ну и что, что в транспорте не оплатил проезд, потому что кондуктор не заметил... ну и что, что зарплату серую платят, чтоб налогов поменьше отчислять... ну и что, что мат.капитал по хитрой схеме обналичил...
с государства можно тянуть - оно ж того... не обеднеет...  ^-^

Не противопоставляю себя никому, ибо сама не идеал... просто - начинать надо с себя, а не пытаться в первую очередь переделывать других. У власти такие же люди. Такие же. С теми же мыслишками "ну, государство же не обеднеет", только масштабец у них поболе... И думают они, в первую очередь, о себе и своем благополучии - как и все остальные.
А с чего бы им думать о других? Кто в стране думает о других?
Все гневные речи в этой и подобных темах, насколько я успела заметить, пестрят в основном "я, я, я, мне, мне, мне". Я хочу безопасности. Моя семья нуждается в стабильности. Мне нужна уверенность в завтрашнем дне. - и т.д.
Или вариации - стране нужно то-то и то-то (в контексте "чтобы и мне жилось неплохо", а не "пусть даже и мне от этого будет... ну, не очень комфортно").

НЕЕЕТ!!!!
у нас полная противоположность, авторитарный режим, вся власть у одного человека, и он по своему усмотрению отпиливает кусочки своим друзьям и родственникам, те своим, вот такая вертикаль власти. Парламент абсолютно подчиняется ему, всем рулит только он.
А демократия - это как раз власть закона, когда все равны ТОЛЬКО ПЕРЕД ЗАКОНОМ,

Мы все платим налоги, правильно? кто-то , конечно, по серым схемам, но в основном, платим. Я имею в виду и физических лиц, и юридических. Бюджет наполняется и расходуется на гос.цели: здравоохранение, образование и проч. Так, а теперь скажите мне, пожалуйста, вам оказывается бесплатная качественная медицинская помощь, то же и с образованием? Я не помню, когда я ходила на прием к хорошему врачу забесплатно, то же и с остальными членами семьи.  полиция ...
Почему нас приучают платить за то, за что мы уже заплатили своими налогами? Мы действительно имеем право на все это, будьте уверены))).
А денег нет, потому что их уже распилили наверху. Потому что коррупция. Потому что беззаконие. Потому что власть не демократична, народ не влияет на нее никак, ситуация сложилась так, что мы ничего не решаем в этой стране, пример с выборами особенно нагляден.
Постаралась объяснить, не знаю, как получилось.)

Донна Роза, а в странах "развитой демократии" (Штаты, Европа), разве качественное образование и качественная медицина БЕСПЛАТНА?
по-моему, как раз таки наоборот.


еще вдогонку Принцессе Турандот хочется ответить, по поводу ее высказывания, что при женщине-президенте пособие НЕ будет 17...с чем-то там рублей (2500 сейчас, вроде бы мин.)

- простите, за чей счет этот банкет?

откуда возьмутся деньги на обеспечение пособием неработающее население?  Ибо работающие сами себе зарабатывают пособие (вот тут я согласна, надо делать варианты, ну не 40% от с/з, а побольше, хотя бы 70), но неработающих зачем кормить огромным пособием? Так у нас вся страна перестанет работать (женское ее население), ибо не зачем станет.

Скифка, а разве любая семья не нуждается в стабильности? Стране нужны нормальные работающие законы, чтобы каждый гражданин чувствовал себя защищённым. Кто-то должен следить за соблюдением этих законов. Должна быть такая система. Вы отлично знаете, что я всегда не против того, чтобы работать над собой, но в данной ситуации это предложение, мягко говоря, неуместно.

Пожалуйста, назовите суверенную страну, в которой есть демократия, и нет группы лиц, которые перед законом равнее всех остальных :)

(http://dl.dropbox.com/u/3437285/web/821137_tyotya-hi-znaet-kak-sdelat_demotivators_ru.jpg)

Ко-Эль, как же нужно не уважать и не любить свой народ, чтобы считать его таким идиотом?

Белый дом подтвердил, что данные Госдепартамента США о расходах на "поддержку процесса выборов" в России соответствуют действительности, передает ИТАР-ТАСС.

"Я могу со всей определенностью заявить, что сумма, названная Государственным департаментом, верна в плане количества потраченных денег", - заявил в пятницу на брифинге для журналистов пресс-секретарь президента США Джей Карни.

Ранее официальный представитель госдепартамента США Марк Тонер сообщил, что Вашингтон "потратил более 9 миллионов долларов на поддержку свободных и транспарентных процессов на предстоящих в России выборах", в том числе по линии общественной организации "Голос".

Однако глава правительства России Владимир Путин, когда ему назвали эту цифру, заметил, что на самом деле "там сотни миллионов долларов вкладываются в эту работу".

Карни постарался теперь окончательно прояснить данный вопрос, во всяком случае с точки зрения американских властей. Но его тут же спросили, что дают США эти траты (точнее - "что мы покупаем за эти 9 миллионов долларов" и означают ли они "оказание помощи оппозиционным группировкам" в России, т.е. вмешательство в ее внутренние дела иностранного государства.

Пресс-секретарь Белого дома в ответ признал, что он не в курсе подробностей данной программы. Однако "никого не должно удивлять, что мы выступаем и работаем в поддержку демократии по всему миру", подчеркнул он.

Вы за весь народ не говорите

Челябинская группа вконтакте:
Пойдешь ли ты пикетировать 10.12.11 ПРОТИВ ФАЛЬСИФИКАЦИЙ НА ВЫБОРАХ?
Да-2439
Думаю-1358
Нет-302
http://vkontakte.ru/club32831209

МЫ ПРОТИВ ЭКСТРЕМИЗМА! МЫ ПРОТИВ РЕВОЛЮЦИИ! МЫ ЗА ЧЕСТНЫЕ ВЫБОРЫ!

Акция протеста в г.Челябинск состоится
10 декабря в ПАРКЕ ИМ. ГАГАРИНА у фонтана с 14.00 до 16.00 часов .

Пройдет мирная акция протеста против сфальсифицированных выборов под общим лозунгом "Это не выборы, это - фарс!"
И хотя народ всеми силами пытался воспротивиться получению Партии Жуликов и Воров большинства в нашем Парламенте, они с помощью беспрецедентных махинаций и воровства наших Конституционных прав добились своих целей на 5 лет вперед.
Поэтому предлагаем всем Гражданам РФ выйти 10 декабря, принести доказательства фальсификаций, результаты опросов, а также флаги России, Челябинска, свистки и другую атрибутику. Выйти на митинг, пикет, на народный сход, главной мыслью которого будет слоган "Мы не выбирали Жуликов и Воров!".

Нам думается, что подобное поведение будет наиболее правильным, если все проголосуют против ЕР, а она всё равно победит.
В случае победы ЕР власть потеряет легитимность. Мы считаем, что играть с ворами и подчиняться нелегитимной власти - недопустимая ошибка. Если мы не выскажем своё мнение сейчас, то ещё как минимум 24 года (два срока Путина и два срока Медведева) будем терпеть оккупантов, а их прихвостни 5 лет будут продолжать красть последнее и промывать нам мозги. Вопрос: а выживем ли мы вообще?...
Правозащитный центр Русская Власть открыл горячую линию для задержанных. Горячая юридическая линия на случай задержания:             7-903-621-86-46       (на всякий случай)

   
Василий Котов
Заявление КПРФ о непризнании выборов
2011-12-10 01:06
Президиум ЦК КПРФ
http://kprf.ru/party_live/100229.html

КПРФ заявляет, что прошедшие выборы в Государственную Думу были нечестными и несвободными. Мы считаем их нелегитимными, как с моральной, так и с политической точек зрения. Ни президент Медведев, ни премьер-министр Путин не обеспечили гарантированных конституцией условий для проведения честных и демократических выборов в стране.
Мы не признаем объявленных результатов выборов в республиках Мордовия, Дагестан, Тыва, Чечня, Ингушетия. Мы отмечаем, что расширяется зона массовых нарушений и фальсификаций. Среди таких территорий Тамбовская, Саратовская, Ростовская, Тульская области, Краснодарский край, Санкт-Петербург и столичный регион.
Юридическая служба ЦК КПРФ подготовила заявления и обращения в суды, в правоохранительные органы по тысячам нарушений на выборах. Все эти факты и имена должностных лиц, связанных с незаконными деяниями, будут оглашены в специальной «Черной книге», которую КПРФ опубликует по итогам выборов.
КПРФ требует отменить итоги голосования в регионах, муниципалитетах, на избирательных участках, где зафиксированы грубые нарушения выборного законодательства.
Партия власти должна отправить в отставку и примерно наказать руководителей регионов, глав местных администраций и председателей избиркомов субъектов Российской Федерации, где зафиксировано тотальное надругательство над волеизъявлением граждан.
КПРФ выражает недоверие и требует отставки председателя Центральной избирательной комиссии В.Е. Чурова, как неспособного организовать честные и чистые выборы.
В Государственной Думе должна быть создана парламентская комиссия по расследованию нарушений в ходе выборов.
Все виновные в фальсификациях должны и будут наказаны.

Обращение Навального: «Наше самое мощное оружие – чувство собственного достоинства»

Бороться за свои права – это легко и приятно. И это совсем нестрашно. Не верьте глупостям о неизбежных беспорядках, драках с милицией и горящих автомобилях.

Единственное, но самое мощное оружие, нужное нам, есть у каждого – это чувство собственного достоинства.
Просто надо понять, что это чувство нельзя одевать и снимать как бархатный пиджачок. Оно не включается кнопкой на кухне с друзьями и не выключается стыдливо при разговоре с чиновником, милиционером или членом избирательной комиссии.
Люди с чувством собственного достоинства есть. Их много. Десятки из них лежат сейчас на драных матрасах совсем рядом со мной. И я знаю, что тысячи их стоят сейчас на площади Революции и на Болотной. В Москве и в других городах страны.
Нет никаких репрессий и дубинок. Нет задержаний и арестов на 15 суток. Все это чушь. Нельзя избить и арестовать сотни тысяч и миллионы. Нас даже не запугали, а просто на какое-то время убедили, что жизнь жаб и крыс, жизнь безмолвных скотов, это единственный способ получить в награду стабильность и экономический рост.

Морок развеивается, и мы видим, что скотское безмолвие стало подарком только кучке жуликов и воров, ставших миллиардерами. Эта кучка и их медийная обслуга продолжают нас убеждать, что фальсификация голосов в пользу их партии жуликов и воров есть необходимое условие наличия в кране горячей воды и дешевых ипотечных кредитов. Нас кормили этим 12 лет. Мы сыты по горло. Настало время сбросить оцепенение.
Мы не скоты и не рабы. У нас есть голос, и у нас есть силы отстаивать его.

Все люди с чувством собственного достоинства должны чувствовать свою солидарность друг с другом. Неважно, где они сейчас: на площадях, на кухнях или в спецприемниках. Мы чувствуем свою солидарность с вами, и мы знаем, что мы победим. Иначе быть просто не может. Мы говорим вам:
«Один за всех и все за одного!»

Naddinka, сходили? Как прошло?
Что дальше планируется?

Я не из вредности или въедливости спрашиваю, просто не слежу за новостями, больше интересна версия из уст участников событий. :)

Я даже не ожидала, что от чего-то могут быть такие сильные чувства. Уже вроде бы всё видела. Ничто не удивляло, мало что могло вдохновить, а тут такое! Это как раз то, чего не хватало нашему поколению! Наши родители получили это в молодости. У них были идеалы, в которые они верили, за которые боролись. Нас же ещё в школьные годы окунули в разруху и мерзость. Наша молодость пришлась на время разложения общества. И я счастлива, что наконец пришел тот человек, который дал нам надежду, что настоящие ценности возродятся. Что достоинство, честность, смелость могут стать основополагающими вещами в обществе. Наверное я всю жизнь ждала когда он придёт.

Naddinka, :) Читаю в твиттере журналиста с Дождя Никиты Белоголовцева
"Сегодня я понял, что у моей страны есть сердце, разум и голос. Я счастлив"

И я счастлива!

... а делать-то дальше что планируете? Какие-то конкретные шаги были предложены на прошедшем мероприятии?

Naddinka,расскажите подробности, а то мы там были с детьми с 11.30, к 14 уже замерзли, но по честному подождали до 14.15 так ничего и не началось(  сфоткали дите на трибуне, под флагами и пошли домой-греться и спать)))

Было очень приятно видеть так много народа...

в этот день, 10дек 1868 г. (28 ноября 1866 по старому стилю) Федор Тютчев написал стихотворение «Умом Россию не понять» :)

Какие конкретные шаги могут быть предложены на митинге? Это демонстрация. Теперь мы ждём развития событий.

по Москве: http://www.grani.ru/Politics/Russia/activism/m.193923.html

Леонид Парфенов выдвинул лозунг "Позор путинскому зомбоящику!". "Если сегодня снова по ТВ скажут, что все собрались потому, что Хиллари прислала смс, чтобы растащить Россию на куски, то тогда мы скажем: Не забудем, не простим", - сказал Парфенов.

Рафаэлка, началось всё немногим позже после вашего ухода. С трибуны разные речи говорили, кто просто слушал, кто поддерживал. В основном народ просто общался небольшими группами.
В парке также было много людей с белыми лентами на одежде.
Не скажу, что я прям чем-то сильно вдохновилась как Naddinka, но зрелище, безусловно, радующее. Нормальный контингент, много 30-40-50 летних, способных ОТКРЫТО отстаивать свою позицию. :mrgreen:

"Участники митинга против фальсификации выборов на Болотной площади в Москве приняли резолюцию, в которой потребовали, в частности, пересмотра итогов выборов. Всего протестующие выдвинули шесть требований властям. Среди них немедленное освобождение политзаключенных, отставка главы ЦИКа Владимира Чурова и расследование его деятельности, отмена результатов парламентских выборов, назначение новых выборов, расследование всех фактов фальсификации итогов выборов на каждом участке и изменение закона о регистрации политических партий, которые позволят зарегистрировать все оппозиционные партии. Как сообщает Газета.Ру, оппозиция дала власти две недели на выполнение выдвинутых условий. Очередной митинг должен пройти 24 декабря."

Вот это уже что-то. Но не прозвучало главное: что будет в случае невыполнения требований?

Виллина, я не митингом вдохновилась. Митинг просто порадовал тем, что есть у нас честные, смелые люди. Среди выступающих были и юные и старички за 80 лет. Но потом я прочитала обращение Навального и ужасно пожалела, что оно не пришло раньше, а то бы вылезла и зачитала бы его.

Naddinka, просто ваш предыдущий пост такой эмоциональный. :mrgreen: У меня таких эмоций не было.  :)
Думала, что людей будет больше. :не знаю: Но лучше что-то, чем совсем ничего. :)

Naddinka, молодежь и стариков я специально упоминать не стала, т.к. ща понапишут, что у первых мозгов еще нет, а вторые из Совка. :crazy2:

Виллина, демонстрации очень вдохновляют и сплачивают, в советские времена постоянно были, это здорово. На них очень много можно сказать, и многие тебя услышат

Рад, что везде наши граждане ведут себя так спокойно, разумно, трезво. Горд просто за страну и людей. Всей Европе поучиться такой цивилизованности БЫ.

Не бойтесь. Пишите, что думаете. Те кто должен-вас услышит.

Чувствую гордость за наш народ! Пусть звучит напыщенно,но вот чувствую! После всех призывов не ходить, не поддаваться на провакации  "организованными колоннами без происшествий" провести масштабную акцию :mrgreen: И челябинцы молодцы,хоть митинг и перенесли в парк Гагарина(совсем не митинговое место). очень хотелось быть там,но детей оставить не с кем :-|(с собой брать даже не было мысли,т.к. все же сильна была уверенность,что возможны инциденты)

Naddinka, да я и не боюсь. ;) :smitten:  Просто, местами, уже трудно сдерживаться :knuppel2: :смеется:

Swan, детей в любом случае лучше не брать. А митинги ещё будут. У меня куча знакомых идут в наблюдатели на следующие выборы. Мы начинаем контролировать как соблюдается закон. И делать мы это должны везде и всегда.

17:05 Резолюция митинга: освобождение политзаключенных, отмена итогов выборов в Госдуму, отставка главы Центризбиркома Владимира Чурова, расследование нарушений во время выборов, регистрация всех оппозиционных партий и проведение новых выборов. Со сцены говорят, что дают власти 2 недели до 24 декабря, чтобы выполнить все требования. Толпа хором читает: "Товарищ, верь, взойдёт она, звезда пленительного счастья!".

впечатляет!!!!!!!

вот этот кадр вообще за душу цепляет

Irisss,  :mrgreen:
Товарищ, верь: взойдет она,
Звезда пленительного счастья,
Россия вспрянет ото сна,
И на обломках самовластья
Напишут наши имена!

ВкУсНяШкА, твои фотки? Я на первой есть.

нет,я с контакта смотрю :)

демонстрация и митинг - разные вещи, насколько я понимаю. На демонстрации ничего не предлагают, это да. :)

Спасибо тем, кто позже написал требования, которые были-таки в Москве. Однако поддерживаю вопрос:


... а то так и будет народ ходит для вдохновения чисто пообщаться? цель-то должна быть...

Скифка, Москва цели формулирует. Или Вы хотите, чтобы каждый город свою версию предложил?

Скифка, тут целью, для многих, является просто попу поднять и выйти, чтоб открыто заявить о своей позиции, а не прятаться за "удобными" оправданиями :crazy2:

Опять же требование провести перевыборы. Я-то, конечно, за. И за то, чтобы наблюдатели были строгие, и чтобы вообще каждую запятую перепроверяли...
Однако.
Бланки печатать надо? Надо. Наблюдатели и прочие бесплатно будут трудится или за денежку? Помещения для выборов, урны для голосования, тупо канцелярка, бензин и пр.накладные расходы - за чей счет? Это же не два, не десять, не сто участков организовать...

Может, скинемся всей страной? ;) Или пущай гос-во выпустит указ, чтобы все предприятия новогодние премии перечислили на р/с для новых выборов?

Naddinka, а вы во всем Москву слушаете? что, в городе не могут быть свои предложения? может, здравые? или все умы в Москве?  :shock:

а, ну тогда цель достигнута, видимо. :) подняли. сходили. заявили. profit. Так?

Судя по митингу, по людям, по плакатам лучшие умы всё же туда уехали. В Москву и Питер в основном.

уууу... чой-то мне прям обидно за Челябу стало...  :-|

Скифка, к сожалению у малого количества.

Это местечковые обиды какие-то. Шире думайте! Страна-то у нас одна. Зачем нам с Москвой соревноваться? Это столица нашей родины. И абсолютно нормально, что лучшие уезжают туда (не только лучшие, естественно). И Челябинцев там немало.

http://news.mail.ru/inregions/ural/74/7558420/
Результаты выборов депутатов Госдумы в Миассе признаны недействительными

ВкУсНяШкА, на двух участках.

Процесс идет,надеюсь что людей больше обратиться в прокуратуру,сколько ведь роликов в интернете

по такой логике на местах вообще должны сидеть и глядеть в рот москвичам. чего лучшим умам на провинцию оглядываться? они там сами все порешают.

кстати, на тему целеполагания на митинге. без цели и конкретных требований вся истерия превращается в такое вот:

Вот достаточно старая статья о Навальном. Ещё советую почитать комментарии. Это было ещё в апреле.
http://newtimes.ru/articles/detail/38107/
"в России сценарий будет какой-то другой, и никто не понимает, какой. Будет некое противостояние коррумпированной верхушки и широких народных масс.

Другими словами, вы ждете, когда пойдет волна снизу?

