Детский Челябинск. Дети74 - активный форум родителей о детях!

Думаю, многие понимают, что предстоящие политические мероприятия (выборы в Думу и выборы Президента) окажут влияние на будущее страны. Даже уже оказывают - самое хорошее власти делают как раз в эту предтечу.

Так как являюсь постоянным посетителем только этого форума, то размещу здесь тему, в которой можно будет обсудить эти для кого-то - "игрища", для кого-то "события".

Сам не состою в партиях, обожаю социализм, как устройство жизни общества, поэтому предсказуемо буду ратовать за КПРФ (да и аватарка выдаёт :) ).

Выборы в Государственную думу Федерального собрания Российской Федерации: 4 декабря 2011 года (избирается на 5 лет)

Выборы Президента России: 4 марта 2012 года (избирается на 6 лет)

---

---

• Программа партии (http://kprf.ru/party/program)
• Реализация Программы КПРФ – гарантия безопасности страны и социального прогресса общества. Доклад Председателя ЦК КПРФ Г.А. Зюганова на IX (июльском) Пленуме ЦК КПРФ и ЦКРК КПРФ (http://kprf.ru/party_live/94466.html)

---

---

• Предвыборная программа партии (http://er.ru/party/program/)
• Программное заявление Партии "Единая Россия" (http://er.ru/party/statement/)

...

отмечусь посижу посмотрю

Г.А.Зюганов: "Эта власть уйдет подобру-поздорову. Или не подобру"
http://kprf.ru/crisis/offer/95219.html

Вопросы достаточно подковыристые, ответы вроде не "для имиджу".

почитаю
на последние выборы просто не пошла, т.к. не верила в их честность, все было заранее известно

Я только в 2004 ходил, у нас в городе лотерейные билеты раздавали, когда отец узнал, что я не взял, сказал: "ну и зачем я тебя сюда привез" ))
Если б не надежда (которая питается от фактов и домыслов), я б и на эти не пошел, но пойду

А те, кто на выборы не ходит - не боитесь, что в ваших бюллетенях потом вместо вас галочку "куда надо" поставят?

Прикольно - вот я и не знала, что в Думу теперь избирают на 5 лет, а в президенты аж на 6!

А социализм - хорошая идея, но воплотить ее не будет возможно никогда на свете - из-за природы человека. (Это я не наоффтопила?)

Ну первый шаг видимо сделан ))

Даже если и так, вам не хочется стремиться к светлой и доброй мечте? :)

А я в ней живу - только она с политикой никак не связана. :) (Ой, второй шаг к оффтопу. :) )

а почему социализм - утопия?
есть даже такое расхожее понятие - "скандинавский социализм"))
образование (включая высшее) бесплатно, медицина бесплатна, покупка лекарств дотируется государством..и т.д.
правда, налоги бешеные, чтоб содержать весь этот "социализм"))
вот недавно читала, что з/п норвежской воспитательницы детсада (почти без стажа работы и за вычетом всех налогов) - 3688 баксов. это порадовало))

Раз уж о социализме зашла речь )), то выложу здесь последний небольшой труд Сталина. Не знаю, насколько нынешняя КПРФ готова идти Сталинским путем, но ... я о социализме, а в программе КПРФ декларируются социалистический путь развития России...

Работа такая: "ЭКОНОМИЧЕСКИЕ ПРОБЛЕМЫ СОЦИАЛИЗМА В СССР" (1952 г.) (http://malchish.org/lib/Stalin/ec_probl.htm)

В ней много интересного (хотя и не привычного для современного гражданина РФ), приведу одну выдержку:

Было бы неправильно думать, что можно добиться такого серьезного культурного роста членов общества без серьезных изменений в нынешнем положении труда. Для этого нужно прежде всего сократить рабочий день по крайней мере до 6, а потом и до 5 часов. Это необходимо для того, чтобы члены общества получили достаточно свободного времени, необходимого для получения всестороннего образования. Для этого нужно, далее, ввести общеобязательное политехническое обучение, необходимое для того, чтобы члены общества имели возможность свободно выбирать профессию и не быть прикованными на всю жизнь к одной какой-либо профессии. Для этого нужно, дальше, коренным образом улучшить жилищные условия и поднять реальную зарплату рабочих и служащих минимум вдвое, если не больше, как путем прямого повышения денежной зарплаты, так и, особенно, путем дальнейшего систематического снижения цен на предметы массового потребления.

И это не декларативные обещания перед выборами.

lenks, не боялась
на прошлых выборах от нас ничего не зависело
наши бумажки никто даже не смотрел и не считали число голосов:(((((((((

X-Tinal, я может наивная чукотская девка, но в эти выборы почему-то побольше верю
за комунистов хотя голосовать не буду, больно мутные они, рассуждения странные на мой взгляд и позиция мне не близка
а вот за кого голосовать ума не приложу - нет у меня кандидата, которому доверие было бы
мой друган уже много лет за Жирика голосует - типа оппозиция должна быть!
ну и в прикол
я ему всегда говорю - вот в 1 день все так приколятся - и страна в опе на 4 года, вот оборжемся то потом

почитаю

X-Tinal, для меня этот труд Сталина - пустой звук, явно устаревший
за счет чего снижать цены и за счет чего будут подняты з/п?
всегда настораживают вот такие обещания перед выборами, т.к. это просто рекламная компания и все и если Зюганов ТТТ будет это вещать с телека - то имхо будет глупо выглядеть
никакой платформы под этим бла-бла-бла нет
ничего не создано, а тут придет какой-то деятель и раз и все в красоте жить станут
не верю!

Лиза Кадди, голосуй,а то проиграешь!!!
(http://i013.radikal.ru/1107/74/6b9fca76a422.jpg) (http://www.radikal.ru)

Северозападная, :2funny: :2funny: :2funny:
похожа!
уговорила - буду голосовать
у вас мадам дар убеждения :D

"КПРФ" (Зюганов или кто-то от КПРФ, не важно), "Единая Россия" (Путин-Медведев), "Правое дело" (Прохоров)
Мне кажется, все остальные - это пустая трата голосов, потому что наберут они по 1-5% и никакого влияния на судьбу страны не окажут. Если вы ориентируетесь на лидера, которого ведут в президенты, то зря (сейчас за каждым стоят по 33 богатыря).
КПРФ - единственная оппозиция и единственная заявляет о смене режима и даже формации ("долой капитализм"). Для меня альтернативы нет. А насколько она хорошая... Этот вопрос за границами бюллетеня.

X-Tinal,а Путин разве не отпочковался от Медведа с народным фронтом?
требую проведения краткого политического ликбеза!))

Они ж все еще договариваются, кто на выборы пойдет ))
В декабре то не народный фронт будем выбирать, а именно из ЕдРа.

X-Tinal,ты еще голосовалку к теме подцепи потом, когда будут известны участники выборов))
интересно будет посмотреть на результаты форумских предпочтений и официальные результаты.

X-Tinal, я не на лидера - пусть хоть мишка в лаптях
я на позицию, которую он представляет
а тот бред, который они несут с экранов - ну он на бабушек только и расчитан наверно
глупости несусветные... сотни обещаний которые выполнить нереально
пустобрехи одни... поэтому и не вижу кандидатов
в принципе капитализм меня устраивает, только он у нас уродливый, дикий и невоспитанный, вот его бы пообтесать и жить можно
ну и уж явно не медвепуты у руля... они пьяные что ли вечно... рулят как попало
а социализм тот который был уж точно мне нафиг не нать
квартиру чтоб купить - надо 20 лет в очереди стоять, с машиной тоже самое - бред полный
реально хорошего было - бесплатная медицина, кстати не самая плохая и бесплатное образование - тоже на уровне вполне достойном!
а то что в программе у КПРФ написано - так это только их фантазии и все

пысы: а уж мечты моего мужа точно в концепцию социализма не запихаешь
типа квартиры детям и прочее
там же главная идея "от каждого по способносям - каждому по потребностям"
а какая потребность у несовершеннолетних в жилье
вот и получалось, что давали хаты наравне и пьяни всякой и честному работяге, который выкладывался на все 100

Liza Caddy, а вы никогда не думали, что если капитализм в России, то такой, какой сейчас и другой не получится - потому что страна такая? ))
Это для американцев капиталистические отношения - норма (они всю свою историю грабят, убивают и живут за чужой счёт). Россия почти никогда не владела колониями и не уничтожала народности. Социализм (имхо конечно) - это путь славян, духовный, если хотите.