Я не жду, я ее организую. Моя идея заключается в том, что мы не знаем, когда случится этот момент, но мы можем всеми силами его приближать. И не нужно из соображений политкорректности играть с властью в какие-либо игры. Это жулики и воры. С ними нужно бороться, создавать им проблемы, стрессы, вовлекать в создание проблем все больше и больше людей. Чем активнее мы работаем в этом направлении, тем ближе тот момент, когда все изменится.
"

"Возьмем дело Магнитского. Ну, очевидно, что ни Путин, ни Медведев этих 5 млрд рублей не воровали, да и их ближайшее окружение не воровало этих денег. И все примерно понимают, что там есть банда, примерно человек 30, в которую входят судьи, представители налоговой инспекции, менты, прокурорские и так далее. И тому же Медведеву, которому все время напоминают про дело Магнитского, наверное, хотелось бы, чтобы эта тема была закрыта. Но закрыть он ее не может, потому что вырвать эти 30 — вроде всего лишь 30 человек — вырвать эту репку можно только так, что вырвется все Министерство внутренних дел, половина ФСБ и вся налоговая. То есть это не гнилой зуб, это челюсть. А вот если челюсть оторвать, то кушать будет уже нечем."

Скифка, не надо тащить весь мусор из сетей. Москвичам смотреть в рот не обязательно. Каждый должен заниматься своим делом, на своём месте.
Москвичи вышли на митинг раньше нас, москвичи бунтуют уже почти неделю, каждый день выходя на улицы. Их сотнями судят. Так что они имеют полное моральное право диктовать свои требования. А мы, наконец-то приподняв попы, обязаны их поддержать.

Скифка, "критикуя - предлагай" ;)

(http://cs10637.vkontakte.ru/u110862312/-14/z_7dbde9bb.jpg)

Виллина, а я предложила - подумать, например, где взять денег на проведение перевыборов. И действительно провести их - с участием внимательных проверяющих.
Но что-то идея скинуться всей страной на это мероприятие не была воспринята с энтузиазмом. ;)

Что еще могу предложить? Я ж не москвичка. :)
Ну, лидера бы неплохо выдвинуть (только не Навального, боже упаси). С грамотной программой. А не только с кричалками "долой Едро!" "аннулируем резальтаты выбров!" и т.п.
Определить, что будет, если власть не выполнит требований в установленный срок. (тут моя фантазия вообще пасует - не спец я в угрозах. голодовка что ли их проймет?)
Проводить какие-то ликбезы по законам и правам человека на выборах - в тех же соц.сетях. А то нахватаются по верхам... без конкретики...

по-моему, это и так понятно, странно просто, что не озвучено никем. неужели неочевидные вещи?

Еще можно назначить каких-то ответственных на местах - активистов от разных партий, - которые будут в прямом эфире отслеживать ход выборов на участках. Фотки с промежуточными результатами выкладывать и т.п. :)

У кого еще есть мысли? или только восторги и надежда на Москву?

Скифка, мне кажется самым действенным, если часть требований не будет выполнена - это невыход на работу за свой счет, массовый конечно. Эдакий всероссийский выходной день в память о честных выборах. Это в случае, если все требования не будут выполнены. А если выполнят, хоты бы 3 из 5и, то наоборот - всю оплату за день работы перечислить на перевыборы ))

X-Tinal, тоже мысль. Только надо, чтоб поддержали предприятия. Не увольняли. И деньги перевели. Или сами граждане переводят?

Может там же,где их брали,когда покупали голоса и финансировали подтасовки..

если предприятия будут солидарны в лице директоров, управляющих, то это просто идеальный вариант. Власть тогда не просто задумается.

давайте, коллективный разум, кто там в сетях скидывает свои комменты в московских блогах - пишите им! глядишь, общая концепция выработается...

а каким делом мы должны заниматься на своем месте? я все не могу уловить вашу идею. вроде как в рот Москве не смотрим, но и заявлять что-то сами не могём...  :не знаю:

это где? места, явки, номера счетов?
вы знаете? я - нет.
Москва знает? требуйте с них тогда!

Вы будете сами перевыборы проводить??Если место,явки,пароли узнаете???

Taina, вы читаете все, что я пишу?
я, кажется, упоминала, что нужен вменяемый лидер. Который, соответственно, будет координировать это дело в масштабах страны.
Я лично никого не могу предложить на эту кандидатуру. :(

Возможно партии оппозиционные могли бы что-то координированно сделать.

... а вы думали что, легко управлять? легко организовывать? продумать все эти мелочи и т.п.?
поорать "даешь перевыборы" - легко.
а реально их сделать (в том числе и финансово) - охо-хошеньки...

будет источник денег (явки, пароли, счета) - им будет распоряжаться координатор. Тот самый лидер. С каким-то совещательным коллективом при нем, возможно (а то ж все опять разорутся, что единолично все решил, без народа)...

фанатею просто от Ваших постов в этой теме. браво!
да ничего никто делать не будет-см. выложенную Вами же картинку.
ну собрались, ну провели народное гуляние, пар выпустили и успокоились, щас на форумах еще повозмущаемся, а там новый год прочие поводы для гуляний.
хэппи энд в общем.
а попробуйте не толпой выйти, а в участке оказаться? да без прессы, без свидетелей, среди пары-тройки  разъяренных представителей власти? а?
и гордо отстаивать свою гражданскую позицию? а дома дети/родители, которых Вы обязаны защитить и уберечь во время катаклизмов и мировых потрясений.

если и в такой ситуэйшен не сломаетесь, то да, герои, патриоты и у страны есть мозг и сердце.
а по клавишам стучать наманикюренными пальчиками... это не борьба...

бабка Ёжка,  :mrgreen:

умилилась.
тк рф щас просто некогда смотреть. если надо, посмотрю. ссыль дам на статью.
клевый такой протест против власти-себе же по карману -раз! и основание выставить за дверь своему рабовладельцу за грубое нарушение трудовой дисциплины (прогул)-два.
вот чего вы кому из власть имущих тем самым докажете?

Может Вам почитать повнимательнее? Или Вы слышите только кричалки?

то маникюрные пальчики ругаете, то против активных действий  :shock:
Я ж как вариант предложил. Возможно необдуманный, но именно за счет собственного кармана - это большой показатель для власти. Тут вам не в выходной прогуляться на площадь.

X-Tinal,
Вы прелесть! давно так не смеялась.
чудесное предложение, реально.
пальчики маникюренные не ругаю.
но это-эмоциональные посты на форумах -не борьба и все понимают.
а про то, почему ни один здесь сидящий и я (я в том числе) не предпримут именно действий, а не сотрясание воздуха и клавиатуры, я уже писала в одной из тем.
ну а раз так, то смысел маникюр портить?

я есиче тож крайне возмущена и недовольна. тока вот смысла не вижу просто эмоционировать, а на реальные действия не способна. в темку заходишь ну так, почитать, такскать, настроения. и видишь: "аааа!!! да вы все рабы и холопы. а мы нет! мы вот на аватарки поставили ленточки и толпой прогулялись в парке, у нас мозг и сердце". не так это...не обольщайтесь...  одна у нас психология.
клевую картинку Скифка выложила-в общем-то, после этой картинке ни добавить, ни убавить.

Мне тоже сильно не по душе эти "рабские" ярлыки, достало уже через себя пропускать подобные обвинения с выпячиванием как достижения поход на митинг . Но вы тоже неправы на счет того, что никто ничего делать не будет. Будут. Лично у меня есть наметки, напрямую связанные с моими возможностями. Но не на форуме же это выкладывать :) - посадЮт раньше

Скифка,я читала
Сейчас оч граммотно начали управлять: с помощью ювенальной начнут вот..
А по Вашему мнению (насколько я вас поняла) нет лидера -нечего высовываться..это значит- ходите на выборы и создавайте массовку (типа "все по закону" народ голосует)...
Волнения эти,митинги, надеюсь помогут перед президентскими выборами хотя бы..

X-Tinal, а КПРФ в Челябинске затевает что-нибудь на 18-20 декабря?

у меня пока нет сведений

а влегкую сделать перевыборы.
урезать опять детские пособия/больничные и прочие соц выплаты, вот и экономия бюджета, достаточная на выборы.
и не ныть, ибо сами требовали на бис. а бюджет, увы, не резиновый...
и на перевыборах (которые вряд ли состоятся)  опять убедимся в торжестве демократии)))
равно как и на президентских...

бабка Ёжка,да скоро и без перевыборов все урежут))) за школу официально платить будем,за садики...

После объявления офиц. результатов перевыборы уже делать не будут. Это будет потеря лица, на это не пойдут..

Мне кажется тут началась путаница в терминологии.
Никто из митингующих не хотел активных (агрессивных) действий, в чем мы сегодня и убедились. ;)
Вследствие чего, никто не попал в КПЗ. Дети не остались без родителей и т.д. и т.п. :mrgreen:
Митинг лишний раз показал (или не показал ;)), что в стране есть РЕАЛЬНАЯ проблема. Что это не просто "интернетный бред".
Совсем не предпринимать никаких действий, лично для меня, совсем постыдно. :не знаю:
Выходов, 100%-но правильных, не вижу.
За себя могу сказать, что к следующим выборам постараюсь "выпинать" максимальное количество своих знакомых, не посещающих участки. По возможности, пойду в комиссию или наблюдателем.
Пока так.
Свергать власть я не хочу, во многом политика гос-ва устраивает.  :)
Если власть умерит свои аппетиты, буду почти довольна. :)

Значит были заранее невыполнимые требования?

ППКС, за исключением того, что задержанные таки были, в Казани сотня, в Питере с десяток, в Москве трое вроде.

Требование освобождения политзаключенных без приложения списка тоже заранее невыполнимо. Да и с приложением тоже.

зачем тогда они?
подготовиться хотят чтобы более серьезно провернуть? или просто до марта хотят напряжение нести...

Вполне вероятное предположение  :mrgreen:

Ко-Эль, написано что в Мск арстовали только 2 провокаторов
а вообще удивительно мирно все прошло, я бы даже сказала подозрительно - разрешили, не разгоняли, не провоцировали, наших всяких не привозили подразнить...ну и еще вот... до сих пор http://w***ww.echo.msk.ru/news/838087-echo.html

tata_bogd, я думаю, власти просто на опережение сработали хорошо

X-Tinal, в смыслее, показушную тишину устроили или?

tata_bogd, в смысле, что закрыли провокаторов, контролировали сети, улицу, сами менты и омон не шли в лобовую, да и много простых граждан было - это тоже сыграло роль, люди сами пресекали провокации

думаю, что такое большое количество народа на митинге провокаторам и агентам влияния только мешает, и наверняка критично мешает

X-Tinal, а для чего они так все организовали хорошо, не просто так ведь?
(слышала мнение Латыниной, что власти постарались в этот раз даже позитивно больше чем организаторы и ораторы митинга :))

чтобы не провоцировать ни оппозиционеров ни народ, Ко-Эль же сказал - на тормозах спускают - обычная практика

Отвечу на обращенные ко мне вопросы.
нет, я имела в виду - надо срочняк найти этого лидера. :) чтоб не упустить время и не растратить энергию негодования впустую.

тоже, видимо, я косноязычно выразилась. Про кричалки и т.п. - я имела в виду больше челябинский сбор . Насколько я поняла, ведущей фигуры с лаконичными запросами к власти там не было.
Ну, а про Навального - это просто Naddinka закормила в соседней теме хвалебными одами ему, поэтому я так его задвинула.  :crazy2: Может, так-то он и неплохой человек.  :roll:

Всем успехов! Тему покидаю.

Простите, только сейчас увидела ваш вопрос, денек был непростой)))
Точно знаю, что за счет государства полностью и здравоохранение, и образование в Норвегии, в Эмиратах, в Швеции (не очень уверена)). На Кубе хорошая медицина, тоже за счт государства. В Англии -медицина точно. И даже в Китае.
В штатах медицина за счет государства, правда там ее не хвалят, все реформу делают) Во Франции по-моему смешанно- часть за счет гос.средств, часть за счет страхования.

Донна Роза, да? ну я, может, просто не в теме.
я всегда считала (опять же сложилось из прочитанного, из каких-то личных бесед), что в западной европе и америке как раз таки... ну есть бесплатная медицина... но она такая.... никакая, а если надо качественно, то платите. Лекарства у них точно по назначению врача, без рецепта вообще ничего не купить, кроме витаминок (может оно и правильно). Опять же плата... может быть страховкой, но эту страховку может позволить себе лишь работающий. А мы, вроде бы говорим, про то, что медицина должна быть качественной и бесплатной для всех поголовно (граждан страны, вне зависимости, работают они или нет).
в англии надо быть налогоплательщиком, чтобы ее получать (это точно знаю), а для всех остальных это стоит бешеных денег.
в Китае - коммунизЬм, кстати; на Кубе не уверена, но вроде тоже не демократия... Эмираты вообще исламская страна, где же там демократия?

ну а швеция)))) я сама в швецию хочу)))) в швеции еще и пособия на детей огого! Швеция вообще локальная страна почти-матриархата.

Акция против итогов выборов собрала в Челябинске более 1 тыс человек

http://news.mail.ru/inregions/ural/74/7565118/?frommail=1

из контактика цитата:

"Только что одержавшая победу партия власти нуждается в вооружённой защите от только что поддержавшего её народа".

ОАЭ, Куба и Китай - не демократические страны, насчет здравоохранения в Англии не знаю, но образование там очень платное, недавно там были манифестации против роста стоимости образования, причем цифры там заоблачные.
В штатах медицина страховая, причем стоимость мед страховки - довольна существенна. Сейчас там вообще без страховки около 40 млн человек, их обслуживают только за наличные. Скорая - бесплатна, да, но к терапевту - за деньги. Страховка так же ограничена, и по сумме и по ассортименту услуг и материалов и лекарств. Самое попадалово, если кто-то серьезно заболевает, и выходит за рамки медстраховки, а медуслуги там очень дороги. Вся семья вынуждена распродавать имущество, влезать в долги и т.д.
У нас пока, к сожалению, идут к американскому варианту. До полного его воплощения еще далеко, но тенденция такая есть. Среди капиталистических стран вообще очень мало примеров для подражания в плане системы здравоохранения.

Так властям, как и подавляющему большинству граждан, меньше всего нужна кровавая каша. А раз цель обоих сторон совпадает - то и достигнуть ее проще.
Мне бы хотелось, чтобы итогом этого пчелам пришлось бы стать против меда в целях сохранения колонии, т.е. ЕР пришлось бы заняться чисткой своих рядов, и перестать туда брать кого попало, пришлось вспомнить бы, что деньги - пахнут. Вот такой я мечтатель :)

Как зачем? Показать, какие они оппозиционные, получить моральные основания еще собираться.
Для Немцова с Касьяновым это же праздник такой, они такую толпу слушателей в жизни не видели. Само собой, что они хотят продолжения банкета :)

А как же Ваш сценарий? "Тут появляются люди, которые вытаскивают лозунги не относящиеся к цели митинга, типа "Putin go home", "No Putin" и т.д. На английском языке они особенно актуальны .
После этого раздается несколько выстрелов с крыш, люди начинают падать, толпа раздается и начинает в панике напирать на милицейские кордоны, те в ответку начинают прессовать толпу. Раненых выносят на руках, всех в крови.
Вечером на ВВС репортаж, что власти разогнали мирный антипутинский митинг с применением крупнокалиберных пулеметов, показывают толпу с плакатами, показывают прессующую толпу милицию, показывают истекающих кровью раненых людей.
Все это уже было в Сирии, Египте и Ливии. "
Кстати на всех митингах люди кричали Путин-вор и т.д.
(http://s016.radikal.ru/i334/1112/d5/6760dfae38a8.jpg) (http://www.radikal.ru)

Сценарий не мой, а уже неоднократно применявшийся. То, что он пока не реализовался у нас - это очень хорошо, я считаю....

Вакуум власти
http://echo.msk.ru/blog/nevex_tv/838161-echo/?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter

Леонид Парфенов
http://echo.msk.ru/blog/echomsk/838169-echo/?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter

http://kprf.ru/actions/100270.html
Петербург не доверяет «единороссам». 15 тысяч горожан, среди которых немалое количество представителей КПРФ, вышли на площадь, чтобы опротестовать результаты выборов
2011-12-10 19:53

Мне одной кажется, что Навальный и П.И.Доренко - близнецы очень похожи? (((
http://www.youtube.com/watch?v=WLXyLLbphKI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=2uhzUZpfPHA&feature=related

 swetok, то есть Вассерман поддерживает теорию всемирного заговора?   

Agent_Scully, ой еще раз пардон, писала вчера подшофе))) пропустила  - "в странах "развитой демократии", хотела сначала на примере таких же нефтяных стран написать, про норвегию начала, вот эмираты и выскочили. В эмиратах, кстати, студентам платят от государства стипендии 1000-1500$ и оплачивают обучение в лучших универах мира. У них там тоже есть некоторые подвижки в сторону демократии) Ну собственно, что им возмущаться-то, у них итак все очень хорощо, государство о них заботится, от добра добра не ищут. Получают себе ренту от природных богатств. Также и норвежцы.

tata_bogd, вот-вот.......я уж думаю, на руку это все правительству (поди еще сами и организовали)........демократия!

однокурсники с Еката прислали фотку с их вчерашнего митинга. такой позитив!)))
http://data18.gallery.ru/albums/gallery/226130--51289064-m750x740-u138ed.jpg

С одной стороны Вассерман очень умный человек. С другой рассуждать о том, что фальсификации были подстроены или их не было несколько странно, когда у нас у всех есть родственники или знакомые, которые работали на избирательных участках и знают как это бывает и как было в этот раз. Все говорят, что всегда были нарушения и всегда подбрасывали бюллетени.

Elizawetta, а как все логично выглядит с т.з. этой теории, да? (((
И дебильные новшества в образовании, и все остальное в нашем театре абсурда...

А вы считаете, что судьбы мира вершат люди, избираемые на 4-5 лет?

Залезла в блог Вассермана. Он такие глупости пишет про фальсификацию, что верить ему расхотелось.

ай какая фотка классная :mrgreen: :)

Красиво
http://pano.1drey.com/various/protest6.html

Скоро кайф от митинга пройдёт. И всем, кто погрузился в радужные грёзы о быстрых и лёгких переменах в жизни, предстоит пробуждение. И самое неприятное - тяжкое похмелье.
 
Тем, кто "подсядет" на митинги и пикеты окончательно, не стоит расстраиваться. В парке Гагарина скоро открываются субботние танцевально-политические вечера "Для тех, кто против". Вход бесплатный.

Хуже тем, кто выйдет из забытья и переживёт похмелье.
  

:)
(http://www.foto-me.ru/pic_b/e234eb94ae04eeafcad9c870b6c45d99.jpg)

Ко-Эль, и правда смешно :)

Березовский?

Ко-Эль,(http://i1116.photobucket.com/albums/k578/deti74/manul.jpg)о какое..)) серый кардинал в изгнании против действующей власти.

Северозападная, на что расчитывают чичваркины-березовские?

Ирония еще в том, что Путина он поставил, в свое время. По крайней мере, Березовский сам так утверждает :)

На падение ненавистного режима, само собой.

Elizawetta,ну березовский, наверное, выиграть у абрамовича суд и вернуть все нажитое непосильным трудом))
чичваркин просто скучает по родине))

Ко-Эль ответил уже.