В плане того, как было раньше - не в этой теме.
С чего кстати взяли, что бред? )) Поднимать страну изначально собираются на основе национализации стратегических сфер, сырьевой добычи и т.д. Это очень большие средства.

Кстати, программа КПРФ:

http://kprf.ru/party/program

из программы (конкретнее пока не искал, но в разных интервью кпрф-цы пытаются эти пункты по полочкам разложить, по шагам - можно поискать):

4. Программа-минимум
Программа-минимум предусматривает первоочередные меры по реализации стратегических целей партии. Эта программа вызрела в самых широких слоях трудящихся. Была поддержана ими на Народном референдуме, в ходе многочисленных протестных акций, манифестаций и собраний.
Поэтому в современных условиях КПРФ считает необходимым:
— установить власть трудящихся, народно-патриотических сил;
— остановить вымирание страны, восстановить льготы для многодетных семей, воссоздать сеть общедоступных детских садов, обеспечить жильём молодые семьи;
— национализировать природные богатства России и стратегические отрасли экономики, доходы этих отраслей использовать в интересах всех граждан;
— вернуть в Россию из зарубежных банков государственные финансовые резервы, использовать их на экономическое и социальное развитие;
— сломать систему тотальных фальсификаций при проведении выборов;
— создать реально независимую судебную систему;
— осуществить срочную программу мер по борьбе с бедностью, ввести государственный контроль над ценами на товары первой необходимости;
— пересмотреть законы, ухудшающие материальное положение граждан и позволяющие растаскивать природные ресурсы страны, прежде всего — закон о “монетизации” льгот, Трудовой, Жилищный, Земельный, Лесной и Водный кодексы. Не допустить повышения пенсионного возраста;
— восстановить ответственность власти за жилищно-коммунальное хозяйство, установить плату за жилищно-коммунальные услуги в размере не более 10% дохода семьи, прекратить выселение людей на улицу, расширить государственное жилищное строительство;
— увеличить финансирование науки, обеспечить учёных достойной заработной платой и всем необходимым для исследовательской деятельности;
— восстановить высокие стандарты всеобщего бесплатного среднего и высшего образования;
— обеспечить общедоступность и высокое качество здравоохранения;
— энергично развивать наукоёмкое производство;
— обеспечить продовольственную и экологическую безопасность страны, поддержать крупные коллективные хозяйства по производству и переработке сельхозпродукции;
— установить приоритет внутреннего долга перед внешним, компенсировать вклады населения, сгоревшие в годы губительных “реформ”;
— ввести прогрессивную шкалу налогообложения, освободить от уплаты налогов граждан с низкими доходами;
— повысить эффективность системы государственного управления, сократить число чиновников, расширить права трудовых коллективов и профсоюзов;
— создать условия для развития малого и среднего предпринимательства;
— обеспечить общедоступность культурных благ, пресечь коммерциализацию культуры, защитить русскую культуру как основу духовного единства многонациональной России, национальные культуры всех народов страны;
— оградить общество от пропаганды пошлости и цинизма в СМИ, осуществить доступ в государственные средства массовой информации всех политических сил, действующих в рамках закона, прекратить очернение российской и советской истории;
— принять самые решительные меры для подавления коррупции и преступности, пресечь практику искусственных банкротств, поставить заслон рейдерским захватам;
— укрепить обороноспособность страны, законодательно закрепить недопустимость использования Вооружённых Сил против народа, создания наёмной армии защитников капитала, расширить социальные гарантии военнослужащим и работникам правоохранительных органов;
— обеспечить территориальную целостность России и защиту соотечественников за рубежом;
— проводить внешнюю политику на принципах взаимного уважения стран и народов, способствовать добровольному восстановлению Союзного государства.
Всего этого можно добиться упорной борьбой с властью криминально-компрадорского капитала. Мы призываем всех трудящихся встать в ряды творцов и созидателей своего будущего.

X-Tinal,хорошая задумка - сырье сделать национальным,а не как у нас - продали в частные руки и все
за счет этого конечно можно и образование и медицину бесплатными сделать
но дальше пошли ляпы:
1. СМИ опять станут подконтрольными, хотя они и сейчас тоже подконтрольны тем кто больше платит, но потом то.... из самой программы следует "ограничить то и се"
2. ввести прогрессивную шкалу н/о - все - это сразу завал полный и уход в тень 80% з/п.... какой дурак будет показывать по 60т.р. з/п сотрудникам если с нее нужно по прогрессивке платить в ПФР и ФСС, а сам работник будет по прогрессивке платить НДФЛ - опять будет 10 по ведомости и 50 в конвертике
и сдулась программа КПРФ, т.к. нет налогов - нет исполнения всех желаний
3. опять все бабки на вооружение... вот нафига? я лично не хочу... вся страна горбатилась на эту гонку вооружений
а простите 2 дядьки наш и америкос (в разное вемя конечно дядьки разные были, но суть одна) просто за наш счет пи***ськ**ами померились
пусть за свой счет фигней страдают

Эта идея коммунизма, до которого тем, кто не в теме социализме еще топать и топать, то есть всем нам. Это идея сознательного общества (а сознание самого себя и своего места в обществе, мире невозможно без соответствующего образования хотя бы, которое при капитализме доступно только для небольшой паразитирующей части общества).
Смысл в том, чтобы вывести жилье с рынка, чтобы не было обманутых дольщиков, протекающих и кособоких стен и нереальных цен. Когда никто не будет наживаться на жилье и цены упадут до уровня, достаточного, чтобы работающий человек мог окупить свои метры за года 3 например, то у вас автоматически отпадет потребность в урывании жилья для детей до того, как они эту квартиру заработали.

а дальше уж вовсе смех
прекратить коррупцию, сделать честными суды
так коррупция у нас возникла именно при социализме, когда достать было нечего - все знакомствами пользовались, вот и зарождение современной коррупции
а сейчас такие беленькие - открещиваются :D
я не ставлю целью раскритиковать
голосуйте за кого хотите, у всех свое мнение и наверно каждый кандидат люб, иначе его не было бы
просто вижу кучу несовершенств и откровенных глупостей в позиции, которую Зюганов пропагандирует (мое имхо), а еще с каким видом он это брякает - сразу видно, сам не верит в то что говорит

X-Tinal, ага
клевая затея
только по таким ценам останутся стоить 2-3 застройщика, остальные свалят с нажитым добром в забугряндию
и опять у нас как в старые добрые времена будет дефицит жилья и очередь на долбаную двушку-хрущевку по 20 лет
ну а так то идея конечно клевая, только изначально утопичная

Liza Caddy,
1. Жду ни дождусь цензуры. Во времена "подконтрольных" СМИ в СССР выпущены самые добрые и душевные фильмы, воспитывающие не только патриотизм, но банальное человеколюбие и стремление к познанию мира.
2. думаю здесь надо говорить о технике исполнения. То , что сейчас - это не экономика. Сейчас это "бизнес - легальный способ отъёма денег у населения" (не помню кто сказал)
3. да не все бабки, а вооружение, если вы помните, позволило победить всю западную машину в 40-хх и потом 50лет  и посылать Америку в штаты :), кстати СССР жила в основном на свои средства, а Америка на чужие

все равно не успею ответить аргументированно на ваши доводы, выберу один (выше процитированный) и хватит:
В СССР население росло и молодело, в современной России убывает и стареет. По темпам строительства сегодня мы еще не вышли на период 90-ых даже.  И сравните те квартиры (сталинки по 50-70 лет стоят и не признаются ветхими) и сегодняшние панельки.

X-Tinal, с п. 2 согласна - то что щас у нас - это вааще ппц
так дальше нельзя
по п.3 - а мне пофиг на Америку
чего мы как соседи то себя ведем завистливые - ой у него лучше, ой он новый ковер купил, ой у этой стервы брюлик больше на пальчике
тьфу
на себя смотреть надо, а не Америке каки делать
ну и... Америка затаилась - а потом наваляла нам с уенами на нефть и прочим... вот и сидим уже 20 лет в опе
дурь все... о себе надо думать

X-Tinal, да я не хочу переубедить
просто говорю что именно мне не нравится в позиции коммунистов вот и все

Liza Caddy, Кто призывает не о себе думать?? А о вооружении нельзя говорить, вырвав страну из мировой цивилизации, потому и упомянул. о штатах. Америке не завидую - гусь свинье не товарищ :)

Так получается, что вам не нравятся необоснованные или необъясненные заявления. Мне тоже не нравятся. Я все время пытаюсь уловить в выступлениях и Зюганова и других как можно больше конкретностей, потому что мозги счастливы, когда есть над чем подумать и что-то предложить своего.
Эти конкретности есть, но вот вычленять их трудно и долго из инета.

Liza Caddy,
опять же, поведу себя как сосед...  а у кого этих самых конкретностей больше или вообще есть, чтобы сравнить? У Путина? ))) Где там его хваленый план таких-то годов ))) У Медведева, у Жириновского ... Где?
У меня просто времени не хватит на поиски и прочтение всех их обещалок. Если кто найдет - выкладывайте :)

Складно звоните, ребята))
Выйду с инициативой!
X-Tinalа - в президенты,
Лизу Кадди - в премьеры.. как представителя малых народностей.

Сайт по теме: http://vibori.net/

Северозападная, меня лучше на направление алкоголь-табак, есть куча идей, и все "не по Сеньке"

читаю

=

+

Путин vs Медведев
http://www.youtube.com/watch?v=FHgQbrkS_is

интересно

X-Tinal, ну правда, что вам так Америка-то покою не дает? Ну умеют люди зарабатывать, ну молодцы! Не стоит на них оглядываться.

Я вот лично знаю кучу американцев, основная масса - такие классные люди, что злиться на них из-за того, что они там-де весь мир поработили, ну смешно.

А социализм - да, опять согласна с Лизой Кадди - кто-то должен будет платить за все это "бесплатное", а никто не захочет.

Без контекста все эти цифры ничего не стоят. А контекст норвежского социализма таков
(http://content.foto.mail.ru/mail/fritz.morgen/_myphoto/i-1913.jpg)

Конечно, за Европейский социализм в 80-90-х расплачивались мы дешевыми энергоносителями, а ЮВА - дешевым почти рабским трудом. Как только эти источники начали иссякать - в 2004, Европейский социализм финансировался за счет пирамидальных внешних займов. Теперь и этот источник закончился...
Социализм без ограничения потребления невозможен, но все равно, при правильной настройке он лучше, чем дикий капитализм.

а чё изменилось-то? (http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/girl_pinkglassesf.gif)
еще меньше бумажки считать будут (http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/girl_hospital.gif)
а прохоров имхо это как альтернатива ВВП ДАМ, но по факту на манеже всё теже останутся даже если таблички с именами поменяют...

ни у кого нет
поэтому и не вижу нормальной платформы и нормального кандидата, кто бы это в массы толкнул
все отстаивают сугубо личные интересы, обещая народу золотые горы и неся откровенную охинею
грустно:(((

lenks,мне лично Америка нге нравится не простыми людьми, которые работают и зарабатывают, а их политиканами - они там еще похлеще наших будут
ну да пес с ними, у них свои головы

Ко-Эль, а зачем нам опять тот же социализм с ограничением потребления?
давно в километровых очередях по ночам за молоком не стояли? ;)
дикий капитализм никому не нра...
как бы ему привить цивильность, манеры, воспитать так сказать...
тут педагог грамотный нужен
к сожалению медвепуты этими знаниями и умениями не обладают
не могут они одомашнить наш до одури дикий российский капитализм

КПРФ заявило  о том, что на каждом избирательном пункте выставит 5 наблюдателей (подготовленных), в прошлые выборы (опять же по утверждению КПРФ) там, где выставили - получили и голосов поболее и нарушений не было или пресечь удалось

Очереди как раз в перестройку и появились. Как-то сразу. Без экономических предпосылок. Нужны они Горбачу.
Медвепуты собрали вокруг себя кланы, бандитов, они и правят как бандиты (по-другому понятия не позволяют).

можно вообще только второе пообещать :)

Это вы о правосознании и гражданской позиции ?)) Так вроде проявляться начинает потихоньку. Да и народ у нас сообразительный - не захочет идти в который раз на поводу - без проблем выкрутится.

В любом случае насильно мил не будешь. :)

можно, если у работодателя бюджет сильно ограничен))

я помню как перед выборами всегда администрации районные обзванивали всех (в частности в наши торговые точки) и предупреждали чтоб мы народ пораньше отпустили с работы чтоб они успели проголосовать и голосовали правильно ;)

"пусть прошлое хоронит своих мертвецов", а мы "смело, товарищи, в ногу !"  :)

у нас красота,на работе препонов нет, за кого хотим, за того и голосуем, не хотим - не ходим вообще, на премиях не сказывается, а-та-т не получаем
у мужа главное было сходить, кто ходил у тех 31.12 выходной, кто не пошел - все работали
так в прошлые выборы было
щас не знаю что будет

нам только из садика звонили и спрашивали, ходили ли ... всё давление ))

X-Tinal, из садика? а они то тут при чем?
из садика нам точно никто не звонил :D

Liza Caddy, а бог его знает, жене звонили и спрашивали - видно разнарядка из РОНО ))

Кстати, на счет ограничения потребления и налогов:

Вот выдержка на тему того, что сейчас происходит в налогооблажении труда (взято из http://kprf.ru/crisis/edros/95232.html):

ДЕЛО В ТОМ, что НДФЛ — не единственный налог, которым обкладываются доходы работающих граждан (неработающие налогов не платят). Просто «за нас» их платят работодатели, уменьшая тем самым нашу зарплату на их величину. Если бы мы сами платили те налоги, которыми в России обкладывается зарплата, то она бы у нас была — пусть и не как в Западной Европе — в разы выше, чем сейчас.

Напомню: чтобы выплатить работнику на руки 100 рублей, работодатель должен начислить ему 115 рублей. Тогда после вычета НДФЛ (13%) останется как раз эта сумма.

Но перед тем, как выдать работнику его 100 рублей, работодатель обязан заплатить за него взносы в государственные внебюджетные фонды, прежде называвшиеся единым социальным налогом (ЕСН). Они составляют 34% от начисленных 115 рублей. В сумме получается уже 154 рубля.

Эти 154 рубля обкладываются ещё и налогом на добавленную стоимость (НДС), который составляет 18%. Это увеличивает расходы работодателя на зарплату до 182 рублей при получении работником 100 рублей. Иными словами, заработная плата обкладывается у нас налогами в общей сумме минимум 82%.

Минимум — потому что каждый работник должен обеспечить работодателю прибыль. Ради этого он и нанимается. А прибыль, в свою очередь, облагается налогом на прибыль (20%) и налогом на добавленную стоимость. Причём последним облагается не только сама прибыль, но и налог на прибыль. Эти налоги работодатель платит также за счёт работника, уменьшая тем самым его зарплату. И чем больше размер прибыли, тем больше изымается этих налогов у предприятия, а значит — у его работников.

Кроме зарплаты и прибыли, налогами и другими обязательными платежами (тьма всевозможных пошлин, акцизов, взносов, сборов, лицензий и поборов за придуманные чиновниками бесчисленные согласования и справки) облагаются имущество предприятия, потребление им ресурсов, его деятельность, его бездеятельность и даже его убытки. Причём всё это, вместе взятое, включается в себестоимость продукции и дополнительно обкладывается НДС.

Иными словами, работодатели могли бы при тех же ценах на свою продукцию и том же размере прибыли платить работникам в разы больше, чем платят сейчас. Таким образом, реальное налоговое бремя на бедных у нас в разы превышает получаемую ими зарплату.

Вот про налоги в СССР (как пример социализма): http://history-of-taxes.narod.ru/5.html

Не думаю, что соц. нагрузка была такая сильная, что ею можно пугать, тем более в сравнении с сегодняшней ситуацией.

Темка занятная. Так и тянет рассказать про выборы - как было, есть и возможно будет, про ЕДРо, КПРФ  и Прохорова. Только боюсь X-Tinal опять скажет, что я ленивая, пьющая и с пониженной самооценкой :2funny: :2funny: :2funny:

Uma, да че говорить, по аватарке видно :) .  не скажу

Uma, расскажите! И X-Tinal обещал ничего не говорить. :)

lenks, в зрительном зале побуду).