Наши демократические писаки и оппозиционеры поливают нашу страну грязью, отрабатывая деньги, которые им платит запад. эти оппозиционеры существуют на деньги США, и являются послушными псами своих заокеанских хозяев; не секрет, что все так называемые "оппозиционеры" – враги нашего народа – финансируются плутократическим западом, живут на его подачки"

Йозеф Геббельс, 12 марта 1933 года

 :)

хорошо! я сначала подумала, что это кто-то из наших унылых написал

А позволю себе выложить сегодняшнее творение обожаемого мною Дмитрия Быкова  :angel:

"Копрофобическое*

Проблема не в диктате, не в засилье коррупции — мне по фигу она, — а только в том, ребята, что в России ужасно много сделалось говна. Вина Едра не в том, что там воруют, — богаче мы не станем все равно, — не в том, что там мухлюют и жируют; вина в другом — они плодят говно. Мы сами им становимся отчасти, оно ползет проказой по стране, и каждый час, когда они у власти, не может не сказаться на говне. Мы видим бесконечные примеры, особенно старается премьер. Вот Галич, помню, пел про говномеры — но тут утонет всякий говномер. У нас и революция бывала, суровая, кровавая страда, — но человеческого матерьяла такого не бывало никогда: сейчас, боюсь, процентов сорок девять в такое состоянье введено — не только революции не сделать, но даже путча. Чистое говно.

Иной юнец, позыв почуя рвотный, мне возразит: какая, право, грязь! Какие лица были на Болотной, какая там Россия собралась, какое поколенье молодое стояло мирно вдоль Москвы-реки... Да, собралась. Но сколько было воя: раскачивают лодку, хомяки! Продажные! Им платят из Америк! Все сговорились! Им разрешено! Говно ведь сроду ни во что не верит, как только в то, что все кругом говно. Воистину, режим употребил нас. Иные признаются без затей: дороже всякой истины стабильность, всех принципов важней судьба детей... Все тот же дух, зловонный и бесплотный, проник в слова, в природу языка — я говорю уже не о Болотной, страна у нас покуда велика. Приличий нет. Дискуссии съезжают в мушиный зуд — какой тут к черту бунт? Сейчас, когда кого-нибудь сажают, — кричат: «Пускай еще и отъе...ут!». Никто не допускает бескорыстья, никто не отвечает за слова, у каждого давно оглядка крысья, — не обижайтесь, правда такова.

Говно — универсальная основа, как в сырости осенней — дух грибной. Амбрэ любого блока новостного ужасней, чем от ямы выгребной, поскольку вместе с запахом у(http://i1116.photobucket.com/albums/k578/deti74/46.jpg)мым привычных страхов, хамства и вранья от этого еще несет парфюмом; за что нам это, Родина моя?!
Иль ты осуждена ходить в растяпах, чтоб тихо вырождалось большинство? И главное — я знаю этот запах, но трудно вслух определить его. Так пахнет от блатного лексикона, от наглой, но трусливой сволоты, от главного тюремного закона — «Я сдохну завтра, а сегодня ты»; от сальной кухни, затхлого лабаза, скрипучего чекистского пальто, румяных щек и голубого глаза: «Да, мы такие сволочи. И что?!». Лесной пожар так пахнет, догорая. Так пахнет пот трусливого скота. Так пахнет газ, так пахнет нефть сырая. Так пахнет злоба, злоба, — но не та, великая, и может быть, святая, с какой врагов гоняем лет семьсот, а та, с какой, скуля и причитая, строчит донос ублюдочный сексот.

Где форточка, ребята, где фрамуга, где дивное спасенье, как в кино? Но в том, как все мы смотрим друг на друга, — я узнаю опять-таки говно.
Мы догниваем, как сырые листья, мы завистью пропитаны насквозь, — и если это все чуть-чуть продлится, не верю, чтобы что-нибудь спаслось.

Друзья мои! Никто не жаждет мести. Подсчеты — чушь, и кризис — не беда. Такого, как сейчас, забвенья чести Россия не знавала никогда. Иной из нас, от радости икая, благословит засилие говна — мол, жидкая субстанция такая и для фашизма даже не годна; но этой золотой, простите, роте отвечу я, как злейшему врагу, — неважно, как вы это назовете. Я знаю: я так больше не могу. Я несколько устал от карнавала, от этих плясок в маске и плаще, я не хочу, чтоб тут перегнивало все, что чего-то стоит вообще. Я не хочу, чтоб это все истлело, изгадилось, покрылось сволочьем.

Мне кажется, что только в этом дело. А больше, я так думаю, ни в чем.

tata_bogd, планета митинг

Elizawetta, кстати не Москва самый протестный город была 10 декабря http://w***ww.echo.msk.ru/blog/echomsk/838260-echo/

Медведев отписался в твиттере - Адъ в комментариях
http://www.facebook.com/Dmitry.Medvedev/posts/10150411847226851

Elizawetta,вот чудесный коммент:
Lev Tverdokhlebov Разфрендиваем его, ребята!)))

как мы помним, Медведеву Путин ведь поставил родительский контроль на айпэд, так что он реально мог не видеть видео с фальсификациями

Верить не требуется, просто посмотри на свою жизнь и будущее своих детей. Всё остальное ерунда и запудривание мозгов.
http://www.youtube.com/watch?v=G_V1DF2Ta6w

многое уже выкладывали отдельными ссылками, но стоит посмотреть все равно

Донна Роза,да уж..(((
пойду сыну расскажу про Сахарова что ли..
на едросовское образование все равно надежды нет((

Хехе, побалуете ссылкой на первоисточник? Можно русский перевод :)

Донна Роза,когда Путин рассказывет про "руку Америки в деле выборов", Рошаль так странно смотрит на него.. не верит что ли?!))))

Ко-Эль, http://w***ww.livejournal.ru/themes/id/5641

Северозападная, наоборот одобряет))...Максимовская показывала в Неделе. Там Рошаль еще высказался, что всегда есть люди недовольные, они по жизни такие и им больше нечем заняться (это о тех кто вышел на митинги и пикеты)...Разочаровал очень. Я о нем думала лучше..

уу..как грустно(( тоже разочарована. тоже думала лучше.

кстати Канделаки была на митинге, я не понимаю,  зачем она там и зачеем ей туда, она за ЕР голосовала...

Медведев послал, наверное. наблюдателем))

думаете все кто за ер в восторге от нарушений на выборах? или уже диагноз поставили?

Северозападная, не могу найти именно этот момент, вот тут частично темы передачи выложены. Название сюжета к сожалению не помню..http://www.nedelya.ren-tv.com/

им не надо диагноз ставить. они сами - диагноз.

:mrgreen: :mrgreen: ;)

А что лишний раз не попиариться? Но на самом деле она уже уволила директора, который дал приказ школьников на прославление Едра согнать.

Вот и я тоже усомнился. У НСДАП в то время было два основных политических притивника - социал демократы и коммунисты. Если он их называл "оппозицией", то упомянул бы и СССР, который поддерживал коммунистов.
Я в свое время читал дневники Геббельса в бумажном варианте, пытался найти электронную версию - нет нигде, а хотелось бы...

Собрались либералы и соревнуются, кто лучше испражнится на политических оппонентов.
Молодцы, настоящая интеллектуальная элита :)

Челябинск
(http://s47.radikal.ru/i117/1112/be/97792693a218.jpg) (http://www.radikal.ru)

Екатеринбург
(http://s017.radikal.ru/i427/1112/ba/7eccfa471c74.jpg) (http://www.radikal.ru)

Дааа, вот это и есть уважение к народу или к тем ... Ну около 30 % проголосовавших по честному за ер  :uglystupid2:

Панорама митинга, доставляет:
http://pano.1drey.com/various/protest6.html

Президент РФ Дмитрий Медведев впервые после митинга оппозиции отреагировал на события, происходившие в субботу на Болотной площади в Москве. На своей странице в Facebook глава государства написал, что он не согласен с лозунгами, которые скандировали собравшиеся в центре Москвы оппозиционеры

интересно

ждала НТВшников, думала хоть они расскажут правду, и там прославление ЕР. жуть. приехала Канеделаки и еще одна дама - хвалят едро и утверждают что все их знакомые голосовали за эту партию а те кто говорит что среди их окруженич не было таких - это всего лишь разговоры))

rakel, тоже видела... противно смотреть весь этот фарс...

Я один раз видела этот сюжет по тв, дальше он как будто опустил голову вниз, мне показалось, что ему стало все понятно и может быть, стыдно за Путина, ну по-крайней мере, так выглядело

ну да,они же одеваться лучше стали) в сельском хозяйстве оч хорошо,рожь колосится,овощи там...с жильем у них проблем нет)вот и голосуют за едро)) ...дааа..а люди из других городов очень им помогают)" ..

это уже выкладывали))
http://www.youtube.com/watch?v=24XBX0Wkmpw&feature=youtu.be

наверное отрабатывать отправили. За все надо платить, за хорошую жизнь тем более. А может сама решила выслужиться, Сурков ведь говорил, что системе нужны новые лица. Может из одной оперы с Говорухиным?

Спасибо. Из ваших уст либералы-это ругательство, так ведь?

Почитайте комментарии после этого завления.
Ути-пути, кто это заговорил?
Пук
Айфон Бандминтонович проснулся и т.д. и т.п. С матершиной в адрес президента.

rakel,Linia, а вы не видели сюжет нтв-шный в пятницу накануне "дня тишины" перед выборами? Про ассоциацию "Голос". Какой только грязи тогда не налили, причем все беспредметно, какие-то нарезки, какие-то люди (почти цитирую Медведева))), журналист нтв все пытался провоцировать руководителя "Голоса", но тот бесподобно среагировал
http://www.echomsk.spb.ru/blogs/navalny/2623.php

Не пропустите видео!
Россия сегодня. Как урегулировать ситуацию?
В студии: Станислав Белковский, политолог, президент Института национальной стратегии.
http://www.youtube.com/watch?v=MaSHtQY5Fcw&feature=share

Вот это всё меня как-то очень успокоило и стало всё более менее понятно.

По результатам опроса "Что
лучше Nikon или Canon?" с
большим отрывом победила
Единая Россия

А мне показалось,что Рошаль всё прекрасно понимает. И его взгляд был очень красноречив. Он ведет свою игру. Проще хлопнуть дверью, уйти, но ведь получается у него в таких условиях  отстаивать интересы здравоохранения. С Максимовской разговор не видела, а вот это интервью очень показательно http://www.newsland.ru/news/detail/id/841231/
Слова  "- Думаю, что для меня победа "Единой России" была неожиданной. Я думал, что они потеряют очень много голосов. Думал, они наберут в целом по стране 35-37%. И когда было набрано почти 50%, я посчитал, что это очень здорово, что победила "Единая Россия"!
Все ждали результатов  выборов. Выборы как крючок за который можно было бы зацепиться.

 :)
(http://cs333.vkontakte.ru/u9721371/115676711/x_c446c5e0.jpg)

***
Мы не сделали скандала -
Нам вождя недоставало:
Настоящих буйных мало -
Вот и нету вожаков.
***
В. Высоцкий "Письмо в редакцию"

Эх, Россия-матушка, ну никак не везет тебе на правителей! :cry:

Почему ругательство? Это характеристика определенного рода людей. Или вы не либерал?
Просто забавно наблюдать, как самоназванная интеллектуальная элита кидается какашками :)
Характеризует

Проект "Газеты" и "Голоса": Карта итогов выборов
Обнаружено 50 фактов расхождений в содержании копии протокола наблюдателя с официальными данными на 95000 участков.
http://www.kartaitogov.ru/diff
Масштабные фальсификации, масштабные :)

+

http://top.rbc.ru/politics/12/12/2011/629329.shtml
Член партии "Справедливая Россия", депутат Государственной думы V созыва Геннадий Гудков в своем блоге сообщает о возможном отказе думской оппозиции от депутатских мандатов.

"Мы готовы сдать и потребовать перевыборов. Завтра обсуждаем на фракции. КПРФ, вроде, тоже готовы. Это можно делать только вместе. Если хотя бы две фракции сдадут мандаты, то перевыборы. В другом случае они распределятся в пользу ЕдРа", написал Д.Гудков

X-Tinal, я очень сильно удивлюсь, если это действительно произойдет.... честно-честно...

Agent_Scully, я тоже

Почему не везёт? Каждому правителю свой срок. Путин был хорош в своё время. Он был адекватен. Дал стране стабильность и некую сытость. Но дальнейшее его пребывание на посту президента неуместно. Сейчас организовывается новая партия из самых активных членов общества. В любом регионе такие есть. Эта партия будет молодая и очень прозрачная, т.е. мы будем видеть то, что они делают и будет хорошая обратная связь. Никто не может гарантировать, что через 12 лет эта новая партия так же не деградирует. Именно поэтому и были установлены сроки правления, видимо находясь у власти почти невозможно не деградировать со временем.

Я-либерал! Ура-ура! Кстати, на 74.ру под ником Евг не вы разносите "либерастов"?
Про какашки вы уже писали, только, уверена, ошибаетесь вы, не оттуда несет этим запахом, перечитайте Быкова, очень хорошо определил направление.
Самоназванная интеллектуальная элита -о ком это? "Самоназванная" это намек на меня что ли))))))))))) Я про себя в третьем лице не пишу, да и самооценкой у меня все в порядке, не зарываюсь.  Вы же умный, вам не надо все разжевывать?
Забавляясь, не забывайте фиксировать)

Донна Роза, мы активное творческое меньшинство, которое и совершает перемены в стране.

Ко-Эль, а кстати, я давно уже жду очередной пропаганды, расскажите о программе кандидата в президенты Путина, говорят, там что-то новенькое нам обещают, прорыв?

ну Гудков конечно Мужчина, и большой молодец, уважаю давно, побольше бы таких реально смотрящих на жизнь политиков, я даже не про это заявление его. Но такое конечно вряд ли.
(Сын у него тоже умница растет)

это вы про либералов ?
 :пятачок с шариком: (на шарике надпись, не скажу какая :) )

Вот еще один либерал, на которого "нет компромата": http://www.aif.ru/society/news/103786  :)

Я про НАС!

Тогда часть надписи сотру :)
Но перемены совершаются не творческой интеллигенцией, которой тут большинство.

Да рано еще, пусть все самоопределяются. Как 18 января список зафиксируется - тогда и можно будет новую темку открывать да тельники на груди рвать :)

Во-первых я какашками не кидаюсь, в отличии от вас, и не обзываюсь. Соответственно "либераст" вы от меня не услышите.
Во-вторых на 74.ru я тоже не бываю и этот ресурс мне вообще не нравится, даже как новостной.

Куда уж меня только не записали господа либералы. И в ФСБ, и в КГБ, и чиновника во мне подозревали, и какого-то обличителя с 74.ru. Очень им сложно поверить, что кто-то может иметь отличную от их точку зрения. И еще сложнее поверить, что таких людей - очень много, и они ничем не хуже, чем либералы :)

Ко-Эль, просто у них неразъяснимое внутреннее противоречие - как увязать побольше своих свобод с тем, что других приходится в свободе ограничивать

Ко-Эль, что-то я не видела, чтобы Вас куда-то кроме провокаторов записывали. остальные названия Вы сами изобрели.

Вообще то записывали  :-D

Может быть. Невнимательно и не с начала читала.

Зато вывод сделали категоричный, так держать! :)

Из таких сроков и складывается наша жизнь,  всего-то 10 лет, но вот если 6 раз по 10 лет- и жизнь человека прошла, а лучше она что-то и не стала. Не знаю, про какую стабильность и сытость вы говорите, это была ширма что все хорошо, зато когда ширму убрали- караул, в стране -то за эти 10 лет ни самолетостроения, ни обороноспособности не то что бы не увеличилось, даже не осталось на прежнем уровне. На уровне международной политики с Россией никто не считается, даже Турция и Катар!
Таких желающих "колбасы" и "джинсов"-полно, то что это есть в магазине и мы можем это себе позволить-не самое главное. Вот меня больше волнует стратегическое положения России, обороноспособность страны, которую как раз за эти 10 лет наши правители потихонечку и подрывали, продавая Родину за колбасу и джинсы!

Elizawetta, и еще вопросик, вы что считаете, что Ельцин и Путин-это разного поля ягодки?

я тоже вчера подумала-подумала.. и решила,что не хочется мне плохо думать про Рошаля.
все-таки нет у него диагноза, какой есть у 30% "проголосовавших сердцем".
буду наивно думать,что он подался в единороги в интересах пациентов.
чтоб быть поближе к кормушке и иметь доступ к распилу бюджетных средств на благо своей клиники и больных людей.

и какой же у них диагноз?

НТВ-сурковская пропаганда, как там можно было ждать правду?

Фраза " что-то я не видела" на категоричный вывод никак не тянет.

Вряд ли ягодка с одного поля, стала бы сажать на своё место ягодку с другого.  :не знаю:

Вряд ли ягодка с одного поля, стала бы сажать на своё место ягодку с другого.  :не знаю:
[/quote]
Вот  я и думаю, как сейчас может получиться так, что на этом поле другие ягодки появятся, не приживутся, просто им не дадут туда попасть...

Фарфоровая кукла, так поле-то вспахать надо, а потом засеять отборными культурами ;)

Зато "остальные названия вы сами изобрели" - еще как тянет. Вырывание из контекста - еще один сильный прием полемики, но не со всеми работает )

Ко-Эль, да там на конце вопросительный знак потерялся. Действительно получилось утверждение.

Вот тут пожалуйста поподробнее, какого самолетостроения у нас не появилось и кто с нами не считается.
К примеру США и Франция вернули своих послов в Сирию после сообщений о поставке туда "Бастионов", и выходе в Средиземное море нашего авианесущего крейсера и противолодочного корабля. А то уже все посольства вывезли, думали начинать...

На этот случай есть кнопка "Изменить" :)

Видео добавлено 18 октября. Кто знал, что в Москве на митинг выйдет 100 000 человек ;)
http://www.youtube.com/watch?v=QSsQX14XX0o&feature=related

Федоров разоблачает Навального (или Навальный единую Россию :смеется:)
http://www.youtube.com/watch?v=ccE-zCR1ej4

Ну, если вы считаете перелеты на старых ту-шках, отработанных боингах и аэробусах нормой, то я не хочу на этом старье рисковать жизнью...Меня цифры не интересуют, я сужу по своим ощущениям и количеству авиакатостроф в России в сравнении с европейскими государствами.
Ну по поводу внешней политики: что мешало нашим правителям так решительно себя вести на международной арене все эти годы, а не только накануне выборов? Ну еще не вечер:выборы пройдут-и вся прыть пройдет! Хотя последний инцидент с послом РФ в Катаре:
http://bohn.ru/news/v_katare_izbili_posla_rossii_i_pytalis_zakhvatit_dippochtu/2011-12-04-2019
Россия пока слабо отреагировала на этот плевок в сторону нашего государства , к примеру, вот Турция,  когда  начале 2010 года заместитель главы МИД Израиля Дани Аялон усадил турецкого посла на низкий стул перед телекамерами, посчитала это оскорблением и отреагировала экономическими мерами...А у нас только "понизили статус дипломатических отношений с Катаром"-прям напугали!

Митинг в поддержку ЕР.
http://www.youtube.com/watch?v=GymJgUh4-gM&feature=youtu.be

http://www.youtube.com/watch?v=1bf64206JDE&feature=player_embedded

По поводу самолетов: сколько, вы считаете, нужно времени, чтобы разработать современный конкурентноспособный самолет, и выйти на битком забитый рынок, на котором нас никто не ждет? Сухой Суперджет 100 начали разрабатывать в 2000, успешно разработали и начали выпуск в 2010. Сейчас разворачивают производство под полученные заказы. А что делать, если в 90-х нас подсадили на БУ боинги и аирбасы по бросовым ценам, угробив отечественное гражданское самолетостроение.
По военному самолетостроению вообще у нас все осень динамично. Запущены в серию НОВЫЕ самолеты Су-35С, Су-34, Су-30МК. ПАК ФА вон успешно делают, недавно третий экземпляр с новым бортовым оборудованием полетел.
Новые вертолеты Ми-28Н, Ми-52 уже серийно идут в войска, подводные лодки закладываются и спускаются на воду, МБР новые разрабатываются, Ярс уже на боевом дежурстве.
Так что именно в стратегическом плане обороноспособности страны я вообще не пойму ваших претензий. Много вопросов по социальной политике - тут нечего сказать, но уж по части вооружений и военной техники у нас такая движуха идет, которой в РФ отродясь не было...