X-Tinal, это Вы про Кейт Мосс? Дык  она еще и наркоманка :смеется:

Uma, ну значит моя оценка вам точно не страшна ))
давайте выкладывайте, чего поп-корн за зря переводить, особенно про местное кпрф хочется услышать

Ну так очереди - от неналаженности системы обратных связей, а не из-за социализма. При капитализме что-ли очередей не бывает? Вот, к примеру
http://nordeurope.kp.ru/daily/24586/755532/
Экономика - это наука об удовлетворении неограниченных потребностей ограниченными ресурсами. Так что ограничивать запросы в любом случае придется :)
Цивильность капитализм приобрел благодаря призраку, бродящему по Европе, и СССР, пророку его :)
Т.е. народные массы вынуждены были ублажить, чтобы снизить риск революционной ситуации, когда низы не могут жить по старому. Коммунизма тогдашние элиты очень боялись, еще бы: сегодня на золотом унитазе сидишь, а завтра - на вилах висишь... Вот и создали подобие капитализма с человеческим лицом, в противовес идее коммунизма, проповедуемой СССР. Теперь СССР нет, ублажать народные массы не нужно, поэтому элементы социализма постепенно демонтируют. См. Грецию, Испанию, штаты и т.д.
Так что о более продвинутом для граждан капитализме, без мощного противовеса типа СССР, мечтать не приходится. Пока в мире все идет к финансовому банкстерскому рабству.

Ко-Эль, просто и понятно,  :coolsmiley: моё почтение

X-Tinal, дурак писал, ничего не шарящий в налогах :2funny:
никогда з/п и все налоги на зп не обкладывались НДС
НДС это вообще косвенный налог... при чем тут зп вообще
и налоги на налоги не начисляются :2funny:
если расшифровать - НАЛОГ НА ДОБАВЛЕННУЮ СТОИМОСТЬ - так где ж тут зп то? :D
с выручки предприятия он платится, и то не все конторы его платят, т.к. есть формы налогообложения без НДС : ЕНВД, УСН, патент, есть в конце концов освобождение от НДС, чем активно пользуется малый бизнес
глупости несусветные :D

ну а ЕСН бывший... ну с чего тогда наши бабушки будут пенсии то получать? или врачи зар.плату?
товарищ еще и в бюджетном устройстве ничего не рубит - а туда же.. статьи пишет
вот и говорю... как насмотришься и наслушаешься - так голосовать вообще охота пропадает, как и читать наши СМИ... не разберуться толком - клепают все подряд, лишь бы платили
противно
во всех государствах большие налоги на зп, не надо ля=ля
в Германии существенно больше чем в России кстати

Uma, тоже  в курсе как походят именно местные выборы - поэтому на них точно уж никогда больше не попрусь:((( мы там точно ничего не поменяем - там все решено задолго до выборов
и пусть я тоже в стан к ленивым и пьющим :D

Liza Caddy, ну тогда вы расскажите, как они проходят

Ко-Эль, X-Tinal, мальчики, вы прикалываетесь что-ли? ;)
чуть-чуть там не слажено, маленько тут накосячено, вот здесь ляп и там недоработочка - а так то все красиво, особенно на бумаге, ну а в действии - это вот человеческий фактор, а социалистическая идеология уникальна и совершенна
так не бывает
еще на бумаге уже подванивает гнилью и очередным кидаловом народа
когда сильно много хороших обещаний - это 100-пудово разводка
так со всеми конторами в Теплотехе, которые обещают огроменные %%, а потом куда-то исчезают... у меня года 3-4 назад сильно много народу там денежки оставили
так и программы социалистов - в ту же топку, то же МММ :D

X-Tinal, не буду
не честно, наши голоса ничего не играют
и этим все сказано

Значит будем вежливы до последнего.

Не уникальна и не совершенна, но то, что сейчас есть, капиталистическое общество потребления - это путь в пропасть, куда мир радостно и катится сейчас. А СССР и РФ, в частности, вместо того, чтобы дорабатывать свою модель, ее радостно порушили до основания. Под радостное улюлюканье капиталистического мира, у которого тогда дела шли не слишком хорошо, а тут так подфартило...
 Конечно никакие названия и писаные программы ни о чем не говорят. Взять ту же СДПГ.
КПРФ кроме использования раскрученного брэнда никаким боком к коммунизму не относится.
Лично я пока не определился, за кого голосовать, буду смотреть на лидеров партий: что сделали, чем занимались... Программы это ерунда, никогда не исполняются. Вон даже Ленин собирался водку запретить, но не смог :)

Ко-Эль, вот и я не определилась
все не нравится. существующий уклад бесит, оппозиция просто смешит своей нелепицей
я как та баба-яга, всегда ПРОТИВ :D

http://kprf.ru/rus_soc/95245.html

Газета «РБК daily» (журналистка Ольга Жермелева) 26.07.2011 года публикует большое интервью с Председателем ЦК КПРФ Г.А. Зюгановым. http://rbcdaily.ru/2011/07/26/focus/562949980798737 Основанная тема интервью – предстоящая крупная избирательная кампания в России. Геннадий Андреевич ответил на широкий спектр вопросов, включая отношение коммунистов к так называемому «рублевскому фронту» и "тандему Путина и Медведева" до технологических новинок в пропагандистской и агитационной работе, которые применят коммунисты в ходе предстоящей избирательной кампании.

Разделяю позицию Liza Caddy. На выборы ходила пару раз в наивные 18 (давно дело было).
А в последнее время у меня сложилось стойкое ощущение, что все так называемые оппозиционные партии финансируются из одного источника (привет моей мании величия и теории заговоров). :crazy2:
Нужно просто показать Западу и иже с ними, что есть у нас в стране многопартийность, и оппозиция тоже есть... чтоб не было повода погрозить нам пальчиком, сказать про ущемление политических прав граждан  и отказать в какой-нибудь очередной малости. "Оппозиция" уже не имеет своих целей, задач, стимула к развитию - они просто создают видимость работы, отрабатывая финансирование

Shatty, а знаете, в чем-то вы правы)
только тут дело не в теории заговора, а в том, что все (!) политические деятели - выходцы откуда?
правильно. Поэтому мышление одной формации, раз, и кормятся все с одной кормушки - два.
пока к власти не придет кто-то с ну ооочень сильно отличающимся мышлением, только тогда возможно что-то поменяется.... а так, я тоже считаю, что бесполезно это все... (Лиза-Аня привеееет).

Agent_Scully,Shatty,девочки, злые мы
а я когда заглянула во внутрь этой политики, тесно посотрудничала с нашими избранниками народа, вот тогда и разуверилась
а до этого всегда и четко ходила на выборы
мне казалось невозможно все купить - это же огромная страна
ну на местах то уже все... я это точно знаю
а в масштабе страны? я вот оставляю хоть 1% что еще не все потеряно и можно что-то поменять.. вот только не вижу на кого... одно Г на другое... мило блин :-|
я ж наивная чукотская :2funny: и фотку мою тут уже размещали :D поэтому верю в возможные перемены

и зачем у брали "против всех"- это мой кандидат на сегодняшний день...

а потому и убрали
что тогда выборы не состоятся у нас никогда
я тоже люблю этого кандидата, а лучше другого "Поганой метлой под зад всем"
но цензура в бюллетени никогда его не внесет :D

в идеале, должен прийти достойный кандидат с совестью и командой образованных патриотов:-)

DZV,ну вот я тоже его жду
может и дождемся
айда ко мне в чум - будем 2 чукотские и наивные ;)

Liza Caddy, 3 :))))

Вот кажется нам, наивным, что из всех зол КПРФ - наименьшее. Если Навальный не будет балатироваться-другого выхода не вижу.
 Единая Россия выезжает на том, что сгоняет всех, кто правильно голосует, порог явки отменен. Даже если предположить, что выборы честные, ЕР все равно побеждает.

Примерсамый примитивный.
     200 человек населения,5 кандидатов.
-100 человек не идут на выборы (так как нет  "Против всех"-не видят смысла),
 -40 голосуют за ЕР (деревенских, без интернета, сами ЕдРосы, их родственники, их прикормыши, те кому начальник атата сделает, сами начальники кот. атата сде6лают, те кому заплатят и др.) ,
-20-за КПРФ,
-20 за ЛДПР,
-20-за другие партии.

Единственный выход всем-всем байкотировать выборы-тогда будет очевидно, что 1% пришедших от всего населения проголосовали за ЕР. Народ не выбирал-значит выборов как таковых не было-не состоялись. Но это утопия.

Так и есть. Мания величия и теория заговоров тут не причем).

Убрали, потому что это графа была самой заполняемой, в итоге приходилось еще один тур выборов проводить. А тут и доп. расходы и нафик им эта морока, когда с одного раза все можно сделать.

МаЛи, вы знаете кто за Навальным? уверены, что просто честный человек (если он честный) может управлять страной?