С Катаром у нас намечалось создание газового ОПЕК, где мы бы играли ведущую роль. Может тем, кто заказал этот инцидент как раз и надо, чтобы этот процесс сорвался? Громко пукнуть, введя экономические санкции, можно было бы, да у нас контактов очень мало - они бы этого не почувствовали. Вот на прибалтов да, есть рычаги, они и платят за газ больше далекой Германии :)

Число Чурова
http://petunder.livejournal.com/122761.html#cutid1
Есть над чем поржать.

Judith,
(http://i054.radikal.ru/1112/8d/3512750bf1c1.jpg) (http://www.radikal.ru)

Вы меня усовестили.
Давайте больше вы не будете писать, что митинги проходят по смс от Клинтон, а я не буду записывать вас в фэсы?

:mrgreen: :mrgreen: :-D

Но вы же не будете спорить, что те, кто выделил 9 млн долларов на наши выборы, влияют на эти процессы? Я не сомневаюсь, что подавляющее большинство людей пришло на митинг совершенно добровольно, пытаясь что-то изменить. Но кто-то эти деньги освоил... Вобщем-то об этом и была картинка.

Что-то мне подсказывает, что ему придется обломаться

Березовский заявил, что вернется в Россию уже весной
http://www.rbcdaily.ru/2011/12/13/focus/562949982283859
"Опальный олигарх Борис Березовский, ныне проживающий в Лондоне, планирует вернуться в Россию в марте следующего года."

Ко-Эль,да его посадят же,не? ему ж вроде 6 лет заочно нарисовали, за какие-то темные дела с аэрофлотом? или он так прям уверен в смене власти?))

По крайней мере пытается источать такую уверенность :)

Сегодняшний сбор оппозиции по-моему показал свою несостоятельность. Ну ничего без навального не могут. А нас ещё Немцовым пугали :смеется:

http://top.rbc.ru/politics/14/12/2011/629757.shtml

прикольно...  :-|

лишнее подтверждение тому, что оппозиции ЕР в Думе нет..

красная проказа про оранжевую проказу  :2funny:

Маленький кусочек митинга в Челябинске:
http://www.youtube.com/watch?v=5ZDjLOiFSZU

ап!
http://www.youtube.com/watch?v=qDt9QzgfGGs

Донна Роза, а че медведей у Кремля не видно? Разве это Россия, без медведей то..

X-Tinal, у спецкора типа варежки из медвежьего меха)))

:) не заметил, все живых за спиной искал ))

Это очень интересно! опрос на сайте профсоюза московских милиционеров (не полицейских, заметьте),они симпатизируют тем, кто протестует против фальсификаций на выборах.
http://www.prof-police.ru/index.php/component/poll/30-2011-12-08-07-02-17.html

А кстати про чеченов в Москве это похоже  правда

:D :2funny: :2funny: понравилось:... это вы лентяи заполняете один бюллетень, а люди Путина заполняли их тысячами, пальцы в кровь стерли... :2funny: :2funny: :mrgreen:

С чего вдруг правда? Есть подтверждения?
Опрос не работает, т.е. является фэйком. С таким цитированием в инете за сутки добавилось 200 голосов :)

Донна Роза, про полицейских писали, что 84% против Путина, а оставшиеся 146% - за.

Сказал чел, заслуживающий моего доверия.
Да я и сама фэйк.

Понятно, разум отключаем, включаем веру :)

И что Кабаева от Путина сына родила, тоже фэйк?

А что, есть какая-то достоверная информация?

Ко-Эль, ну при родах не присутствовали :D, но знающие люди почти утверждают ;)

ну а так то в общем какая разница? мало ли кто от кого родил :) честно говоря кабаеву даже немного жаль, и ребеночка тоже если он есть. нездоровая шумиха

Про их свадьбу тоже почти утверждали, да так что Лебедеву (кстати владельцу Независимой Газеты), пришлось "Московский корреспондент" закрывать за такую шутку :)

marissa, да это, в общем-то, простые сплетни... ;)
А если всё так на самом деле, то маме с ребенком особо не позавидуешь, что верно - то верно.

Ко-Эль, а заметьте, про личную жизнь ВВП нигде не пишут, и если и пишут, то весьма скромно...
Слухи разные ходят, кому интересно, те и мусолят :)

Информация-то не из желтой прессы пришла, а по каналам ФСБ.

Позаимствую эту фразочку, применю, когда в очередной раз пропоете аллилуйя нынешней власти ;)

Даже не пытайтесь, я сразу сошлюсь на информацию по каналам ФБР :)
Просто в приличном обществе принято подтверждать информацию ссылками на хоть какие-то источники. "Неназванных источников" то может быть сколько угодно...

Немного фактов о фальсификациях в Питере: http://echo.msk.ru/blog/dmitrieva/839750-echo/?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter

Донна Роза, Коха всё же интересно читать: http://echo.msk.ru/blog/kokh/839651-echo/?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter

Ко-Эль, заметано!
Про Навального, что он 2 месяца в Америке проходил стажировку в универе, оттуда же инфа, из ФБР? Про Дворковича там ничего не написано, он тоже в США в универе учился. Агент вляния?
Кстати, в приличном обществе уже давно не комильфо говорить, что поддерживают Путина.

Я тоже так думаю, писала вчера что ли, что не нужно в поиски лидера-вождя кидаться

Во мне все кипит, когда я вижу детей, вовлеченных в полит.проституцию.
Пенсы угарные, рекомендую посмотреть, ухохоталась
http://9e-maya.ru/forum/index.php?topic=6308.msg1008060

Я ж приводил ссылку, запамятовали?
http://www.yale.edu/worldfellows/fellows/navalny.html
Достаточно весомый источник?
Дворкович тоже очень похож на агента влияния, приставленного к Медведеву, так же как Илларионова в свое время приставляли к Путину.
Правда чтоль? Вы путаете среду ЛБГТ-активистов с приличным обществом :)

Сайт Оксаны Дмитриевой
http://www.dmitrieva.org/id311

Сравнение официальных протоколов, поздних протоколов и данных ГАС «Выборы». Жалобы в Санкт-Петербургскую избирательную комиссию, в Прокуратуру СПб, заявления в Следственный комитет.

Все эти дни я провела, пересчитывая протоколы и анализируя итоги по почти 2000 УИКам Санкт-Петербурга.

В Санкт-Петербурге 4 декабря были выборы не только в Государственную Думу, но и в законодательное Собрание Санкт-Петербурга.
Мы («Справедливая Россия») должны были победить на выборах в Петербурге, и мы побеждали до 3 часов ночи 5 декабря. Мы побеждали после всех вбросов, «каруселей», массового подкупа и устилания пледами и наборами постельного белья почти всех районов Санкт-Петербурга. Мы побеждали, несмотря на голосование по почте и организацию закрытых участков на предприятиях, мы побеждали, несмотря на вахканалию со списками избирателей и нехватку бюллетеней на участках.

И тогда в середине ночи власть пошла на то, что я и предположить не могла и никогда не встречала (а прошла я около 20 избирательных кампаний).
Они просто стали переписывать протоколы участковых избирательных комиссий и заставлять председателей делать новые.

Там, где председатель УИКа отказывался это делать, в систему ГАС Выборы вводили произвольную информацию без всяких протоколов.
Были территории, например Фрунзенский район, который входит в состав бывшего моего одномандатного округа, где большинство директоров школ и учителей отказывались фальсифицировать протоколы, а в систему ГАС Выборы информацию вводил наш член Территориальной комиссии. Там все же нашли три участка и подделали протоколы на полную катушку – 80% явка, 90% голосование за «Единую Россию».

Несмотря на беспрецедентное давление: наших наблюдателей избивали и арестовывали, запирали в помещение на несколько часов, председатели комиссии от них убегали и не давали протоколов, их запугивали и перекупали, – мы имеем протоколы, выданным нашим наблюдателям, практически по всем из 1870 УИКов.
Это уникальная ситуация, потому что, как правило, массовые фальсификации очень трудно документально доказать.
Мы можем!

По 221 УИКу документально доказано несоответствие данных протоколов, выданных наблюдателям с печатями и подписями, и данных, введенных в систему ГАС выборы.
Разница – 38 тысяч украденных голосов у Справедливой России и переписанных за Единую Россию (смотреть на моем сайте).

Далее, примерно такое же количество украденных голосов за счет явных вбросов – участки, где за Единую Россию проголосовало 70-90%.
Таким образом, по Санкт-Петербургу сложилась уникальная ситуация, когда достаточно легко юридически доказывается необходимость отмены выборов, так как невозможно определить волеизъявление граждан на более чем 25% участков.

Сейчас подготовлен иск в городской суд по поводу фальсификации итогов голосования и массовых нарушениях выборного законодательства.

Ко-Эль, что вы мне ссылку кидаете универовскую, что Н. там учился, я знаю это и без вас,  думала, ссылку кинете фбровскую, и что его завербовали.

Хм, а ссылку на каналы ФСБ про сына Кабаевой или про чеченских ментов в Москве уже дали?

Как я и предполагала Навальный читает Пелевина  :smitten: http://navalny.livejournal.com/581406.html

Ко-Эль, пр кабаеву я уже говорила, что мне фиалетава. Про чеченцев я не обещала дать ссылку, у меня инфа из первых рук, знакомый в президент-отеле в москве, там их боссы расквартированы.
Илларионова не дам марать.

Ко-Эль, далась вам эта Кабаева :D

правильнее не далась :смеется:

Naddinka, а кто ж его не читает то? или это настолько большой плюс для вашего кумира?

Как Кремль своими руками нанес удар по «Единой России»
http://slon.ru/russia/kak_kreml_svoimi_rukami_nanes_udar_po_edinoy_rossii-722192.xhtml

Ну так почему было сразу то не сказать, откуда инфа? Это не из первых рук, но хоть какой-то источник.
Но это не свидетельствует прямо о том, что тысячи ментов из Чечни пригнали в Москву, может их милицейское начальство пригнали для инструктажа?
Пока на митингах их замечено не было...

 В Краснодаре возбуждено уголовное дело по факту вброса бюллетеней на выборах депутатов Государственной думы. Как сообщили в управлении Следственного комитета РФ по Краснодарскому краю, о нарушении сообщил один из кандидатов в депутаты Госдумы от партии ЛДПР.

Согласно заявлению представителя либерал-демократов, 4 декабря 2011г. на участке №21-20 в урну для голосования были незаконно помещены 92 подложных избирательных бюллетеня.

СКР запросил бюллетени с указанного участка для проведения доследственной проверки, но в их выдаче было отказано. Чтобы иметь возможность принудительно изъять бюллетени, 15 декабря следователи возбудили уголовное дело по ч.3 ст.142 Уголовного кодекса РФ (незаконное изготовление избирательных бюллетеней).

В СК РФ отметили, что на всех подозрительных бюллетенях имелись отметки о голосовании за партию "Единая Россия". При детальном изучении бюллетеней оказалось, что они должны были выдаваться избирательному участку №21-21. Между тем на указанном участке недостачи бюллетеней не выявлено.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/incidents/16/12/2011/630236.shtml

Есть всё-таки люди с самоуважением:
Журналист из Томска вызвал Путина на дуэль за обвинения в подкупе участников поствыборных протестов
http://www.nr2.ru/incidents/363842.html

я не читаю.

Agent_Scully, :) ну все равно ж прочитали. а уж какое мнение о нем сложилось, тут уж не об этом. я кстати тоже не поклонница

Ложь, шок и видео
Владимир Путин как ушедшая политическая натура

Студенты протестовали против фальсификаций «за денежку». Марионетками на Болотной площади орудовала рука Госдепа. Лидеры оппозиции кричали собравшимся: «Бараны, вперед!». А я ничего не слышал, играл в хоккей. Если не вернуть восходящий к феодализму институт прописки, начнется межнациональная рознь. Ну и, конечно, шокирующая греза: вместо ленточек на протестующих висят презервативы.
http://www.forbes.ru/sobytiya-column/vlast/77612-lozh-shok-i-video

И все же.... Опрос видели? Сейчас за Путина проголосовали бы 42%. Плюс армия - сколько миллиона 2 человек, плюс зэки 700тысяч, плюс пациенты дурок, плюс Чечня- итого больше 50% на выборах сразу же, никакого второго тура.

Донна Роза, считаете, что пациенты дурок, как вы пишете - это такой прямо большой процент, что прямо стОит упоминания?

Домысливайте что угодно, ваше право.)
Я еще спросить у вас хочу, вы пишете про цифру 9 млн, выделенную америкой... Это америкосские деньги, мне не жалко. Мне жалко денег, которые потратили и продолжают тратить на фальсификации конкретно на выбрах, на подкуп избирательных комиссий (по слухам, председателям платили в рублевом эквиваленте суммы, равные 2-3 тыс долл), на подкуп  избирателей, на организацию митингов, в том числе проезд и проживание иногородней молодежи... А вам не жалко, ведь это наши, бюджетные деньги.?

Agent_Scully, у него много восточной философии в основе.

Хех, а я вам что говорил? Ему нужны чистые президентские выборы, он победит без всяких фальсификаций. Об отсутствии этих фальсификаций его основная заботка сейчас.
А что за опрос?

думаю, что да. Можно в принципе поискать инфу в интернете.
Еще добавим дома престарелых, там тоже тотальный контроль за голосованием.

Конечно жалко, поэтому я поддерживаю митинги против фальсификаций, и расследование дел по фальсификациям по полной программе.
Я же за КПРФ голосовал, а вбрасывали - за ЕР, как говорят :)

Ко-Эль, опрос ВЦИОМ.

Донна Роза, Вы заметили? Кто-то уже митинги поддерживает и провокациями со снайперами никого не запугивал!  :2funny:

Ко-Эль, это что-то новенькое от вас, про поддержку митингов. Седни целый день удивляете, выкладываете инфу об исках против фальсификаций. Хотите наводочку дам, где еще много подобного? на сайте Яблока, там внушительный список. Да и вообще много интересного)

шшш

Я нашел в районе 200000 коек в психиатрических лечебницах, примерно 0,2%, и 22000 человек в домах престарелых, еще примерно 0,02%

да еще и не все пациенты в лечебницах дееспособны и имеют право голоса.

О фальсификациях сообщения я с самого начала выкладывал, тренируйте память :)
http://deti74.ru/forum/index.php/topic,40270.msg2034272.html#msg2034272
Сейчас их просто больше пошло.

И моя позиция по митингам давно озвучена:
http://deti74.ru/forum/index.php/topic,40270.msg2035300.html#msg2035300

И еще по итогам митинга:
http://deti74.ru/forum/index.php/topic,40302.msg2044434.html#msg2044434

Если бы все ждали пока прикормленная "оппозиция" зашевелится никаких митингов бы не было.

И Яблоко думаете промолчало бы?

Ко-Эль, за яблоком не вышло бы 100 000. А тут все вместе однако. От народа не отмахнёшься, хоть и пытаются.

Да ладно, Явлинского гораздо больше поддерживают, чем Касьянова, Каспарова, Лимонова и Немцова вместе взятых. Он просто хуже этой поддержкой пользоваться умеет. Или не хочет?

Ко-Эль, ну про этих товарищей и говорить нечего. Хотя я не знаю сколько там у Лимонова.

ничесе,
растворились эти три поста в общем негативном потоке

Чирикова молодец!
Если хочешь результата сосредоточься на целях и не трать силы на поиски непохожих, с корыми ни-ни нельзя вместе боротьзя за общее благо. Мне вообще странно откуда у людей время берется на чистку рядов и на "просвещение" ближних о том с кем вместе можно бороться ,а с кем нельзя. Когда тебя грабят ты кричишь всем соседям "Караул!" и вы вместе гоните вора . Если вы начнете сортировать соседей кто может с вами жулика гнать,а кто не достоин с вами рядом находиться, вы сильно отвлечетесь и вас обворуют.
http://jenya-khimles.livejournal.com/62488.html

Чирикова тоже 76 года рождения! :смеется:

Это тоже что то значит?

Для Вас ничего.

Проект "Барометр легитимности"
http://www.democratia2.ru/User/Post/5ced4259-82e9-4070-9468-a63f6e588c78

я тоже поискала чуток, но не нашла оф.данных по количеству пациентов в псих.клиниках. Вот интересно-жуткую статейку открыла, текст, кстати, встречается во многих местах, в т.ч. на сайте кпрф
 http://www.newsland.ru/news/detail/id/818234/
В соответствии с федеральной целевой программой «Предупреждение и борьба с социально-значимыми заболеваниями на 2007-2011 годы» в России завершается кампания по выписке из психбольниц 750 тысяч пациентов.
так что, во-первых, позволю себе сделать предположение, что осталось там явно не 200тысяч, а поболе, вот здесь http://www.schiza.org/viewtopic.php?f=117&t=4396 , например, указана цифра 3млн,  а во-вторых... да, думаю, каждый сам сделает нужные выводы, прочитав статью, как здорово власть о нас заботится, жить становится безопаснее и веселее

:))) это значит то, что она ровестница Навального и Naddinka, и по восточному гороскопу (году) - дракон :)))))))))))))) а драконы они такие: у них сильно обострено чуйство справедливости))))))))))))))

Agent_Scully, вроде обострения на весну обычно )

Вы совершенно правы)

Не в первый раз встречаю http://freehabr.ru/blog/egoverment/2138.html
кое-где даже поподробнее.
и веб-камеры - для отвода глаз избарателей
Надо будет у спеца спросить.

Agent_Scully, мало того, это самый опасный огненный дракон. Так что мы хоть и не существуем, а долбануть неслабо можем. (хотя я лично вообще самый спокойный из этих драконов :смеется:)

Фи как грубо. Может я тоже ?

http://omon-moscow.livejournal.com/12320.html#cutid1
Я не хотел комментировать политические события последних недель. Я по-прежнему вне политики, я за закон и порядок. Однако, сейчас уже понимаю, что в стороне мне остаться не получиться и выскажу своё личное мнение о том, что сейчас происходит.
Мне приходит много писем с просьбой расказать, что я думаю о последних событиях, с вопросом о том, когда мы перейдём на сторону народа и т.п. Спрашивают и о мнении относительно призывов некоторых журналистов «наказать или хотя бы припугнуть ОМОНовцев» и «калечить ОМОНовцев».
Кроме того, сейчас  начали появляться публикаций, в которых всем рассказывают о том, что же думают сотрудники и дают прогнозы развития ситуаций. Некоторые публикации основаны на откровенной и неприкрытой лжи. Например, многие помнят про батальоны чеченцев и ингушей, которые едут в Москву для разгона митинга на Болотной площади. Напомню историю вопроса: после задержания на Триумфальной площади светского обозревателя «Газеты.ру», которая выполняла задание редакции (мы же не будем сомневаться, что вечеринка олигархов в Куршавеле и митинг на Триумфальной площади – это одно и то же), журналистка была доставлена в ОВД. В своём блоге она рассказала, что в самом ОВД сотрудники полиции ей по большому секрету рассказали,  о том, что на Северо-Востоке Москвы для чеченского ОМОНа выделено 600 квартир. Эту информацию в своем твиттере со ссылкой на журналистку «Газеты.ру» публикует журналист «Коммерсанта» Олег Кашин. В свою очередь, со ссылкой на него публикуют и некоторые электронные СМИ. На эти СМИ ссылается журналистка «Газеты.ру», в знак своей правоты. Круг замкнулся. Никаких батальонов с Северного Кавказа в Москве нет, но все знают, что они есть. Люди не верят фактам. А зачем? Ведь им рассказали ПРАВДУ, а её не надо подтверждать фактами, это давно известно.
Следующий пример: накануне митинга в сети «Вконтакте» появилось заявление, приписываемое якобы начальнику полиции Московского ГУВД Виктору Голованову. Суть этого заявления сводилась к тому, что если на улицы выйдет 500 тысяч человек, полиция перейдет на их сторону. Сама то фраза бродит по сети аж с февраля 2010 года, только авторство ее Виктору Владимировичу приписали аккурат за пару дней до Болотной. Люди, которые закинули эту дезу, прекрасно знают, что Голованов пользуется огромным авторитетом у московской полиции. И я сомневаюсь, что школьники и студенты, сидящие «Вконтакте» знают почему. Голованов был начальником МУРа. Когда министром внутренних стал Рушайло и начал расставлять на руководящие должности своих коррумпированных людей, Голованов уволился. Он не мог на это спокойно смотреть и не смог ничего сделать. За ним ушло очень много сотрудников. На их места пришли другие. Итогом стало громкое задержание «Оборотней в погонах из МУРа». Рушайло к тому моменту уже сместили и его ставленников выковыривали. Виктора Владимировича попросили вернуться и наладить работу. Именно за ним вернулись многие профессионалы. Но об этом знают не так много людей и эту информацию могут собрать только толковые аналитики, к которым, как нам всем известно, относятся все посетители сети «Вконтакте».
После митинга на Болотной площади, все начали говорить о том, что полиция теперь с народом. Вот скажите мне честно, неужели мы раньше были против народа? Свой блог и твиттер я завел почти год назад. Это было сделано для того, чтобы общаться с людьми напрямую, минуя СМИ. За это время я отвечал на вопросы различных категорий людей от посетителей сайта «Эхо Москвы» до футбольных фанатов. Все посты я писал сам, ни с кем не советуясь. Я выражаю свою точку зрения и точку зрения большинства ребят, с которыми служу. Мы никогда не видели в соотечественниках врагов. Но, к сожалению, передернув факты и вырвав цитаты из контекста, гражданам вдалбливалась в голову одна мысль: «Сотрудники правоохранительных органов вас всех ненавидят». Это откровенная глупость. Если бы сотрудники полиции были далеки от народа, то не было бы общения с людьми. Мой блог не самый популярный, но его читают. А знаете ли вы, сколько блогов ведут полицейские по все стране? Поверьте, много…
В последние дни мне на почту приходили письма с предложениями пообщаться и рассказать про наши настроения. Я не буду раскрывать от кого. Но тем, кто их писал, отвечу здесь: ребята, у меня высшее образование и я много читаю. Я читаю, в том числе и интернет, в котором много интересного. Например, учебники по революциям, написанные Шарпом. Типа вот такой книги http://www.modernlib.ru/books/sharp_dzhin/ot_diktaturi_k_demokratii/ и другие труды данного автора. Я смотрю то, что размещают на видеохостингах, например вот такие ролики http://rutube.ru/tracks/5047850.html  Одним из условий революции является привлечение полиции на свою сторону. Для этого используют, в том числе и обман - в частности лжезаявление Голованова, о котором я писал выше. Так что не срастется у нас пообщаться кое с кем «в уютном ресторанчике после работы». Я надеюсь, что мы с некоторыми гражданами поняли друг друга.
Проявления нездоровой активности уже появилось и на некоторых сайтах, предназначенных для сотрудников полиции. Развод делается очень просто: объявляется опрос-голосование. Результатом этого голосования оказывается то, что на вопрос «поддерживаете ли Вы действия митингующих» появляется ответ «Да». И так отвечает 87% опрошенных…кто были эти опрошенные?... были ли?....Вот скажите, если бы опрос проводился на сайтах «Эха Москвы» или «Новой Газеты» - его можно было выдать за мнение полицейских всей страны? Давно и точно известно, что все сотрудники полиции посещают сайты «Эха» и «Новой». Именно эти. Поголовно. А дискутируют и голосуют там только сотрудники правоохранительных органов. Ага. :))
Люди, не сходите с ума! Голосование на каком-то одном сайте это не социологический опрос. И его результаты не могут быть догмой. И уж точно не могут быть мнением всех сотрудников полиции. Вы что, действительно думаете, что я, и мои парни пойдем за Лимоновым? За человеком, который призывал 10 декабря идти проводить митинг не на Болотную площадь, а в коридоры Государственной Думы и Центризбиркома? Ребята, мне не нужны революции! И мне не нужны массовые беспорядки в моём родном городе. Поэтому ответ, что 87% наших сотрудников поддержит революцию, скорее всего, мягко говоря, не соответствует действительности. А если называть вещи своими именами – бред и откровенная провокация.
Я не сторонник  теорий заговоров, но почему то опять вспоминаю учебник Шарпа. Конец 2-й главы. А кроме того, я начинаю задумываться почему события происходящие 10 декабря в твиттере транслировались под хэштэгом «Снежная революция», хотя снега совсем не было… И почему сайт движения «Белая лента», которое через Фейсбук собирало людей на Болотную площадь, был зарегистрирован 9 октября. То, что он был зарегистрирован в США, на самом деле ни о чем не говорит – там регистрируют домены зоны «.COM», я сам хотел там свой сайт регистрировать. А вот тот факт, что регистрация была произведена давно – настораживает.
Если кто-то думает, что мы движемся вперёд так, как расписано в безумном учебнике Шарпа, то этим людям надо понять, что Россия не та страна, где он сработает. Нам не нужен хаос, и наша задача его не допустить. Я знаю, что толковых и мыслящих людей в нашей стране большинство. И надеюсь, что они не будут вестись на провокации.

Вы сами то в эти цифры верите? Может начать примерять цифры к окружающей действительности?

Вот данные с цифрами, только цифры 1999 года, не совсем актуальны:
Обратимся теперь к изменениям в стационарном разделе психиатрической помощи. С 1990 г. число психиатрических стационаров осталось прежним. Однако число коек в них сокращалось за эти годы убыстряющимися темпами – с 1990 г., когда число коек было наибольшим (200 192 койки), коечный фонд уменьшился на 13,1% (26,5 тыс. коек) и в 1999 г. составил 173 474 койки.
http://www.consilium-medicum.com/article/10449

Затруднительно с 200000 коек выпустить 750 тыс пациентов. Или О УЖАС, на каждой койке лежат по ПЯТЬ пациентов :)

Ко-Эль, стоЯт, Ко-Эль, тогда и 7 войдет ;)

По данным  Государственного научного центра социальной и судебной психиатрии имени Сербского в стране 1,5 млн пациентов психиатрических стационаров.

Искал источник этих данных, так и не нашел. Это скорее всего общее число людей с расстройствами. А, к примеру, студенты стремящиеся в академ очень часто косят по этой статье :)
Это число очень хорошо бьется с числом впервые зарегистрированных за год:
http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/zdrav/zdr2-2.xls
Но далеко не всех кладут в дурку на долго :)

А количество койко-мест, вот оно, официальнее не куда:
http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/zdrav/zdr1-2.xls
153 тысячи.

Донна Роза,Ко-Эль, какой у вас спор интересный  :lol:

поищите документ, в котором стоит моя цифра, убедитесь. Те ссылки, которые вы выложили, не убедительны, какие-то файлы. Также поищите в госдуме доклад делал, по-моему, Миронов, цифры давал, что кол-во коек по сравнению с 90-ми выосло в 2 раза. В Перми, например, сама знаю, два дома престарелых под дурку отдали. По статистике, в любой стране кол-во людей с заболеваниями психики 3%, по России этот показатель в 2 раза больше.
Да и вообще, сейчас уже обсуждать цифру коек в стационарах не так важно, неужели вас, не потряс сам документ "Предупреждение и борьба с социально-значимыми заболеваниями на 2007-2011 годы" в части психиатрии, раз уже об этом речь зашла. Вас конкретно устраивает такое положение дел, что лица, многие из них потенциально опасны для общества, оказываются среди нормальных людей? Да еще и такая сумасшедшая цифра, даже в процентах 82,5%!!! Только ради экономии бюджета, а, нет, знаю еще одну причину. В принципе, это обычная гэбэшная практика, навыпускать дуриков и зэков, чтобы создать напряжение в обществе, чтобы оно, общество, само запросило об ужесточении режима.

даже не знаю, приглашать вас к нему (к спору) или нет.))))
Мой оппонент в очередной раз намекнет на приступ жопоглизма, гы
Он в домике, его не касается эта жуть

http://w*ww.echo.msk.ru/blog/erkkina/840081-echo/

Гы, какие-то файлы? Это и есть цифры, статистика. Да, цифры обычно записывают в таблицы для удобства работы. И эти цифры показывают, что койкомест в стационарах у нас 153 тыс. Людей с расстройствами действительно может быть и 1.5 и 3 млн, депрессия тоже психическое расстройство...
Цифру 1.5 млн коек вы выдали, я ее в оригинале не нашел.

Программу, от которой вы ужасаетесь сами смотрели, или безоговорочно верите журналистам? На слово?
Вот эта программа, найдите там про 750 тыс выпинываемых из стационара больных, я почему-то этого не нашел:
http://base.garant.ru/4184672/
Похоже пора открывать стационар для излечения от жопоголизма. Самый действенный метод - научить работать с первоисточниками, и не воспринимать журнальные статьи как скрижали с истиной :)

Выступление Явлинского на сегодняшнем митинге: http://gr-yavlinsky.livejournal.com/29840.html

http://ww*w.echo.msk.ru/blog/bakusha/840188-echo/

:mrgreen:

Дети... у меня мурашки
http://echo.msk.ru/blog/inozem/840302-echo/?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter

что то скучно тут стало :)
вроде не выкладывали эту ссылку?
http://ura.ru/content/chel/15-12-2011/news/1052138122.html?from=gr
ссылку выложила для освещения событий и с другой стороны, поэтому прошу воздержаться от комментариев лично в мой адрес.

15 человек это мощное движение. И стоит статьи и ссылок на неё.

Ну раз кто-то написал статью, значит стоит упоминания :)

Как адвокаты становятся оппозиционерами. Начало. Фальшивые административки.
http://murota.livejournal.com/7313.html

немецкая передача, типа нашей "прожекторперисхилтон" - про результаты выборов в РФ))

http://ekabu.ru/video/50546-video-dnya-nemcy-o-nas.html

Северозападная, уже дня три ржем.

да?)) ну, значит, мне еще и завтра-послезавтра будет чем заняться..веселым))

Северозападная, концовка просто убила :2funny: :2funny: :2funny: :mrgreen:

Как у нас крали голоса. Подробное описание методики фальсификации выборов
http://www.novayagazeta.ru/politics/50149.html

Однако ситуация в стране круче Санта Барбары
Life News публикует тайные переговоры Немцова с оппозиционерами

Олег Куваев (создатель Масяни) подписался за Навального
http://samoleg.livejournal.com/356351.html

Путин в пятницу поручил Минфину и Минкомсвязи продумать, как оборудовать видеокамерами все 93 тысячи избирательных участков к выборам главы государства в марте 2012 года и изыскать средства для реализации этого плана, передает "Интерфакс".

"Программа максимум - оборудовать все избирательные участки. Второе - суммы называются разные - от двух-трех миллиардов до 15 миллиардов (рублей). Это большие деньги для бюджета России. Просил бы вас вместе с ЦИКом разместить уже сегодня предложения ваших специалистов в сети интернет и обсудить с общественностью различные варианты реализации этого плана с тем, чтобы выбрать оптимальный", - сказал Путин, обращаясь к Щеголеву.

А ребята ржут: при стоимости вебки 250 рублей - 640 камер на участок. Круто, чО. Реалити шоу "выбери Путина президентом" )

А камеры сами доедут до места, сами установятся, сами к себе провода подтянут, с провайдерами договора подпишут, сами выйдут в инет и будут транслировать себя...
Кстати 250-рублевых камер ну просто не достаточно для 25-кадровой картинки, такой, чтобы потом не кричали, что ничего не понятно, не видно и вообще кубики слишком подозрительные :)

Сегодня на Алом поле митинг КПРФ проводили, очень печально это выглядело, всего 40-50 человек стояло и то половина организаторы и полиция.

Naddinka, 250?!?!
я буквально три дня назад купила вебку, взяла самую дешевую - 450 рублей

Это розница, а не гоззаказ в больших объёмах. Значит 320 камер на участок )))

Это кардинально меняет дело :смеется:

Naddinka,
я повторю свой вопрос, все еще надеясь на остатки разума:
Камеры сами доедут до места, сами установятся, сами к себе провода подтянут, с провайдерами договора подпишут, сами выйдут в инет и будут транслировать себя на всю страну, сами будут поддерживать свое техническое состояние во время трансляций и еще приведут бесплатную камеру-подружку на случай неустранимых неполадок ?

Ответьте, пожалуйста, я буду спрашивать, пока ни услышу ответ. :)

X-Tinal, ну вы же понимаете, если признать что вы правы, ржать то уже не над чем будет :)

marissa, что-что, а над чем смеяться точно найдут )  здесь я бессилен ))

Слушайте, перечитайте мое первое сообщение, вникните в смысл и успокойтесь. Особенно про ребят. Ну не любите Вы смеяться, не смейтесь. Как будто они претендуют на истину в последней инстанции.

Чуров оказывается не только волшебно считает голоса, но и виртуозно избавляется от кандидатов в президенты
http://svpressa.ru/politic/article/51135/

Вот оно ключевое слово. Были бы всесильны, по ходу ржать бы запретили.

Ну то есть ха-ха-ха по сути было только потому, что позволяло как бы хи-хи-хи-кнуть над Путиным? ))
Или же стоит подкинуть сию инфу Навальному - он же мигом выведет всех на чистую поду :) Ведь так просто берем мани, делим на штуки и получаем коррупцию.

X-Tinal, интересно у Вас чувство юмора есть? Стрелец без чувства юмора, это ну очень печальное зрелище.

Ох, ну я не знала кто такой Прохоров. Но вот это вообще зачем он написал? Длинное вступление о непопулярных мерах, содержащее намёк на другую деятельность, вступлением и закончилось. Ну вообще ни о чём.
http://echo.msk.ru/blog/m_prokhorov/841210-echo/?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter

Naddinka, вообще, чувство юмора - понятие далеко не универсальное.
у всех оно разное.
было время, когда я вообще не врубалась в шутки одного знакомого 30-тилетнего стрельца (когда мне было 22-23), но, когда сама доросла до своих 30 лет - вдруг внезапно его юмор стал простым и понятным мне.

хотя я совершенно не считала, что у меня типа не было чувства юмора.
просто я не умела стебаться и иронизировать над всеми и вся.

Agent_Scully, то есть ты хочешь сказать, что надежда всё-таки есть? :смеется:

мое чувство юмора умерло, когда родился Навальный, но не волнуйтесь, оно скоро оживет :)

То есть всё было выжжено напалмом ещё до Вашего рождения? Тогда , боюсь, диагноз неутешительный.

Agent_Scully,

 :оффтопик:

у юмора тоже возраст есть )
в классе 10-ом мне было очень смешно от шуток типа "чего у вас такой унитаз грязный - вы что, в него ср**е ?", хотя мне и сейчас смешно (хотя Naddinka и уверена, что нет) )

Naddinka, вы немного не поняли, Навальный родился совсем недавно :)

X-Tinal,Naddinka, ЖЖОТЕ!!! Валяюсь с вас! :))

X-Tinal, в таком случае вместе с рождением Навального (в Вашем смысле) родилась моя надежда на светлое будущее. И я постараюсь сделать всё, что в моих силах, чтобы не позволить её убить.

Смешно. Шутки школьников тоже бывают смешными, почему нет?

и как мне прикажете смотреть на ваше светлое будущее без юмора? я ж свихнусь ((

Встреча Навального из спецприёмника. Онлайн трансляция здесь. Их с Яшиным пытались развести по районным ОВД, но они отказались.
http://www.ustream.tv/channel/online-from-moscow#utm_campaign=synclickback&source=http://a0.twimg.com/a/1324318358/details_pane_content_sandbox.html?xdm_e=https%3A%2F%2Ftwitter.com&xdm_c=default2496&xdm_p=1/&medium=9954495

Игорь Кваша. "Доказать, что мы люди"

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=yXVEDyJ1sxo
Уважаю.

Навальный.
Стратегия президентских выборов
http://www.youtube.com/watch?v=GwMEcUkc_Bc&feature=share

+1000
  Он говорит для тех кто понимает... про КГБ хорошо, и как важно для отцов нации создать образ внешнего врага и т.д...Хотя , наверное, и в данном случае кто-нибудь напишет по американский гонорар Кваше за этот ролик.

+

Naddinka, было кроме Кваши обращение 150 извстных людей недавно http://ec*ho.msk.ru/news/840873-echo.html молодцы, что не все как Говорухин в штабе Пуу

http://www.youtube.com/watch?v=bjZVNhl4NwA Лия Ахеджакова

http://www.youtube.com/watch?v=5Iz8IX0XygI Лия Ахеджакова 1993

X-Tinal,я Вам вопрос в темке про выборы задала ,ответьте если не трудно.
А оценивать ситуацию 1993 года не могу,я в то время политикой не интересовалась,к сожалению,в силу возраста.

ответил)
я к тому разместил, что очевидны параллельные витки истории

я обожаю фильмы советского периода, мне нравятся роли этой актрисы, я понимаю ее .. настроение, но одно дело, когда Наденька на форуме или я, и совсем другое когда известная актриса, имеющая аудиторию и поклонников публично вот так, я не к тому, что пусть молчит в тряпочку, но рупором чужих целей тоже стыдно быть, Кваша - туда же (при всем уважении как к актеру). Во следующей жизни точно актером стану, если не забуду :)

X-Tinal,ну почему сразу "рупором чужих целей".Почему она не может быть выразителем своих собственных мыслей и взглядов,как в 1993,так и сейчас.Взгляды меняются,как и сама жизнь.
Я сама после Ельцина приветствовала появление Путина,он был молодым сравнительно,энергичным,и человеком дела.Но после того как он начал проводить свою реформу укрепления вертикали власти,после того как отобрали моё право голосовать против всех,установили 7-процентный барьер,лишили права выбирать губернаторов и мэров,мои взгляды претерпели изменения.Могу я проголосовать против этих реформ?Нет,не могу.Как я ещё могу выразить несогласие с этим?
Как я ещё могу выразить своё несогласие с тем,что у нас цены на газ для потребителей приближаются к ценам тех стран,которые газ импортируют?

Почему у нас очень негативно относятся к митингам и прочим выступлениям? Я бы охотно поддержала протест Хоттабыча,но пока он мне не очень ясен.Тут на соседнем форуме был пост,о том что какой -то известный писатель из современных,предложил бойкотировать выборы президента,но если бойкотируют выборы несогласные,то выборы пройдут по сценарию ЕдРо,так как допустимый процент явки на выборы отменён.это тоже не выход,пойду на митинг,вестись на провокации не буду.

Максениван, пусть даже не "рупором", тут я зря конечно, наверняка это личная позиция Ахеджаковой (правда тогда придется принять что ее взгляды не изменились и она по-прежнему против коммунистов )) )  .  Я хотел сказать, что человек, который имеет влияние на большое количество людей, должен предельно внимательно соотносить свои взгляды, свое мнение со способностью адекватно оценивать ситуацию, положение в стране. А уж творческий человек тем более должен одергивать себя в этом плане, я сам такой, я знаю, что значит "поддаться моменту".

На счет реформ, власти.. Очень много хочется вам сказать, так как хочется донести мысль. Скажу кратко, надеясь все же, что получится..