Liza Caddy, ну вот генерал Квачков полностью солидарен с вами, он в открытую говорит, что всю эту власть к стенке надо ставить, а мирным путем уже ничего не изменить... Только по факту, он тоже не может ничего  изменить - силовой аппарат у власти отличный.

X-Tinal,не знаю этого генерала
ну вот такие мы с ним кровожадные ;)
просто малость меня подбешивает, что в Эмиратах нефтедоллары сразу при рождении ре поступают ему на счет, а до достижения им совершеннолетия, у них это по-моему 20 лет (поправьте меня кто был в ОАЭ недавно - я то больше 10 лет назад - забыла все) там уже приличная сумма, т.к. она лежит не мертвым грузом, а работает, вложенная в акции различных компаний
а у нас? где наши нефте-газо-металло баксы?
и коммунисты прятали бабки в загранбанки и эти такие же
и началость то все с любимой и обожаемой всеми Компартии
так что не люблю ни тех ни этих
те, спасибо им, хоть выучили меня в школе бесплатно
сейчас и этого нет... хочешь чтоб было хорошо - плати, устраивает наше "как попало" - добро пожаловать
а кого не устраивает их "как попало" лезут из кожи вон, лишь бы деткам хорошо было
вот бесит мну такое отношение власти к людям, которые им налоги платят, а еще между делом рожают им будущих работников и налогоплательщиков, им пофиг
они по принципу Людовика 14 "после меня - хоть потоп"
страусы блин долбаные

Liza Caddy, мне тоже система не нравится и люди, которые имеют власть и, развалившись своими костями и мясом в этой власти, жрут в том числе мою копейку с налогов, и при этом посылают меня на Х (конечно культурно и строго в рамках закона). При чем кабинет помощника прокурора в этом абсолютно соответствует кабинету следователя в ГУВД или кабинету чиновника из Зак. собрания.

Но вот яйца тухлые кончились, и пока свежие подвезут...

Пока есть возможность поменять власть мирно, это надо делать. Выборы 2012 - это шанс поменять власть. Кто придет, даже не знаю. Насколько та же КПРФ сможет или захочет стрелять и ставить к стенке, тоже не знаю.
Но если после выборов 2012 опять будет ЕдРо и какой-нить Путин-Медведев на 6 лет вперед, тогда к чертям все эти мечты в 1 процент. Тогда уже другие мысли будут и другие способы.

Судя по тому, что происходит (Сагра, Благовещенск, насильники, рабы и т.д.) система в принципе не жизнеспособна и те, кто у власти ничего внутри исправить не могут. Наоборот, они начали очередной дележ в виде приватизации. Я, так понимаю, "основатели МММ" кидают последних лохов (которые сейчас купят все это), а сами планируют на вырученные деньги обеспечить себе будущее.

И лучше будет, если власть законно перейдет к той же КПРФ, чем незаконно к черт знает кому.

одно только можно сказать с 100% уверенностью: это будет гражданин РФ, не моложе 35 лет)

Генерал? Так он вроде ж полковником был :)
ИМХО Квачков - это такая же искусственно созданная фигура, как и Навальный. Лично я не могу понять, как полковник ГРУ, имея РПГ не смог убить человека в легковом автомобиле. А ведь есть еще и прочий арсенал. Если он мог достать РПГ, то мог бы достать и 122мм мины для минного креста, от которого и танк не спасет.
А он не то что не убил, но и вообще никаких повреждений не нанес. Если бы это какой-нить пионер с автоматом так покусился - я бы еще поверил в его искренность. А тут - НЕ ВЕРЮ...

... проживающий в РФ не менее 10 лет

Если учесть, что весь Кавказ дружно проголосует за Единую Россию и её Главного Пацана, а вместе с Кавказом так же проголосуют и представители Народного Фронта, то все, кто намерен бойкотировать выборы очень сильно им помогут ("чтобы зло победило, хорошим людям достаточно ничего не делать"). Все испорченные бюллетени распределяют равномерно между всеми партиями (один знаток так говорит), поэтому приходить и портить тоже не дело.
Поэтому я на выборы пойду, а за кого проголосовать (против Единой России) ещё есть время подумать.

Ко-Эль, блин, точно, полковник же ))
вот Навальный точно из капусты, а Квачков - не знаю, а разве он участвовал в том нападении ?

Для тех кто в танке график еще раз
(http://content.foto.mail.ru/mail/fritz.morgen/_myphoto/i-1913.jpg)
Теперь сравните еще раз. :)
Я не к тому, что у нас все в порядке с распределением доходов от нефти, но сравнивать Ж с пальцем - в любом случае некорректно.
И кстати, где там работают их нефтесбережения? В фондах типа Dubai World, который в 2009 чуть не накрылся медным тазом. В реальные активы на западе им никто деньги не даст вкладывать, так же как нам и китайцам.

Не знаю участвовал или нет, но как политическая фигура начался исключительно с того нападения. Типа радетель за народ и все такое...

Это не только у нас. Если хотите, могу ссылок на штатовские происшествия накидать - волосы дыбом встанут. Наши - игрой в песочнице покажутся.
Зато никакого тотального контроля и вмешательства в личную жизнь :)

Насчет едра не знаю, а президентом будет Путин. Другой выбороспособной кандидатуры не видно.

Ко-Эль,но это только нефть... а газ не считаете? а золото и брюллики, меха, металл и много еще всего ценного
мало на экспорт отправляем? одной древесины только огого!!!
в чем они там лежат у простых граждан ОАЭ я не спрашивала, знаете для меня в 20 лет это не важно было
я оценила степень заботы государства о гражданах
и сравнила с тем, откуда я родом:((((((((((
не в лучшую сторону знаете ли....

Дык куда нам до их развитого капитализма. У нас то еще видно как человеческое умирает, а там уже это все фоном стало

X-Tinal, да конечно не уверена, но пока что его позиция наиболее симпатична мне и близка. Вообще - не понятно кому верить, кто проплачен, кто нет. Вот Квачков тоже не создает впечатление непроплаченности. Даже затянутость судебных дел по покушению указывает на пиар компанию-подогревает интерес к его персоне.
 

МаЛи,X-Tinal, я такой же параноик
уверена что все проплачены и прыгают на сцене только для того чтобы якобы был выбор кандидатов
ну чтоб типа демократические выборы и все дела
 :crazy2:я неизлечима:((((

Liza Caddy,  да голосовать нужно хоть за кого, просто против "Единой россии". Хотя б лишить монополии на власть. Пусть хоть  на сколько-то %, но меньше, рейтинг сбить.

МаЛи,прям как мой друган
он по такому принципу за Жирика всегда голосует - чтоб была оппозиция - раз
он прикольный - 2
а вот так в раз все решат приколоться
ой обхохочемся ближайшие 6 лет
ну реально клоун ведь......... стыдоба на весь мир будет

Liza Caddy, да там каждый клоун ) Я вот все танцующего медведева вспоминаю :D

МаЛи, приедет муж из командировки - повыкладываю Путина с Медведевым... муж их обожает... все приколы с ними собирает
я просто не знаю где они у него лежат.... некоторые картинки у него просто как обои на раб.столе на ноуте, а уж на работе то и подавно... или бедные шахтеры или ДАМ с ВВП

Вы смотрели на витрину, я вам предлагаю смотреть в комплексе, в корень зрить.
Нефть в нашем экспорте составляет примерно 33 процента, умножаем 12,8 на 3, получаем 38,4. Ноздря в ноздрю с Анголой, в 5 раз меньше, чем в ОАЭ. %)

Ко-Эль, и чо? не вижу связи
в ОАЭ ни древесины ни металлургии........
беспредметный спор
если государство не хочет заботиться - то и не будет
а если хочет....
ну я не думаю что нашлись бы отказники от денег на личный счет ребенка при рождении, пусть и сумма меньше чем в ОАЭ в 5 раз ;)
я б точно согласилась - даже сумму оспаривать не стала

в тему аббревиатур (ДАМ, ВВП): еще есть ГАЗ :)

Liza Caddy, Жирик кстати, не такой идиот, каким хочет казаться.
Это он на камеру выпендривается. Ну стиль у него такой, эпатировать публику, привлекая к себе внимание.
а на самом деле он умнейший дядька.


я не агитирую за жирика, за него скорее всего голосовать не пойду, но все таки он гораздо глубже, чем кажется.