Власти, какими бы они ни были, это все же не большинство народа. Если допустить, что они за страну, то вполне возможен вариант, что шли и идут долгосрочные многоходовки, в ходе которых в целом для страны все складывается благополучно, но отдельными вещами осознанно жертвуют, например, социалка, коррупция
Я для себя с некоторых пор принял основной точкой своей оценки положения в стране внешнеполитическое положение. Иначе просто самого качало от "достали" до "бежать".
И вот, пытаясь смотреть от этой точки, мне больше становится понятно, больше разумных и объяснимых вещей вижу. Больше ситуация и событий, которые разум а не сердце объясняет.

Поэтому, и я и вы можем проголосовать и что-то изменить (я рад этим митингам, если честно, потому что они были и прошли спокойно - это здорово, очень здорово, пределы настроений в обществе - это одна из вех, которой должно руководствоваться власть), но я также понимаю, что те же цены или жилье, вполне возможно, что та самая жертва, без которой в целом страну не спасти.

Merry, вы о Путине? Если да, то на чем основано это убеждение, неужели опять на "бандерлогах" ?

X-Tinal, творческие люди, на то и творческие, что слишком эмоционально всё переживают. И молчать они не обязаны. А мы не маленькие дети, чтобы безоговорочно принимать на веру всё, что говорит известная личность.

Не на бандерлогах, так на презервативах. Какая разница?

"Протест" - это когда мы только заявляем о своём несогласии с чем либо. Мой бойкот - это уже переход протеста в фазу сопротивления, которое может быть как ненасильственным, так и с применением насилия.
Слишком много наш губернатор в городе делает в угоду своим личным финансовым устремлениям (перенос вокзалов, строительство ТРК "Урал" и "Родник", дорога через бор, дорожная революция, подавление конкурентов и т.д.).  При этом губернатор является олицетворением власти ПЖиВ. Мой бойкот, если бы он мог достичь значимых масштабов, предназначен для того, чтобы через "ущемление" финансовых интересов, побудить  губернатора действовать с учётом интересов горожан.
В реальности мой бойкот больше носит символический характер.

Прошедшие митинги, и на Болотной, и по всей стране хорошо показали, что до тех пор, пока люди лишь способны обозначить свой протест, власть абсолютно ничего кардинально менять не будет, кроме бесконечных перестановок для "усыпления бдительности" граждан ("косметический" ремонт).  Либо протест перерастёт в фазу сопротивления, либо всё будет оставаться по-прежнему.

Только небольшие группы, которые в Москве и СПб выходят на несогласованные акции, демонстрируют реальное сопротивление. Пока их легко "винтит" ОМОН. А многотысячные мирные акции протеста никогда не дадут реальных результатов, ибо по последствиям мало чем отличаются от любых других массовых мероприятий типа "день города".

Вопрос в том, перерастут ли митинги в акции гражданского неповиновения (или что-то иное). Перерастёт ли протест в сопротивление.

Хоттабыч+, я думаю, что митинги со временем перерастут в настоящее сопротивление. Потому что во-первых люди привыкают протестовать, а во-вторых усиленно подливают масла в огонь и нашисты и великодержавные шовинисты, сама власть, а также прочие достаточно агрессивно настроенные люди.

Член регионального политсовета партии
«Единая Россия»
Владимир СЕМАГО

«Это не фальсификация результатов выборов, а заговор с целью насильственного удержания власти»
http://www.novayagazeta.ru/politics/50210.html
21.12.2011

Naddinka, видимо, вопрос ещё в том, кто способен возглавить и призвать к реальному сопротивлению, есть ли сегодня такая политическая сила + лидер.

X-Tinal,я поняла вашу точку зрения.Но вот совсем меня не устраивает мысль о том,что интересами граждан жертвуют в пользу "спасения" внешнеполитического статуса страны.КО-ЭЛЬ мне ту как-то отвечал,что если "не принимать свои самолёты,то будем любоваться на чужие" -это верно,но когда читаешь и видишь,что сама власть ущемляя граждан в социалке,поднимая цены или переименовывая милицию в полицию,сама не желает никак ущемляться в своих интересах и количестве награбленного,а также не желает сама придерживаться в рамках своего же закона,становится грустно от этого.
И в чём заключается спасение внешнеполитического статуса страны? Сохранение обороноспособности страны?
Вступление в ВТО?
Строительство Сколково,проведение Олимпиады в Сочи?
И кто-нибудь может мне объяснить ,зачем нам Кавказ?

Сила формируется на наших глазах. И лидер всем известен.

ААААА, супер! Максениван, так здорово Вас читать ))

Максениван,ВВП услышал Ваш вопрос))) http://www.baltinfo.ru/2011/12/15/Putin-rasskazal-zachem-i-kak-nado-kormit-Kavkaz-247786

Так вот именно ) Не было бы "бандерлогов", были бы "презервативы", не было бы "презервативов", было бы еще что-то. Суть то в том и была у "тех, кто принципиально против" - зацепиться за что угодно, это и мусолится.

А ведь в программе ЕдРо "В центре нашего внимания – человек!",прямо как в старом советском анекдоте."У нас все для человека,все ради человека-и представляете,я даже видел там этого человека".

Максениван, не внешнеполитический статус, неужели вы так далеки от происходящего в мире и ни про Ливию, ни про Египет, ни про Сирию намечающуюся, я ж молчу про Украину и другие страны, не слышали??  Эта борьба не за статус, а за суверенитет страны. А власть в том числе местами глупая, местами оборзевшая (географическими местами) именно потому, что силы уходят на эту борьбу.
Про конкретные моменты (Кавказ, ВТО, Сколково, Олимпиада) я не могу с вами дискутировать, так как вижу, что вы можете и хотите понять подобные вопросы, а я их пока далеко не до конца понимаю, соответственно об объяснении кому-то и речи быть не может.

Мне кажется вы ошибочно ассоциируете ЕР с реальной властью  в стране

Ииса,
«Уверен, что коррупционная составляющая в Чечне минимальна», - подчеркнул Путин.
Путин добавил, что финансировать Кавказ надо и для того, чтобы  уменьшить количество тех, кто пополняет ряды бандформирований.
"на Кавказе надо развивать производство, социальную сферу, чтобы уезжать оттуда не хотелось"
Это что,это нормально?
Во-первых,мне кажется,что бандформирования нужно садить в тюрьму и надолго,а не создавать им райские условия.
Во-вторых,вы верите в то,что коррупционная ситуация в Чечне минимальна,то есть меньше той ситуации,которая ,например в Челябинской или Свердловской областях?
В-третьих,давайте создадим там социальную сферу,и разовьем производство,а для нас повысим цены газ,проведем еще один ряд "образовательных" реформ, вырубим все деревья,и понастроим развлекательных магазинов в природоохранной зоне.

X-Tinal, о суверенитете страны. Интересно способен кто-то думать немножко шире своей деревни, а о нуждах человечества в целом?

Хотите обсудить потребности 2/3 человечества, живущих в Юго-Восточной Азии? :)

X-Tinal,вот именно,я понимаю,что Вы человек мыслящий,но я не понимаю,почему Россию сравнивают с Украиной,Сирией или Египтом,там нет ядерного оружия.Почему нам грозят,что если мы не поддержим правящую партию и ее кандидата,то лишимся суверенитета?Слава Богу,ЯО у нас есть,всякие Сухие,международные Максы,устрашающие ракеты,которые нам показывает Ко-Эль в другой темке, армию контрактируют и сокращают.Кто будет отнимать у нас суверенитет?
Я помню вы с Ко-Элем иронизировали вместе по теме ВТО,"не бросайте нас в терновый куст"А тут бах,а ВТО уже вступаем.Я тоже надеялась вместе с Вами,что это будет так,хотя никогда не одобряла это вступление.И это известие меня порядком взбесило.

X-Tinal, а это нормально когда власть говорит людям, которые пытаются выразить свой протест максимально мирным путём, что они на себя презервативы нацепили?

Почему вы думаете, что "минимальна" - это по России имеется ввиду? Может быть имеется в виду на исторических минимумах для Чечни за последние 20 лет? Тогда это вполне может быть...

Касательно Чечни вообще. Как вы знаете, 300 лет РИ, СССР и РФ усмиряла тот регион. Достаточно эффективно силовыми методами это сделали Сталин и генерал Ермолов. Но те методы, которые были допустимы тогда, неприменимы теперь.
Сейчас пытаются зайти с другого бока - завязать местные элиты не на иностранные "гранты", а на бюджетные трансферы, с последующим развитием турбизнеса в этом регионе. Так чтобы эти самые элиты были деньгами заинтересованы в спокойной обстановке на своей территории, и плотно завязаны на Россию.
Не знаю, сработает это или нет, но другого пути не видно. Отделение - не вариант, мы уже это проходили в 1996, когда им фактически подарили независимость. Закончилось это нападением на Дагестан в 1999...

Так посмотрите же снова на Украину. После РФ - она на втором месте по мощи армии в СНГ. Но если погоны офицерам СБУ (их ФСБ) выдает посол США Тейлор (как было при Ющенко) - то о каком сувернитете можно говорить?
В том то и дело, что единственный путь захватить РФ для США - это через верховную власть, в любом другом случае они рискуют получить неприемлемый ущерб по хребту.

Я еще надеюсь на ратификацию в ГД нового созыва, она может затянуться. Ну и крайняя возможность - что ВТО развалится раньше, чем пошлины существенно снизятся, а будет это через 3 года.

Ко-Эль,фактически -это не юридически.Это ведь чеченские бандформирования напали на соседний дагестан.Давайте мы сейчас нападём на соседнюю Свердловскую область,пусть нам бюджетные трансферы дадут на развитие региона.
И кстати,да,я не знаю что имел ввиду Путин,по поводу Чеченской коррупции,то то там 100% явка,и 100% ЕдРо,там все за Россию,но ехать туда россиянам страшно.

Ко-Эль,я не принимаю того,что в Россию может кто-либо вторгнуться с целью военного захвата.
Я понимаю то,что в Россию лезут со своим производством и за нашими ресурсами.
Я не могу надеяться на ту ГД,которая сейчас,она мне больше нравится чем старая,но недостаточно.И уж тем более,я не могу надеяться на развал ВТО.
Вы же понимаете,что это зло,почему они это сделали?

Вы же понимаете, что фактическим Челябинская область никогда не нападет на Свердловскую ? А особенность тех регионов такова, что их приходится "держать". Вы предпочитаете, чтобы страна разместила там контингент, организовала горячую точку и дала старт истерического западного "ай-ай-ай, тоталитаризм, терроризм, демократию в студию" ?

Максениван, про ВТО - солидарен с вами, но учитывая время, которое мы уже вступаем в это ВТО, есть основания надеяться на очередную многоходовку РФ в этом отношении, скорее всего это напрямую касается мартовских выборов

если личность выше общества, то почему государство ниже мира?
вся эта двойная логика либеральная уже достала

Америка думает обо всем человечестве, несет демократию в массы, столько уже нанесла, что выметать скоро надо будет

Naddinka, СССР была, и РФ все еще остается, многонациональной страной, где уживались и уживаются люди совершенно разных национальностей, расскажите о странах капиталистического эшелона, идущих впереди планеты всей, как там с этим вопросом ? вам гетто захотелось в России ?

X-Tinal,я просто не понимаю,зачем их "держать".Ладно там,Дагестан или Абхазия,у них выходы в моря,но Чечня какую экономическую необходимость в себе несёт? Дак не только не несёт,а какие ещё проблемы создаёт.Или если уж держать,то держать так,чтобы пикнуть не смели,а не заигрывать с ними с помощью немерянных финансовых вливаний.

Максениван,  нефтяной бизнес

Русский нефтепровод перекачивает нефть из Баку через Чечню в черноморский порт Новороссийск. В 1991 году Чечня объявила себя независимой республикой. Россия независимость Чечни не признала. Главную роль в этом сыграли не нефтеперерабатывающие заводы, а нефтепроводы из Баку.

я тут писала такой длинный пост, но случайно все стерла до отправки...
подумала, что заново переписывать не буду....

но кратко, наверное все же напишу.

вся эта идеология, мораль и т.п. - это все чушь, красивые слова, не более того.
за всем, что твориться, есть весьма нормальная экономическая подоплека, как всегда и во всем, что происходит в мире со времен древности еще.
любая власть имеет .... своей целью в первую очередь только экономические интересы. и никакой морали. Мораль - она для простых граждан, которые "не вникают", в силу незнания чего либо.
но любая власть, особенно нелегитимная, нуждается в экономическом и идеологическом обосновании. Сюда же относится и религия, но об этом не будем.

американцы несут демократию в массы совсем не из благородных помыслов о "правах человека, свободе и т.п", какая в ж*опу свобода с америкой? о чем вообще речь?
"освободительная" американская армия, освобождающая "людей от ужасных тоталитарных режимов и тиранов-правителей" (а-ля Каддафи), имеют своей целью взять под контроль Ливийскую ( Египетскую и так далее) нефть.
Все ооочень прозаично, высокими идеалами там не пахнет.

смысл в том, что ресурсы-то ограничены, и чем дальше, тем больше будет за них грызня. Увы.

У меня отвратительный опыт в плане защиты меня государством, помощи не жду и не прошу (в том числе, потому что порой легче заработать самому).
Но не хочу дальше по этому поводу говорить. Я из тех, кто "не в обиде", потому что считаю, что понимаю, насколько трудно сегодня решить социальные проблемы, не опрокинув страну в хаос.

X-Tinal, гетто? это Вы сейчас о чем? И как оно должно выглядеть? Гастарбайтеров туда поселят? будет кому-то хуже от этого?

а вы зря с концовки вопроса начали :) давайте поговорим о национальной политики той же Америки или Англии  - передовиках, так сказать, эволюции права))
или вы как Троцкий, считаете, что "мир" можно построить во всем мире, но не в отдельно взятой стране ? :)

Merry, вы бы может ссылку дали на эту статью :) доброе дело сделаете - время оппонентов сэкономите

Кстати, вон ДАМ обращается к Федеральному собранию. Часть требований участников митинга "За честные выборы", состоявшегося на Болотной площади Москвы 10 декабря судя по обращению будет удовлетворена.

Но я уверен, что митинг состоится. Все равно. Даже если бы все требования были выполнены, митинг бы состоялся.

X-Tinal, все требования никогда не могли быть выполнены

конечно, их и выдвигали с таким расчетом :)
и тот же холодный расчет у власти - удовлетворить только часть, чтобы дополнительно потушить недовольство

X-Tinal, расчет или нет, требования объективно обоснованы

Сталин так и сделал, переселил насильно чеченцев в Северный Казахстан, в чистое поле, фактически отняв все гражданские права. Сейчас пройдет такой метод, сами то как думаете?
Так что пока, насколько я понимаю, задача создать там экономику, чтобы нормальные люди могли зарабатывать на жизнь работая, а не грабя соседей...
Задача непростая, учитывая менталитет, и не факт что все правильно делается, но другого решения пока не видно. Если их просто "отсоединить", то им просто не на что будет жить, и они быстро найдут спонсоров, готовых оплатить дестабилизацию обстановки в России.

Т.е. вы считаете, что если бы отделили юридически - то все, привет, они бы не стали ни на кого нападать? Почему вдруг?
Касательно 100% ЕР - ничего удивительного. Просто сравните фото Грозного 2000 года и 2010. В войну большинству людей жить совсем некомфортно, мягко говоря, поэтому ничего удивительного в поддержке Путина, закончившего эту войну, нет.

Еще не сделали, но делают вид, что сделают.
Пока у меня одна версия - чтобы дали более-менее спокойно провести выборы президента. Чтобы ТНК думали, что мы в их орбите, что мы еще не выходим, и на нас не надо вести наступления по всем фронтам. А силы и средства попортить жизнь у них есть.
Положение перед выборами - самое уязвимое.
Это по крайней мере объясняет, почему 18 лет все никак не вступали, а тут - вдруг почти вступили.

Ко-Эль, поддерживаю по ВТО, других вариантов и у меня нет, но эта игра уж слишком открыта

Ко-Эль, по вто скорее всего так и есть. Наверное ратификацию будут долго мурыжить :)

marissa, ага, видимо не просто так Медведев про веселую думу говорил)) Зюганов + Жириновский и никаких ВТО ))

О да,у нас в России,никогда не знаешь,чего от кого ждать.И окружающие,и власть все такие веселые и непредсказуемые.Простые смертные должны строить предположения,хитроумные многоходовки,чтобы наконец,понять,что власть  желает нам добра. или всё же не желает?
Вот можете мне сказать,каковы цели власти вообще?Мы уже выяснили,что гуманистические,религиозные,нравственные цели для современной власти целью не являются,а какие тогда они?

Жестко:
Шутники отправили Чурова в отставку
http://www.youtube.com/watch?v=cGbk1bH_vC8&feature=player_embedded

Какие тут все понимающие собрались. Власть ведёт себя противозаконно. нарушает всё, что можно. А тут их понимают и глубокомысленно рассказывают о многоходовках. Фигня что мне плохо, главное мифической стране хорошо будет...

«Это не фальсификация результатов выборов, а заговор с целью насильственного удержания власти»

21.12.2011

Член регионального политсовета партии
«Единая Россия»
Владимир СЕМАГО

определенная группа людей, знакомая с истинным, а не телевизионным, настроением в обществе, задумала сфальсифицировать выборы в российский парламент с целью удержания власти, для чего создала сообщество.

Основным механизмом для реализации этого заговора (заговор — тайное соглашение нескольких лиц о совместных действиях, направленных на достижение какой-либо цели) был выбран Центризбирком РФ во главе с вышеупомянутым Чуровым.

Чуров и его подвижники привлекли для реализации фальсификации результатов выборов председателей низовых организаций. Одновременно с этим аналогичные группировки-сообщества создавались на уровне регионов в структурах исполнительной власти при главах субъектов.

Параллельно с этим Федеральная служба безопасности РФ была мобилизована для технического обеспечения и проведения фальсификации выборов. А Министерство внутренних дел должно было обеспечивать защиту исполнителей этого замысла

И вероятнее всего, все действия заговорщиков координировались на самом верху.

Таким образом, налицо — создание преступного сообщества с целью совершения нескольких тяжких преступлений. Напомню, что по Конституции РФ (глава 2 статья 3 пункт 3) «высшим непосредственным выражением власти народа являются свободные выборы». Это положение Конституции заговорщиками и было нарушено.

Эта организованная преступная группа украла у партий, победивших на выборах, власть и незаконно позволила удержать ее партии «Единая Россия».

Поэтому, когда «лидеры оппозиции» говорят нам о том, что кто-то нарушил всего лишь статьи 142 и 142.1 УК РФ, они кривят душой или, что еще хуже, сами являются участниками заговора.
Статьи эти писались для прежних выборов — с одномандатными округами, когда у одного кандидата мог украсть победу другой. С помощью денег или единомышленников из избиркомов.

В данном же случае мы имеем: единое руководство, единую структуру (исполнителей, посредников) и единое финансирование в масштабах всей страны. А все факты фальсификаций, собранные в том числе и читателями «Новой газеты», — эпизоды одного большого преступления.

То, чего не поняла «оппозиция», поняли люди, пришедшие на выборы 4 декабря 2011 года, а затем на Чистопрудный бульвар и Болотную площадь.

Избиратели раскрыли заговор против своей страны.
И заговорщикам необходимо предъявлять самые суровые обвинения по статье 210 УК РФ: «Создание преступного сообщества в целях совместного совершения одного или нескольких тяжких преступлений, либо руководство таким сообществом или входящими в него структурными подразделениями, а также координация преступных связей… наказывается лишением свободы на срок от десяти до двадцати лет».

А преступление, совершенное этим сообществом, подпадает под статью 278 УК РФ: «Деяния, направленные на насильственный захват или насильственное удержание власти в нарушение Конституции РФ, наказываются лишением свободы на срок от двенадцати до двадцати лет».

Так что давайте еще раз вместе подумаем, какие требования выдвигать на митинге в эту субботу, 24 декабря 2011 года, гражданам, раскрывшим заговор против своей страны.
Ссылка www.novayagazeta.ru

К примеру - создать империю на развалинах прежней. Или основать новую общественно-политическую формацию.
Проблема в том, что прежняя формация - капиталистический империализм, еще достаточно твердо стоит на ногах, и любым странам, не желающим вписываться в его империю, довольно быстро дает по рогам. Примеров только в этом веке уже 3.
Поэтому и опасно просто выйти и сказать, чего же ты сам себе напланировал. Приходится играть многоходовки. Путин - дзюдоист, а там приходится и на спинку пасть перед броском, или на колени встать. Главное - чтобы противник к этому моменту в достаточной мере был выведен из равновесия. :)

Прямая трансляция заседания орг комитета 24 декабря с Навальным.
Хорошее качество.
http://www.rusotv.org/

Немцов такой забавный... кипятится что-то. Аж похорошел )))

Сча Навальный будет говорить. После Каспарова.

У Тора образ как у Эдварда Нортона в Американской истории Х.

Naddinka,жарко у них там. надо было изначально предложить конкретные варианты и уже из них выбирать а не на месте вот так определяться, все орут кто куда.

rakel, да забавно смотреть. Но по-настоящему всё. У них с голосовалкой ерунда случилась, думаю должны откорректировать.

Naddinka,да, вспомнила сразу для срванения вчерашнее голосование в Думе)))

Любимец ваш тут во всей красе! молодец конечно, сейчас прочитала о нем и что у него двое деток, надеюсь его деятельность никак не скажется отрицательно на них и семье в целом.

Merry,ага - оч красивая пара они.

rakel, его детки живут в Марьино, а не в Англиях попрятаны. Про дочку он говорил, что она в школе никого не боится и говорит, что думает, с кем папа борется. Вообще о нём интервю Эсквайр делал как раз перед выборами В этом номере можно о нём статью почитать: http://esquire.ru/esquire-issue-72#page=156

У меня тоже сейчас не показывает.

А он богатырь такой. Причём достаточно мягкий и очень корректный. Я трансляцию открыла и похихикала, насколько он крупнее и плечистее всех окружающих.

Восстановилось, но все расходятся уже

таким и должен быть лидер. такой способен повезти за собой.

Пошел повтор трансляции http://www.rusotv.org/

Наденька уснула, не будите, пожалуйста, Наденьку

По моему это безответственно. При такой деятельности семью надо как то защищать и ограждать, а не бравировать тем что ничего не боится.

marissa, оппозиционер, холуй Запада говорит и не боится ни за себя ни за семью, прям как не в России живем )))

По итогам собрания :)
http://www.politonline.ru/comments/10158.html

мне тоже подумалось что это слишком браво говорить что дочь не боится.

в Москве (да наверно не только в ней) ввели дополнительные занятия в учеб заведениях, у дочери моей знакомой поставили 3 зачета на субботу, никогда такого не было. она то первая на митинг. Взяла футболку,придумала слоган - нанесла на нее -" В субботу учимся как в среду,спасибо Путину за это", пойдет в коледж, интересно все ли сдаст)

Браво-не браво но сидеть и дрожать, как большинство в Челябинске, не вариант. Да он не боится, да он рискует, а как ему по-другому вдохновить людей, как не личным примером? Я считаю, что если сейчас, не дай бог кто-то хоть пальцем тронет членов его семьи, произойдут такие беспорядки, что не дай бог.

Зато как в думе-то всё красиво, чинно, благородно. Никакой борьбы, никакой оппозиции. Все улыбаются и машут голосуют.

Сами видите несостыковочку? ;)

Naddinka, нет, не вижу :) наоборот, куча вариантов, при чем как в плюс, так и в минус, например: либо провокация властей (Навальным), с возможной последующей реализацией худшей ситуации (убийство жены, семьи) (не со стороны властей) либо защита семьи, чтобы побоялись через семью на него воздействовать

Merry, мне так то до дочери Путина дела нет никакого. Пусть живет где хочет :) и непонятно что в этом показательного

Абсолютно неверный вывод. Тогда раз уж вы меня в этом обвинили поясните, почему меня должна дочь Путина интересовать? Кто она такая помимо того, что дочь известного политика и т.п.? Меня так то вообще не сильно интересует личная жизнь посторонних даже очень известных людей. Кто на ком женат, кто с кем живет и кому с кем изменяет и кто от кого детей внебрачных рожает? Если вам охота в нижнем белье копаться, пожалуйста. У меня такое желание отсутствует

У меня кстати папа тоже довольно известный человек, к счастью не в Челябинске и вы его не знаете. Так вот, первое, что я сделала, когда закончила школу - это уехала из родного города, потому как это перемывание костей и пережевывание моей жизни людьми, которых я не знаю достает ужасно

marissa, здесь дело не в копании в "грязном белье"..а показательный пример когда для народа громкие лозунги "от постели больной матери не уезжают", а для своих детей "чем дальше от России тем ближе к цивилизации" ну или типа того..

Ииса, не согласен, их защищают очень хорошо (думаю не стоит разбираться почему), и, как мне кажется, защитить в иностранном государстве проще. Представьте, если в Германии с ними что-то случиться, что скажет демократическая Германия России, какие отношения будут потом между нами?

Ииса, вы не знаете почему она не живет в россии? к чему обсуждать? к тому же он то сам не уехал. вот если б он постоянно жил за границей и оттуда лозунги толкал бы, это было бы показательным
я не защищаю путина или еще кого то там, просто считаю, что надо хоть какие то границы в обсуждении любого человека соблюдать. ну и мое мнение, что это вообще не показательно. давайте еще проверьте всю его родню до седьмого колена.

Правильные задачи по математике для школьников Москвы для контрольной 24 декабря.

http://lenta.ru/columns/2011/12/23/math/
По Болотной площади бродят три вида нерешительных хомячков - либеральные прислужники Госдепа, леваки и русские националисты. Когда два хомячка с разными взглядами встречаются, они начинают бесплодно спорить, быстро разочаровываются в собственных убеждениях и убеждениях оппонента и одновременно меняют свои политические взгляды на третий оставшийся вариант (например, после разговора прислужник Госдепа и левак становятся русскими националистами). В начальный момент времени на площади было 24 999 хомячков, из которых 12 996 были леваками, 6 001 - русскими националистами и 6 002 - прислужниками Госдепа. Fox News сообщает, что на площади вполне может сложиться ситуация, в которой все хомячки перейдут под влияние американского империализма. Уличите рупор Вашингтонского обкома во лжи.

Оппозиционные митинги 24 декабря в городах России и мира  106 городов

http://www.novayagazeta.ru/news/52861.html

Еще про ночное собрание: левые думали им слово дадут :)
Самое интересное, что на финал голосование на независимой платформе решили вовсе никак не учитывать. Но всех левых жульем при этом ославили...

Ну что ж, изящно. Самое смешное, что на митинге 5 числа на Чистых прудах я стоял в числе выступавших, но Навальный с Яшиным, хоть в списках не значились, легко пролезли в числе первых - видимо, это такое искусство политика, везде пролезать без мыла. Я от своего слова отказался, вежливо. Там ведь не слова были нужны, а кричалки. А кричалки не умею.

Потом известно - зачем-то всех повели то ли на штурм Кремля, то ли просто так за пиз...лями. Которые не заставили себя ждать. Политика!..

А кто помнит, чего требовал митинг 5 декабря? Не было требований? Зато был Навальный - видимо, он и был смыслом, содержанием и целью митинга с последующим мордобоем.

Даже странно: Немцов, на которого столько дерьма вылили, судя по прослушкам, беспокоится о "хомячках", которых могут помять во время беспорядков, которые честно боятся, но идут куда-то, преодолевая свой хомячковый страх. Людьми становятся.

А у Навального? Хомячки должны сдавать свои шкурки?

http://forum-msk.org/material/politic/7939274.html

А где про это можно почитать? Никогда не интересовался его дочерьми, но раз вы говорите, что это важно...

Ко-Эль, а что же без подписи? Баранов Анатолий-говорящая фамилия
Надергайте ещё отзывов недовольных. Как будто можно удовлетворить всех, когда представлены такие противоположные взгляды.

Так на жизнь ему не надо - он на гособеспечении находится, представительские расходы и все такое, так что не вижу проблемы.

Блеснули интеллектом, поздравляю :)

Он тот самый нео-троцкист, выгнанный из КПРФ.

Ну что, бандерблоггеры? Посмотрим ещё одно заседание оргкомитета митинга? Заранее сочувствую Навальному
http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/841907-echo/

В заседании примут участие:

Дмитрий Быков
Олег Кашин
Татьяна Лазарева
Елена Лукьянова
Алексей Навальный
Борис Немцов
Сергей Пархоменко
Ольга Романова
Владимир Рыжков
Анастасия Удальцова
Григорий Чхартишвили (Борис Акунин)

Приходите завтра. Звоните, встретимся.

МВД получило 4 млн обращений о нарушениях на выборах
Возбуждены 52 уголовных дела, составлены около 2 тысяч административных протоколов
http://www.bfm.ru/news/2011/12/23/mvd-poluchilo-4-mln-obrashhenij-o-narushenijah-na-vyborah.html

Единая карта всех митингов
http://mitingmap.narod.ru/

Понятно, значит боле-мене достоверных ссылок нет...

Да, нам еще учиться и учиться демократии :)

Британец осужден на 2,5 года за призывы в Facebook к беспорядкам

Суд в Англии приговорил молодого человека к 30 месяцам тюремного срока за создание в социальной сети Facebook группы под названием «Давайте поднимем восстание», которая была доступна для всех желающих всего в течение получаса, передает в среду телерадиокомпания Би-би-си.

На судебных слушаниях в городе Вустер 22-летний Дэнни Кук (Danny Cook), житель города Киддерминстер, признался, что умышленно призывал к совершению грабежей и причинению ущерба во время масштабных беспорядков, которые потрясли Великобританию в начале августа.

Как заявили в суде представители обвинения, Кук создал 9 августа группу в Facebook, в которую практически сразу же вступили 44 пользователя этой соцсети. Доводы защиты подсудимого о том, что эта группа была лишь «неудачной попыткой демонстрации больного чувства юмора», не повлияла на решение судьи Джастиса Баттерфилда (Justice Butterfield).

Зачитывая приговор, Баттерфилд расценил действия подсудимого как «очень серьезное правонарушение, совершенное в контексте беспорядков, которые прошли по всей стране».

Баттерфилд также распорядился предоставить Куку возможность выйти на свободу, после того как он отбудет в тюрьме половину срока, отмечается в сообщении.

Это уже не первый случай, когда суд в Британии приговаривает пользователей социальных сетей в интернете за призывы к противоправным действиям. Так, в минувший понедельник, 12 декабря, двое подростков из Шотландии были приговорены к трем годам тюрьмы каждый за создание страницы на Facebook с призывами к погромам в августе.
http://news.rambler.ru/12156554/?red=false

Ни одна группа не призывает к восстанию.  Исключительно мирные митинги.

мы прям пееред Москвой в списке :)

Вы манифест не читали что ли? ))

X-Tinal, манифест митинга?

В Москве со сцены говорят: в Миассе вышло 600 человек. Для такого маленького города, это очень много! Москвичи скандируют: мо-лод-цы!
Прямой репортаж: http://www.ridus.ru/

Навальный на митинге заявил, что в 2012 году власть в России сменится
http://www.ria.ru/politics/20111224/525142143.html

:D
Хороший у них телескоп, на митинге в Москве

Как сообщил корреспонденту «Нового Региона» один из организаторов акции Константин Недопекин, при заявленном количестве в 500 человек в назначенное время собралось чуть более 100. По словам Недопекина, это может быть связано с морозной погодой, а также с тем, что власти не разрешили проводить митинг на центральной площади. В итоге площадку перенесли в район стадиона «Труд».
http://www.nr2.ru/chel/365228.html
От центральной площади до стадиона "Труд" метров 500, не больше, ЕМНИП.

И он не ошибется в любом случае. ДАМ уже президентом не будет :)

Ко-Эль, а в Челябинске по Вашим подсчётам человек 50 было? ))))

Манифест Национального русского освободительного движения "НАРОД"
http://www.apn.ru/publications/article17321.htm

Понятия не имею, я подсчетами не занимаюсь

http://ww*w.echo.msk.ru/blog/piontkovsky_a/842338-echo/
http://ww*w.echo.msk.ru/blog/bakusha/842442-echo/
http://ww*w.echo.msk.ru/files/724559.jpeg?1324733578

Навального все видели?
http://www.youtube.com/watch?v=dOSsnz437AE&feature=share

Мы хотим мигалок? Мы хотим привилегий? Мы хотим пить нефть?

Фотография митинга в Москве. Слева зафиксирована новая, значительно удлиненная версия Газели :)
А те Газели, что стоят поперек - увеличенной ширины, составят конкуренцию Хаммеру :)
(http://varlamov.me/img/saharova24/00s.jpg)

Ко-Эль, и что Вы хотите этим сказать? Что объектив по краю изображения всегда искажает?

блин, кепочки нет

(http://i064.radikal.ru/1112/91/6095cb7b5134.jpg) (http://www.radikal.ru)
Кому-то и газели-хаммеры не помогут :смеется:

Там уже совсем не край, снято с искаженной перспективой, чтобы толпа казалась длиннее, чем была в действительности.
Чего только не сделаешь, чтобы выдать желаемое за действительное :)
(http://adizzz.ru/zerkala/11.jpg)

Действительно, трюков с фотками, снятыми в разное время и разной целью, можно сделать множество  :)
(http://dl.dropbox.com/u/3437285/web/cuker_17_15.jpg)

Ко-Эль, вон нашистам ничем не поможешь, хотя можно было поработать штампиком :смеется: , судя по фотке. Если бы перспектива была действительно искажена представляю что было бы с домами и людьми. Я слишком долго проработала дизайнером в полиграфии, чтобы слушать такие бредни. Такой тупой косяк при современных технологиях убирается за три минуты. Это простое искажение объектива.


Стрелочника казнили
http://www.interfax.ru/politics/txt.asp?id=223486

Ко-Эль,Блин ну нашисты все стоят, а тут люди в движении. Может Вам Копперфильды пойти, раз Вас это так увлекает?
Так.... я кажется зарекалась... и не раз... бисер, бисер, где же ты... Всё молчу.

Артемий Троицкий. Синяя борода в замке кремля
http://echo.msk.ru/blog/troitskiy/842461-echo/?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter

Да уж кому бы тут про бисер рассказывать, если вы очевидных вещей не видите.
фото сверху
(http://img.lenta.ru/news/2011/12/24/meeting/picture.jpg)
А теперь фото которое активно распространяется:
(http://varlamov.me/img/saharova24/00s.jpg)
Здания, конечно, вообще не искажены :)

Челябинск. Если на прошлом митинге все высказывались достаточно осторожно. А деда за кричалку Путин-вор и предложение голосовать за Навального, практически стащили со сцены. То сегодня всё кардинально изменилось. Большая часть выступлений заканчивалась словами Россия без Путина. И это было основным призывом организаторов. Только адски холодно было.
К сожалению моих фоток пока нет. Телефон забыла на зарядке не дома.
(http://i057.radikal.ru/1112/d3/47506946967f.jpg) (http://www.radikal.ru) (http://s53.radikal.ru/i141/1112/84/4d04bc05a65c.jpg) (http://www.radikal.ru)

Ко-Эль, забавно. Две фотки. Одна вид СО сцены на людей, другая вид НА сцену с обрезанным хвостом. Не стыдно а?

Музыкальный критик в костюме презерватива требует от президента поделиться деталями личной жизни, сюр.
А может хотят они жить как люди, а не быть все время на витрине?  

При чем тут сцена и хвост, вы смысл написанного воспринимаете? Я вам здание слева показал в нормальной перспективе

Да зажрались паразитические присоски)) Просто у кого-то еще есть мозг, чтобы раньше времени сук не рубить, а кто-то вот презервативом закрывает.

Naddinka, а мне понравилось выступление Навального.

Интересно, они таки смогут создать партию, пользуясь этой возможностью, или так и будут спорить между собой без всякого результата?

http://top.rbc.ru/society/24/12/2011/631609.shtml
Телеведущая Ксения Собчак на митинге на проспекте Сахарова предложила создать новую партию. К.Собчак предложила создать новую партию. "Мы пришлю сюда бороться не за власть, а чтобы влиять на власть" - сказала К.Собчак. Как сообщает корреспондент РБК с места события, во время выступления телеведущей, люди стали демонстративно свистеть.

В своей речи К.Собчак сказала, что, несмотря на то, что ей "есть что терять", она пришла на митинг. Она отметила, что ее отец Анатолий Собчак участвовал в написании Конституции России и призвала собравшихся бороться за свой голос. "Власть - это не бадминтон, в котором воланчик перебрасывают два игрока друг другу", - сказала она.

Мысль (создать партию) по крайней мере прослеживается ))

вот тут http://top.rbc.ru/politics/24/12/2011/631618.shtml если кому интересно можно попытаться проследить позицию Собчак (я не нашел)

;)

Нашла видео выступления Троицкого.
http://fyodorrrrr.livejournal.com/1574917.html

Отличные фотки с митинга в Москве
ТО что кто-то тут назвал Вы тянутой газелькой. При ближайшем рассмотрении оказалось каким-то микроавтобусом 5 канала...
(http://s014.radikal.ru/i328/1112/0b/fd6f699fcb28.jpg) (http://www.radikal.ru)

Смотрите здесь:
http://vitosh.livejournal.com/121500.html

http://fa*rm8.staticflickr.com/7172/6564340865_8eab5a3ea3_z.jpg
http://fa*rm8.staticflickr.com/7033/6564495887_0b351e0a10_z.jpg

Гм.
Честно - за темой не следила. Сегодня зашла посмотреть, чего там намитинговали за 24.12.11.
Вижу, требования те же, плюс "а давайте ни единого голоса Путину в марте!"
К сожалению, не вижу, ЗА кого предлагают в пику Путину...  :не знаю: "Лишь бы не он" - не слишком внятная позиция для выбора президента, нет?
Пререкаться ни с кем на эту тему не буду (редко и обычно ненадолго сейчас захожу на форум), просто высказала свой взгляд на итоги столь широко разрекламированного митинга.  :angel:

Скифка, где Вы видите какие-либо требования? Я лишь констатировала факт, что сознание людей кардинально поменялось и нет того страха. Если Вас интересуют требования, то вникните поглубже. "Давайте спорить о вкусе устриц с теми кто их ел."

http://www.e*cho.msk.ru/blog/troitskiy/842461-echo/

Угу, поддерживаю))) Путина на фиг, а кого тогда? Есть выдвиженцы? Есть лидеры? По мне так пусть кто угодно будет, лишь бы людей за быдло не принимали (сорри за мой французский).

http://w*ww.echo.msk.ru/blog/emy2/842511-echo/

ну на счет личной жизни... вообще-то Путин еще не президент, и ни один премьер-министр свою семью никогда не выпячивал, это раз. два - а что, о чьей-то семье других кандидатов в президенты известно большее, чем где и когда родился, трудился и сколько детей. или может это я чего-то не знаю? вот когда станет президентом, тогда и можно об этом говорить, а сейчас лишь бы еще к чему привязаться, т.е. дать лишний повод для тех, кто не интересуется политикой обсосать хоть это..