ладно АВТОВАЗА нет :2funny:
а то в бюллетенях неизвестно что рисовали бы напротив кандидата :2funny:

Да, вот Горбачев был - честнейший человек, ничего не украл, даже в рекламе пиццы пришлось подрабатывать. И Николай 2 - тоже, даже к лику святых причислен. Профукали, правда, вверенные им государства.
А вот Грозный Иван Васильевич - сифилитик, детоубица и душегуб, кучу народу извел, целых 5000. Ну и между делом территорию РИ в 2 раза увеличил, чем мы с вами сейчас в какой-то мере и пользуемся.

Agent_Scully,я в курсе
он же юрик, а юрик не может быть идиотом
просто поведение у него распущенное - не президент он совсем
я как-то давно-придавно отдыхала с ним в 1 отеле, встречала только на пляже, у бассейна и в ресторане - мне хватило
он не клоун в жизни, по телеку он лучше даже, он очень дурно воспитан и ведет себя преотвратно:((((((((

Liza Caddy, ну может быть. Я с ним лично не сталкивалась, конечно... ))))

Ко-Эль, ну и параноика Петра I Алексеевича Романова - в то же число))) тоже с точки зрения человечности - то еще красаффчег был.
есть даже тема, что если бы он не умер в писят с копейками, то скорее всего часть современного Ирана бы тоже была территорией РИ. У него были планы Персидского похода.

Как сказал один то ли шейх, то ли олигарх из ОАЭ  - "мой отец ездил на верблюде, я езжу на мерседесе, мой сын будет снова ездить на верблюде". Вычерпывают они свои не слишком обширные запасы очень активно, так что миллионный счет ребенку - это приятно, но стратегически - неверно.
Для примера добыча нефти в РФ 10 млн баррелей в сутки, в ОАЭ - 2.2 млн баррелей в сутки. Теперь сравните площади и население... В ОЭА, кстати, всего 900 тыс граждан, меньше чем в Челябинске.

Liza Caddy,
По мне, так во сто крат лучше такого счёта - это возможность трудиться в условиях, когда заработанное тобой не идет в карманы топ-менеджеров, чиновников и бандитов. В условиях, когда эти деньги будет выгодно не копить и не вкладывать в торгашеские схемы, а вкладывать в то предприятие, на котором работаешь, чтобы оно развивалось и увеличивало твою зп опять же.

Планы - дело такое. У Черчилля тоже был план "Немыслимое", по разгрому "ослабленного" СССР после падения Германии. Но РККА так лихо отметелила квантуньскую миллионную армию, потеряв 12 тысяч убитыми (трупами закидали, ага), что этот план как-то сразу забылся :)

Ко-Эль, ну понятно, что планы планами, но Петр насколько я знаю, тоже нормально расширил границы империи. Кстати, он же и первый император, до него было простое "царство".

конечно лучше
грандиозные планы и я рисовать умею, вряд ли осуществимо только ;) не в интересах это любой власти - дать много воли и свобод простому люду
просто поделилась, что меня впечатлило

Ко-Эль,да фиг с ним с количеством населения, территорией и прочим
нам от экспорта природных ресурсов что перепадает? ничего!
все в карман единиц. а почему? чем они лучше? почему им отдали?
вот что меня задевает... я бы не отказалась если бы моим детям не 100т.баксов на счет положили, а всего 5 000 - мелочь а приятно
вот я о чем... а не о политике ОАЭ, разбазаривании природных ресурсов и прочего... это их дело - мне до фени если честно
у меня свои дети, главное что они не будут ездить на верблюдах, а решать проблемы арабов.... ну не мое это...
мне жалко наши природные богатства, которые тоже кстати варварски разбазариваются, но все оседает в карманах властьимущих
а нас в очередной раз кидают
тут я с КПРФ солидарна - национализация добывающей промышленности
но это 1 только аспект, который мне нравится в их программе - дальше чушь

Ага, и я так же.

Правда чтоль? А я то думаю, чего это я у работы припарковаться никак не могу - а это оказуеццо от того, что ничегошеньки не перепадает :)
Помнится в 1999, когда я начинал свою трудовую деятельность, з/п в 100$ считалась вполне достойной, а сейчас и 700 - так себе. Ну а то, что жизнь проще не стала так "это рынок, детка".  Если у всех на рынке доход вырос - то и цены на жизнь вырастут. В ОАЭ граждан 900 тыс, гастрабайтеров - 3.8 млн. Ништяками, само собой, пользуются только граждане.

Ко-Эль,мы друг-друга явно не слышим....
если вам конкретно перепадает что-то от экспорта наших природных богатств - я рада конкретно за вас одного!
большинству тут ничо не перепало
работаем знаете ли за з/п конкретного работодателя, зачастую не имеющего к дележу полезных ископаемых и прочих ценных товаров отправляемых на экспорт никакого касательства
да даже если и имеющего, з/п платится не за разбазаривание оных, а за конкретный труд конкретного работника
а вот от вырубки лесов и добычи нефти большинство наших граждан ничего не видят
вам видимо просто повезло ;) :смеется:
у Слепакова хорошая песенка есть "Не хочу быть Нарцисом Пьером, я хочу быть акционером ОАО "ГАЗПРОМ"  :D
правдивая такая, хоть и прикольная
особенно в душу запала последняя из нее фраза

да у нас никогда не будет порядка кого бы не выбрали...
я вообще иногда представляю россию как фирму где работают только творческие люди каждый хочет сделать что то эдакое в свою пользу, а в итоге фирма банкрот)))

Ну так а в экономику то откуда деньги приходят, по вашему? Почему иномарки сейчас стали для людей доступнее, чем 10 лет назад? Потому что парикмахеры эффективнее стригут, или юристы эффективнее бумаги составляют?
С нефтегазовых доходов деньги и идут, растекаясь потом по всей экономике. Так что всем перепало, кому-то больше, кому-то - меньше.
А дивиденты у Газпрома - на уровне 1%, так что не вижу особой прелести в держании его акций. Да, растут, но для этого надо для начала в них денежки вложить. И тоже по всякому попасть можно: те, кто в июле 2008 вложил, чего-то не сильно радовались по началу, мягко говоря :)

Liza Caddy, Ко-Эль прав, мы все что-то получаем от разбазаривания ресурсов, проблема как раз в "Так что всем перепало, кому-то больше, кому-то - меньше"

тут, как мне кажется, вопрос немного по-другому должен звучать...

За экспорт ресурсов за бугор дают валюту, частично она отбивается на внутреннем рынке через цены на то же топливо, часть идет в золотовалютный резерв, который опять же частично за бугор (акции, фьючерсы и т.п. буматень), под другую печатаются рубли. И потом эти вот рубли выделяются на бюджетные расходы: социальные, военные и другие (конечно они составляют какую-то часть во всех расходах). Как именно расходуются эти деньги мы только представляем себе на своей шкуре да по пузырькам в виде Навального, скандалов с нецелевым расходованием средств и т.д. (добавьте сюда целевые ... ну там вертолет тот же или бмв)) )
Вот и получается, что в итоге до простого человека в виде соц. выплат, непостроенных производственных цепочек, приватизируемых гос. средств и т.д. доходит то совсем небольшая часть. Да такая небольшая, что разрыв между богатыми и бедными намного больше, чем в других странах и продолжает увеличиваться. То есть картошка с каждым годом дорожает быстрее, чем те же импортные автомобили.

То есть сбоит система распределения, заточенная под тех, кто к кормушке близко. Общество в целом здесь дальше всех, дальше любого взятого отдельно гражданина.

X-Tinal, ну вот ты более правильно описал
а если я щас опишу пример экспорта древисины в Канаду и заплаченные налоги, и при этом еще и НДС нормальный бухгалтер вернет на р/с в нехилом объеме (да ведь девочки-коллеги ;)), т.к. при экспорте ставка НДС то 0 %, а входящий то вернется
вам сразу станет ясно, что все денежки без всякого распределения осели в 1 кармане
по аналогии: за газ в другом кармане
за нефть в 3
за брюллики в 4
дурная сама система налогообложения ну и конечно система распределения, тут согласна

пысы: а потом удивляемся почему за бугор мы продаем нефть за копейки а у нас бензин дороже чем в забугряндии

Насчет системы налогообложения - согласен, а система распределения - капиталистическая, за которую в 1991 и боролись. Социалистическая ведь вас не устраивает :)
Гм, не за такие уж копейки - больше 100$ за бочку, сравните c 8$ за бочку в 1998, и бензин у нас дешевле чем в Европах, хотя и есть над чем работать, конечно...

Ко-Эль,социалистическая это та где колбаса по талонам?
а мяса сроду не было?
а питались только те, у кого в столе заказа знакомые работали и в Торговом центре да? а еще те, кто в загран командировки ездил
я помню прекрасно как папа пер из Москвы чемодан конфет, из Ирана кассетник Панасоник, а с Кубы нашу сгущенку - т.к. у нас не было
не! такая система точно не устраивает :D

устроила бы капиталлистическая, нормальная чтоб и цивильная, а не как у нас грабительская

Встряну с вашего позволения :)
1. Доллар тоже уже далеко не тот, что в 1998 (кстати, если посмотреть росстат, разница между 2000 и 2010 в зарплатах и в ценах как раз где-то 7-9 раз, и разница доллара за эти годы примерно такая же)
2. Если бы не потребности США, хрен бы цена даже до этих 100 выросла бы. Это им надо свою денежную массу связывать чем попало, а нефть - лучше не придумаешь. К тому же и горячие точки можно под это дело натыкать по миру.

Ну не может быть нормальной (для общества) капиталистическая система )) По всей Европе утилизируют эту "нормальность", аж искры на всю Евразию. Потому что без нормального противовеса в виде нормальной социалистической нет смысла во всех соц. гарантиях и льготах.

X-Tinal,да... кстати вот с противовесом - идея
меня лично (блин как звучит то, МЫ Николай 2 :D) устроила бы какая-то смесь
что-то взять от социализма - нельзя отрицать их интересных задумок и в некоторых вопросах здравый подход, часть от капитализма - и вот тогда будет нормуль
и пусть оно называется как угодно, лишь бы толк был
не было такого дикого расслоения, что одни богатеют буквально за год, другие всю жизнь перебиваются в комнате в общежитии и никаких ниоткуда шансов не светит выбраться, т.к. работают на заводе и з/п там 15-17т.р.

Ко-Эль, а чего сравнивать что было и что стало... тогда и у нас бенз стоил копейки - рыночная цена, детка :2funny:
то что в загранку мы продаем все!!! без исключения энергоносители, топливо, продукцию добывающей промышленности дешевле, чем на внутренний рынок- это факт
вам не обидно? на нас наживаются, наши полезные ископаемые продают забугор по любой цене, лишь бы вывести активы в иностр. банки
и не надо мне говорить, что эти схемы преследуются по закону и это невозможно
все возможно, к сожалению :-|
вот я о чем, а не о том что было в 1812г.
не люблю статистику - глупая наука
сравнить несравнимое и сделать огульные выводы :D

Вот КПРФ и предлагает некую смесь. Согласен, что многое непонятно и есть с чем поспорить, но опять же, а что лучше.
Я вот даже согласен на еще более крутую смесь: Путин (не важно, президент или премьер) + КПРФ.

X-Tinal,интересно
а сам ВВп не задумывается что дальше так уже вроде как-бы стремно...пора и о народе подумать
я бы на последнюю смесь поглядела бы, наверно что-то получилось интересное, ну хоть попытаться
наверное это единственное за что я бы щас проголосовала, но ВВП и иже с ним такое в голову не придет

почитаю

Правда чтоль? Цифрами подтвердить можете, или цифры все врут? :)
Например по газу

Ко-Эль, вы ник мой видели? :смеется:
мужик у мну кто? ;)
праааааальна!!!!!!
а девиз его каков? тож прааааааальна - "Все врут" ;)

КПРФ,КПРФ... Если задуматься, КПРФ уже практически 20 лет на политической арене (с 1991 года вроде). С этой точки зрения - партия "тяжеловес". Она образовалась тогда, когда ЕР еще и в проекте не было. Если правильно помню, примерно в одно время с ЛДПР.
За 20 лет можно многое сделать... было. Только на ум не приходит не одного проекта (закона, программы) которую КПРФ или ЛДПР реализовали бы от законодательной инициативы до принятого и реализованного. И чтоб народу при этом стало легче/лучше жить.

Shatty,потому что клоуны
*тсссссс, меня щас мальчики закидают - они их любят :смеется:
а если по честноку, то есть в программе КПРФ здравое зерно, пусть 1 на миллион всяких сорняков, но есть
инфантильные они какие-то, так просто языком бла-бла-бла и все...
а Жирику.. да не надо ему ничо.. так ...на арене посветиться, з/п депутатскую и парламентскую пополучать, опять же не знал бы его никто - так и книги бы не продавались... а так все у него отлично, за интервью опять же бабки не хилые
не хочет он власти большой, вряд ли знает, что делать бы с ней стал если б случилось чудо :D

Liza Caddy, точно! :) "Нам власти не надо - публичность давай!"

Тапками пусть кидаются - буду собирать в коллекцию ;)

дык они разнопарными кидаются ;) все некомплект

Если оценивать объективно - в любой политической системе есть свои плюсы и минусы.
С точки зрения социальной защищенности гражданина мне больше нравится капиталлистическая Германия, чем коммунистический Китай.

Ловите тапок:
ЕдРо, имея в Думе конст. большинство, легко блокирует все законопроекты, даже если за них поголовно проголосует КПРФ, ЛДПР и вообще все, кто окромя ЕдРа в этой Думе тусуется.

И пока у них будет это большинство, вы никогда не услышите про такие законопроекты, а будете видеть  вот такие плакатики:
(http://uraldaily.ru/sites/default/files/files/dorojnaya%20revolytchiya.jpg)

за которыми вот такой смысл:
(http://chelyabinsk-times.ru/material_photos/0041/4054/0.jpg?1307595800)

Те проекты, которые идут как инициатива от КПРФ, весьма здравы (соглашусь, что не все и на мой взгляд тоже). Найдите и почитайте хотя бы с их сайта: kprf.ru. Там не только законопроекты найдете, но и конкретные мероприятия, дела и т.д.

КПРФ, как партия образовалась в 1993 году.
ЕдРо - это очередной (шестой или седьмой) пиджак (вывеска, морда) тех самых, со времен Горбачева, Ельцина. Само ЕдРо с 2001 г - три партии объединились. То есть строго говоря, по возрасту они равны. Хотя... какая разница )).

Shatty, так что предлагаю хотя бы лишить ЕдРо её всепозволяющего большинства и посмотреть, что они могут вообще в конкурентной среде сделать

X-Tinal, я тоже в шоке, как они горазды себе присваивать лавры
вы правящая партия - вы и делаете
нет блин! возвели свои дела в ранг чуть ли не святых
прям вот от себя отрывают и нам дороги делают... насмешили в очередной раз

На счет Жириновского и ЛДПР: http://www.youtube.com/watch?v=J1QU2QUQKdE
(Караулов)

Да, это было бы полезно

Немного лирики )))). На даче книжку взяла почитать "Жерминаль" Эмиля Золя, думала любовный роман, оказалось о борьбе шахтеров за повышение оплаты труда за свой поистине рабский тяжелый труд. Боюсь наши олигархи не очень отличаются от французских капиталистов тех времен, "мах прибыль при мин. затартах". Прихожу к мысли, что коммунистов в нашей Думе должно быть больше чем сейчас, а иначе вполне можем получить и пенсию в 80 лет, и детский труд и 14 часовой рабочий день.

Боюсь и тут вас ждет разочарование:
Л. Троцкий. ПЕРЕХОД К ВСЕОБЩЕЙ ТРУДОВОЙ ПОВИННОСТИ В СВЯЗИ С МИЛИЦИОННОЙ СИСТЕМОЙ
"4. До тех пор пока всеобщая трудовая повинность не войдет в норму, не закрепится привычкой и не приобретет бесспорного и непреложного для всех характера (что будет достигнуто путем воспитания, социального и школьного, и найдет полное выражение лишь у нового поколения), до тех пор, в течение значительного еще периода, переход к режиму всеобщей трудовой повинности должен неизбежно поддерживаться мерами принудительного характера, т.-е., в последнем счете, вооруженной силой пролетарского государства.

5. Элементарным условием всякого дальнейшего хозяйственного развития является обеспечение рабочих обрабатывающей промышленности, транспорта и городского населения вообще необходимыми предметами питания. До соответственного поднятия обрабатывающей промышленности и до установления между этой последней и сельским хозяйством естественного и обоюдовыгодного продуктообмена, извлечение из деревни предметов продовольствия естественно останется для сознания наиболее зажиточных кругов крестьянства натуральным государственным налогом, правильность поступления которого может быть обеспечена только принудительной силой государства. "
Куда ни кинь - везде клин :)
Кстати во Франции шахтеров уже нет. Вымерли...