кхм... уже или еще?

tata_bogd, еще, но я уверена, что он им будет

(http://s003.radikal.ru/i204/1112/49/a16e54139610.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s48.radikal.ru/i122/1112/60/7eca4048cf3a.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s017.radikal.ru/i404/1112/c5/772980772ef0.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s59.radikal.ru/i166/1112/9c/f0bda27c8fd5.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s017.radikal.ru/i428/1112/ad/d78717bf334c.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s53.radikal.ru/i140/1112/9d/7524128f6421.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s017.radikal.ru/i427/1112/2f/de57816deac5.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s54.radikal.ru/i145/1112/4a/cdff852fd395.jpg) (http://www.radikal.ru)

Naddinka, Надь, ну плакаты, реально детский сад :))))) кроме первого.
у меня, кроме ржача, ничего не вызвало))))

а народ-то у нас с юморком :)

Agent_Scully, я поржать и выложила. Серьёзных много, но они и так понятны.

(http://i081.radikal.ru/1112/bf/cd226abb1b69.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s015.radikal.ru/i330/1112/32/dd3d096b1dc4.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s017.radikal.ru/i441/1112/eb/70bc83650d68.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s014.radikal.ru/i326/1112/e6/c2b0fae90501.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s017.radikal.ru/i442/1112/88/ff9f86889afe.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s017.radikal.ru/i400/1112/2f/39dbb8838cf2.jpg) (http://www.radikal.ru)

Лица людей и ещё смешные плакаты
http://mi3ch.livejournal.com/1999474.html

Во времена президентства Путина, относительно семьи было тоже, что и сейчас, как Вы говорите "не выпячивал". А точнее никто ничего про него не знал. Показали единственное кино "неизвестный Путин", ознакомить избирателей с новым президентом, да пару фото в интернете с лицом его жены, да спинами его 2-х дочерей выложили. Вот и все. Остальное слухи. Прозрачности ноль.
Хочу процитировать Троицкого:..."Он должен быть честным и прозрачным. Будь то Путин, Зюганов или Навальный. Потому что народная мудрость гласит - если президент не делает это со своей женой, то он делает это со своей страной. Открытость, крепкая семейная жизнь – показатель морального здоровья человека, не говоря уже о лидерах. У Путина – отсутствует этот показатель. Мы ничего не знаем о его реальной человеческой жизни. Такой конспирации нет ни в Северной Корее ни в Центральной Африке. Это дико. Человек живет в собственной стране по принципу шпиона-нелегала. Что его мотивирует? Он тотально шифруется 12 лет перед лицом собственного народа. Это дикая степень неуважения..."

Lavazzia, ну это у него привычка еще со времен службы в Кровавой ГэБне, я так понимаю :)

Собчак мне вот лично мало инетерсна.
Там был Кудрин! очень инетерсный персонаж. Награбил он столько что и Путину не снилось. Тут надо не просто Путина убирать от власти, армию прихлебателей надо убирать. Они сейчас будут изображать из себя овечек, а на самом деле это не так!
Читала очень много информации о награбленом этими товарищами. Распечатка была от достоверного источника.

Моя мама вообще говорит так, нельзя допускать до власти нищету, т.к. они начнут грабить по полной. Я её не поддерживаю...
Наоборот считаю, что нищета как раз сможет оценить как живут люди и сможет понять что это пора менять.
А люди богатые, которые приходят к власти явно не от того, что честно жили, у них уже спортивный интерес, будут грабить они и дальше. Простой нужен человек с народа, но достаточно умный.
Хотя как в том приколе. Если ты такой умный, то почему не богатый. Палка в двух концах.
Есть мнения по этому поводу?

Полька, любой человек должен быть под контролем. Умный-не умный, честный-не честный. Не надо искушать людей властью.

"Новая реальность, Прохоров пробирающийся через толпу и колонна анархистов рядом кидающаяся в него снежками"

Да, меня интересуют требования. Иначе я не вижу смысла в проведении митинга. Для какой цели выходить на улицу? Показать что-то? Ну, показали. Власти посмотрели. Дальше что?  :crazy2:
Потребовать что-то? - Вот это уже цель. Вопрос только - что требовать?
Поскольку в этой теме (как обычно) фактов нет, одни эмоции (если в ссылках где-то было, извиняйте, по ссылкам не ходила, читаю только прямую речь форумчан), я честно в просторах инета нашла "резолюцию митинга 24 декабря". Где, собственно, и указаны требования прошлого сбора + "долой Путина".
Вот я и задаю вопрос - ладно, долой Путина. А кого "даешь!" тогда?  :не знаю:
Как любят говорить рьяные спорщики - "критикуя, предлагай". Пока не вижу внятных предложений.  :не знаю:
(эх, не хотела же в дискуссию встревать... )

Про непрозрачность жизни президента тоже порадовало негодование. А как же личная жизнь и неприкосновенность? На всех распространяется, на президента - нет?  :uglystupid2: Вы у своего директора на работе тоже требуете отчет - где он был в отпуске, с кем встречаются его дети и откуда у его жены новая шуба?
Или я не правильно понимаю требования больше знать "о реальной человеческой жизни" президента? Что требующие хотят услышать-то?  :не знаю:

Скифка, директора на работе мы как правило не выбираем и он не на наши налоги живет

Скифка, Вы считаете что выборы были сфальсифицированы? Понимаете, что произошло уголовное преступление? Вам наплевать, что Ваши права как гражданина Российской федерации были нарушены?
Если нет, то что Вы делаете в этой теме? Если да, то что Вы сделали, чтобы об этом заявить?

Люди, я не услышала ответа: ЧТО ИМЕННО вы хотите узнать о президенте, какой прозрачности его жизни желаете? разве он пьет-гуляет? жену бьет? отсидел за убийство? не имеет высшего образования? не имеет опыта работы на управленческой должности?
Лично для меня ответы на перечисленные вопросы известны и достаточны для того, чтобы выбрать данного человека представителем народа.
Не отрицаю, что у другого человека могут быть те же качества, что у президента, поэтому вполне допускаю видеть другого человека на этом посту.
Про то, сколько раз он спит со своей женой (это возвращаясь к чьей то цитате "не делает с женой, делает со страной"), сколько стоят его часы, где учатся его дети - мне фиолетово. Если у меня к нему есть претензии, то не как к личности, а как к руководителю. А это уже другой коленкор.

Про "народные" деньги - да, з/п у президента в разы больше, он находится на полном гос.обеспечении и т.д. и т.п.
Однако. Любой другой человек, пришедший на этот пост, будет пользоваться той же самой з/п и гос.обеспечением. Даже любимый некоторыми Навальный.  ^-^
Или скажете, что он, став президентом (ну, проведем такой мысленный эксперимент), смело скажет: нет, друзья! я буду жить на среднюю з/п по России - 25 тысяч рублей!!! И в своей квартире!!! И летать на самолете вместе с обычными пассажирами!!!  :angel:

ой, как все намешано...
и концовка хорошая - "кто не с нами, прочь из темы!"... Вы в данном случае как раз нарушаете мои права, вам так не кажется?  :roll: Или что, сюда допускаются только те, кто разделяет ваши взгляды?  :crazy2:

Если хотите ответов, отвечаю:
Нарушения на выборах были, об этом заявлено, начаты расследования, принимаются меры. То есть мои попранные права (вай-вай-вай! а ведь я даже не ходила голосовать, срам какой!) в какой-то мере защищаются.
Другой вопрос - по всем ли фактам было начато расследование, но как на этот конкретный факт повлиять - я понятия не имею.
Так же как не вижу продолжения процесса под названием "признать выборы неверными и провести повторные" (или уже не требуют повторные? я запуталась). Ну, признают неверными - дальше что? Я же уже задавала вопрос, как вы считаете - откуда возьмут деньги на повторные выборы? Читала, что на митинг в Москве открывали счет и деньги собирали. Может, реально так же собрать на перевыборы, а? Сколько там надо, кто в курсе? - Абстрактные требования "долой", тем более с непродуманными последствиями и без своих продуманных вариантов "как надо" мне не по душе...

Merry, ваша метафора предполагает эмиграцию из страны. :)
По логике должно быть: а вы придите демонстрацией в магазин и заявите продавщице, что она потеряла народное доверие!
И ответ: да неее, руководство поменяет продавщицу, она будет красивая и вежливая, но пока есть покупатели-быдланы, которые обзываются, хамят и норовят обмануть и украсть из магазина, то любая продавщица будет через какое-то время превращаться в мегеру.

согласна.
это все не от того, что нищий-богатый.
это от безнаказанности.

Ну конечно! я же должна-подумать о том где взять деньги на перевыборы. это ведь основная проблема. миллиарды утекают в карманы ворам, а я не должна возмущаться, потому что вдруг непредвиденные расходы не дай бог
А почему Вы не ходили голосовать? Вам все равно, что будет с Вашей страной?

Merry, ну, если не совсем понятно, поясняю - не все люди такие, как перечисленные вами личности. Увы, в стране есть и не столь возвышенные люди. И вот пока кроме воспитанных и вежливых есть еще невоспитанные и хамоватые, очень сложно лить только мед и патоку, приходится и грубить в ответ, и применять жесткие меры.
Вопрос только в том, кого со временем становится больше - хамов или воспитанных. Соответственно, чаще применяется стиль поведения с вежливыми или с хамами, который потом становится уже постоянным.
Так что извините, если вы причислили себя (и меня, и всю страну) к невоспитанным, я совсем не это имела в виду.  :coolsmiley:

Ну, не думайте. Пусть за вас подумают. Кто-то подумал, может, уже, предоставил расчеты и прикинул план? Если да, и все это действительно где-то лежит (еще раз прошу прощения - по ссылкам без пояснения, на что эта ссылка, не хожу, слишком уж их много, ссылок), то давайте тогда, действуйте по этому плану (можете и сюда даже скинуть текст, потому что я, например, в соц.сетях не зарегистрирована и по ЖЖ не часто хожу)!
На выборы не ходила, потому что (уже много раз писала) - не вижу, из кого стоит выбирать... Даже по принципу "из двух зол".  :-| Есть партия, которая мне симпатична, но ее уже второй год зарезают с регистрацией, поэтому... вот...  :не знаю:

так вот суть честных выборов, чтобы никого не "зарезали" используя Вашу формулировку. Так почему же Вы это не отстаиваете? свое право голосовать за ту партию, которая выражает Ваши интересы.

Сейчас по эху сказали, что в Москве люди собираются на стихийный митинг на Болотную опять, что многие были не довольны вчерашней постановкой (Собчак, тв трансляцией и комментами к ней).Собираютя все вчерашние. Сегодня походу разгонять будут.Кто-то слышал? Это правда?

Скифка,  в этой теме  для меня как раз главное - ссылки, я именно их читаю, в интернете всего много и много интересного можно пропустить, а тут ребята хорошо ориентируются и выкладывают действительно интересные комментарии к событиям, интервью, видео и т.д. А выяснение отношений, когда начинают цеплять друг друга, пытаясь доказать свое мнение как раз очень напрягает.

МаЛи, нет, сегодня очередной незаконный суд над удальцовым. собралось человек 50. пикетируют здание суда

Расскажите, под каким контролем сейчас главы ФРС и ЕЦБ, они такие дела в мировых масштабах делают прямо сейчас, что ни одному правительству и не снилось. И как народ какой-либо из стран их контролирует?

А, ясно, а то, думаю, уже перебор как-то)

МаЛи, начали винтить пикетчиков.

Выдвиженцы как раз  есть. Только их не подпускают к выборам. Все кандидатуры на выборах проходят строгий отбор.
 Я понимаю, что у Навального как раз такая цель: чтобы выборы стали на самом деле выборами. Чтобы все желающие могли стать, пройдя определенную законом процедуру, кандидатами в президенты. Чтобы все было по-честному. Поверьте, кандидаты достойные всегда найдутся.

Эх не зря я Noize MC давно заметила, ещё когда: "бум! прогнулась крыша гелендвагена...хахаха...смотрите все какая вмятина"
Потом "Ругань из-за стены"-суперская песня от лица ребёнка переживающего развод родителей.

"Мы вышли на митинг..."
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=XlzRB_XLCp4#!

А вот он на митинге в Татарстане:
Noize MC на митинге за честные выборы. "Сам гондон".
http://www.youtube.com/watch?v=ktJN2wW93Z8

От Рабфака просто валяюсь под столом. Смеялась до слёз.
http://www.youtube.com/watch?v=Cv0ermFGjlI

http://www.e*cho.msk.ru/blog/echomsk/842721-echo/

tata_bogd, зачем Вы звёздочки ставите в ссылку? Неудобно (

Naddinka, я думала что без них нельзя тут на чужие сайты ссылаться
кстати как Вам то что следующий митинг будет только в феврале?...

tata_bogd, можно. Это в личку нельзя ссылки присылать. А звёздочками только закупочные сайты шифруем. Чтобы они нас не вычислили.

Насчёт митинга, ну новый год всё же. Надо и отдохнуть, попраздновать. И невозможно так часто митинговать. Думаю как раз говнеца поднакопится. Тут каждый день что-нибудь происходит.

... мне тут муж подкинул инфу, что у бесподобного г.Навального семья обретается в США.
Правда, нет? ;) Кто в курсе? Даешь прозрачность!!!  :lol:

*шепотом* пошла посмотреть про него в Википедии - оказывается, Навальный в 2010 году обучался в Йельском университете по очччень интересной программе, цель которой - to build a network of emerging global leaders.
Клаааасс... прокачал лидерство, респект...  :mrgreen:  :coolsmiley:

Скифка, его жена из тюрьмы встречала 20 декабря.

Скифка, ВАУ Вы нам раскрыли глаза! Спасибо!!! Вы наконец-то почитали Википедию?!!!
Семья Навального живёт в Марьино. Его дочь учится в Московской школе.

Про Йель не сказал только ленивый уже. Свою антикоррупционную деятельность Навальный ведёт с 2004 года. А тут АХ боже ты мой! Полгода в Йеле обучался.
Потрудитесь немного почитать и проверить информацию, прежде чем вбрасывать её сюда.

Ну что Вы, не мешайте человеку заниматься просвещением неразумных тёмных ... пингвинов.

Naddinka, по-моему, вы неуважительно относитесь ко всем, кто не поддерживает вашу точку зрения..и не надо мне говорить, чтобы я шла отсюда ))

Я никого отсюда не отправляла. Однажды задала вопрос "что Вы делаете в этой темке, если Вас не считаете, что произошло преступление в процессе проведения выборов" человеку, который требовал озвучить требования митингов.

Неуважительно писать порочащие слухи, когда под рукой Яндекс, Гугл и другие источники информации.

Скифка, вы, отбросив скептицизм, лучше блог почитайте его..если есть желание узнать о человеке, потому что только ленивый не привязал его к сторонним каким-то силам (да и может он теоретический ей быть, но надежда умирает последней).
Вот все пишут, за Путина, мол не за кого больше, а вы подумайте, готовы ли вы принять кого-то нового... Ведь так и будут постоянно;он не просто так, послан госдепом, инопланетянами,евросоюзом и тд. На нас не просто так выливают обилие информации противоречивой, потом мозг уже не хочет искать истину...

Вот ещё одна "растянутая" :смеется: фотка
http://varfolomeev.livejournal.com/624245.html

После этого он как-то сразу прорезался как политический борец.
А то, что он иностранный агент влияния - некоторых не волнует. Американцы ведь нам только добра желают. :)

Вам тоже полезно это делать, а то 600 митингующих миассцев превращаются на глазах в сотню, даже по подсчетам организаторов :)

Скифка, даже не покушайтесь на навального  :2funny: он непререкаемый кумир борец за правду и справедливость красавец мужчина и вообще идеал во всех отношениях  :2funny: :2funny:

А вы обучались в Англии управлению народными массами?
The Yale World Fellows Program has three core goals:

    * Broadening the knowledge foundations and strengthening the leadership skills of a set of emerging leaders from around the world
    * Deepening the international dialogue across the Yale campus by having the World Fellows play a role as catalysts for conversations and as a source of perspectives, both formal and informal, on global issues and challenges
    * Creating a network of international decision makers from a range of disciplines who are connected to Yale and to each other

По 30-му кругу пошло... :2funny:

Виллина, точно  :-D

:mrgreen:

Запрещённый к эфиру выпуск "Профессия Репортёр"
http://www.youtube.com/watch?v=MMK_oxX07pY

Интересный репортаж с митинга в Москве. Смешные сценки из толпы http://newtimes.ru/articles/detail/48280

Зачем?

Ну все, поколению конца 80-х незачем будет мучиться с выбором :)

Экс-продюсер "Ласкового мая" Андрей Разин объявил, что после вступления в силу новых поправок на базе фан-клубов группы будет создана партия "Май", лидером которой станет солист Юрий Шатунов. Главной задачей партии будет поддержка детей-сирот и инвалидов. Позднее "Май" примет участие в региональных выборах, в 2017г. - в выборах в Госдуму, в 2018г. - в выборах президента.

Прикольные личности встречаются на митинге :)
http://marina-yudenich.livejournal.com/703848.html

да уж..Марина видимо с Рублевки специально приехала их поснимать..

http://www.euronews.net/2011/12/24/new-protests-in-russia-amid-vote-rigging-claims/
Евроньюс о митинге 24 декабря

Троллим потихоньку, ну ну :)

Навальный сегодня на 'эхе москвы' с 21 до 23

Кто кинет ссылку где можно скачать книжку "Атлант расправил плечи"?

И эту можно. Мне всё равно в поезде двое суток ехать.

на торренте есть аудиоверсия, но только английская...http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1587503

Свежачок от Ефремова с Быковым.
Последнее послание Медведева.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=JOOrL7xw-M4
"Я выгляжу, как пожилая цаца, Мамаша, угодившая впросак, Что разрешила дочке целоваться, Когда она по ходу на сносях."

ай пасиба, столько сарказма на одно сообщение!  :ой засмущали: засолю и в баночку сложу, у меня порой не хватает оного.
не претендовала на раскрытие истины, т.к. повторюсь - за темой не следила. Просто спросила об одном и высказалась (явно не первая) о другом.. Если так сложно отвечать и считаете, что ВСЕ должны уже были выучить биографию Н., простите, не доучила.   :не знаю: Двойка мне с минусом.  :crazy2:

Всем спасибо за общение, надо было как на первом десятке страниц соскочила, так и не писать больше в этой теме.  :crazy2: Тут похоже фан-клуб господина Н.  :-|

Скифка, ну два человека еще не фан клуб :)

Москва:
Митинг за освобождение Сергея Удальцова

Знаете улицу Удальцова в Москве? Она названа именем прадедушки Сергея Удальцова.

Иван Дмитриевич Удальцов был революционером, а в конце двадцатых годов стал ректором МГУ. После образования Института международных отношений он стал его первым ректором. Его сын, Иван Иванович Удальцов, работал директором Института славяноведения АН СССР, потом был вторым по счету директором Агентства печати "Новости" и затем послом СССР в Греции.

Дядя Сергея Удальцова, Александр Удальцов, до недавнего времени был послом Российской Федерации в Латвии. Отец Сергея, Станислав Викторович, доктор юридических наук, профессор.

Удальцов - не шпана, как пыталась доказать сегодня судья Боровкова. Не хулиган, которого уже сто раз закрывали на пятнадцать суток, как будто он пьяный дебошир-рецидивист. Его арестовали в день фальшивых "выборов" 4 декабря, но на этот раз его 15 суток продлятся больше месяца. Или не продлятся, потому что Удальцов объявил сухую голодовку, протестуя против беззакония, его жизнь поддерживают врачи в реанимации.

Удальцов - образованный, умный, честный до щепетильности человек. Каких бы он ни придерживался взглядов, мы должны бороться за каждого политзаключенного.


29 декабря пройдет митинг в защиту Сергея Удальцова. Митинг назван пикетом потому, что остается небольшой шанс получить на него согласование властей
На наших глазах режим совершает убийство очередного политического противника.