  А я когда по нашим старым дворам прохожу и вижу компанию человек 7-10 алкашей (молодых кстати много), распивающих в любое время дня и ночи, всегда вспоминаю о том, что раньше государство контролировало бездельников и заставляло их работать.

у нас вот 20 человек постоянных алкошей во дворе, вот собрать всех и прокатить по озерам собрать мусор или штрафы на это же дело....столько возможностей привести в порядок и собрать денег, а нашы чиновники только экономят и воруют.

Ну вот и олигархи тоже о народе заботятся. Не спят, думают: вот если дам им больше денег и больше времени свободного, то сопьются ведь :)
Ведь гораздо лучше - чтобы работали по 14 часов, тогда пить не будут. И чтобы ипотека - лет на 50, с распределением на всех членов семьи, передающаяся по наследству. Тогда и семьи крепче, и люди сами на пенсию проситься не будут. И дети о работоспособности стариков заботиться будут. И работать с 12-14 лет начнут, чтобы успеть за 50-летнюю ипотеку расплатиться. Зато на наркотики не подсядут - некогда им будет.
Вобщем одни сплошные плюсы, непонятно, отчего кто-то недоволен? :)

Пойду в этот раз голосовать однозначно, буду за КПРФ. Знаю, что не выиграют точно, но голосов отнимут прилично, у нынешних монополистов представителей власти появится хоть какое-то беспокойство.

такое же мнение!!!! какие-то они наивные, аж стыдно за их.
Одни листовки чего стоят, которые в почт.ящики кладут. Смешно, право слово...

"Вам не нравится, что другие ездят на лексусах, а вы нет - вступай в КПРФ!" (не дословно, но смысл такой)

Мне вот пофиг, кто на чем ездит, и хотела бы вступить, но тогда другие подумают, что мне не пофиг!!! )))))

Karamell,улыбнуло
не видела их  листовки
нам ничего не суют- у нас представителям всех партий на входе в дом отворот поворот
даже вот теперь и не посмеяться

Вот пока вы тут, несознательные товарищи, нынешнюю власть ругаете, омские родители называют новорожденную девочку в честь Д.А. Медведева. Типа в знак уважения и признательности))
Нет, не Медведкой и даже не Едринкой - Медмиа!))

http://www.postsovet.ru/blog/russia/228155.html

Северозападная, да ладно, у каждого правителя есть свои "даздрапермы"

Россия 2020
http://www.youtube.com/watch?v=krS76QecGWI

классно)

Интервью Зюганова 2 апреля 2011 г. ("Россия-24")
http://www.youtube.com/watch?v=qJQAhb7y2D4

Местное отделение КПРФ - для меня вообще не понятно, кто они, то ли за КПРФ, то ли за ЕдРо ))
Я б посмотрел листовки ... ни одной не видел от КПРФ еще в подъездах

Владимир Путин: «Мы строим новую Россию»
http://www.segodnya.ua/video/14273444.html

Раздел: "любимые сказки"...

"и говорит так сладко, чуть дыша ... "

Юревич: мы должны быть заинтересованы в политической стабильности
http://chelyabinsk.ru/newsline/420418.html

X-Tinal, потешило....
«Путь к этой цели у нас один, и нам его укажут сами южноуральцы, – заявил губернатор. – Они уже активно обсуждают самые актуальные проблемы своих городов и сел. Говорят, что нужно сделать для улучшения качества их жизни. Практически все работы по капитальному строительству, ремонту, благоустройству в области в этом году идут с обязательным учетом этих просьб».
   Где тусуются те южноуральцы, кто сказал, что для улучшения качества жизни надо вокзал перенести?...пообщаться бы  :смеется:

Ииса (mari899),
а это:

По его словам, нужно четко представлять, где и какие необходимо изменения, нужна карта развития области. «Самое важное, что она должна родиться не в чиновничьих кабинетах, а в обычных семьях, в трудовых коллективах. То есть среди людей», – подчеркнул глава региона.

Слушал бы и слушал  :2funny: , как чай пить так включать - на сладком можно сэкономить ))

а вот это:

Для реализации наших планов нам меньше всего нужна очередная волна «перестроек» и кризисов, передела власти и собственности. Нам нужны пять лет спокойной работы. Без дерганий, без шараханий из стороны в сторону.

им не нужны дергания-шарахания... конечно, это ж нам только неймется, нам же хочется дергаться и шарахаться от всех нововведений(((

X-Tinal,ага..  :2funny:
 и про шарахания хорошо..жаль что он о политике, а мы в буквальном смысле)

во-во
дайте же нашим чиновникам еще спокойно 5 лет посидеть
они как раз все начатое для себя завершат
а потом дергайтесь, шарахайтесь, хоть чо делайте
он уже в шоколаде:(((((((((((((( блин... аж бесят

Liza Caddy, да им банально, нужно, чтобы другая власть не пришла и к стенке не поставила (ну в том смысле, чтобы не отобрала все, что "непосильным трудом" до того, как вертолет завести успеют)

X-Tinal, вот-вот... но чтобы так, неприкрытым текстом говорилось...
хотя... чему уже удивляться

X-Tinal, да не допустят они другой власти..либо договорятся, а про "отобрать" тут только революционным путем))

аха
поэтому и просят - ну дайте 5 лет, мы уже все до конца дохапаем, а там уж делайте чего хотите

В перспективе 5 лет кошмара, а здесь еще 2012 не за горами))).

Может да, а может и нет. Сам знаю, что многие "высокие" люди держатся на "своих братанах" (рука руку моет), которые занимают соответствующие посты. Если сверху начнет что-то меняться, тут такие чистки начнутся ...  Власть - такая штука )) Либо есть, либо нет.
Да и страна к тому же в таком положении, что новым людям нет смысла монетизировать свою власть, а вот создавать тоталитарное гос-во, чтобы "железным кулаком и метлой" - есть смысл ((

Обоснование социализма Энштейном
http://lapidus.info/stanina.html

Отличается почти полным отсутствием "воды", поэтому приходится читать вдумчиво и внимательно.
Человек очень логично излагает мысли (хотя логикой не все можно объяснить) и можно задуматься, нахрена людям, имеющим фабрики-заводы-пароходы вообще что-то делать в социальном плане в условиях рыночного капитализма (или плутократии, чего там у нас сейчас за строй то :) )

Государство поменяло планы приватизации и теперь намерено в ближайшие годы распродать большую часть своих активов в нефтянке. А к 2017 году в России может остаться лишь одна государственная нефтяная компания — «Газпром нефть»

http://news.mail.ru/politics/6494470/?frommail=1

Вот для чего нужны еще пять-шесть лет. Костьми лягут, а за этот срок будут бороться.

Медведеву то еще 6 лет не светит, а Путин как раз все это госсобственностью и сделал. До него даже Газпром государством не контролировался.
Главам всяческих роснефтей - да, хочется поучаствовать в приватизации, это уж наверняка :)

Ко-Эль, вот поэтому я за сочетание Путин + КПРФ ))

слушаю, сопереживаю, обдумываю
короче я тут

Интересное интервью с Зюгановым "Московского Комсомольца" : http://kprf.ru/crisis/offer/95642.html

Это из другого интервью:
Почему российский капитализм оказался периферийным? Да потому, что никаким другим он быть не может. Этот капитализм изначально создавался под диктовку западных покровителей нарождавшейся российской олигархии. И мы видели, как шла приватизация по Чубайсу. Огромную собственность тысячелетнего государства взяли и распродали по указке американских «специалистов» по цене, составляющей меньше трех процентов от реальной стоимости. А вдобавок вывернули карманы всем гражданам и обесценили их сбережения. Поистине — преступление века!

Когда Россию вписывают в «цивилизованный мир» на условиях глобалистов, её обрекают тащиться в аутсайдерах и обитать на обочине мирового развития. Нельзя выиграть матч, если играешь на чужом поле, по чужим правилам и при подкупленном судье. Лидировать в современном мире можно только на путях самостоятельного и альтернативного развития. Сегодня альтернатива может быть одна — обновлённый социализм. На эту утраченную Россией дорогу ей ещё предстоит выйти. Но надо это сделать как можно скорее. А до тех пор будем прозябать на задворках мировой экономики и обслуживать сильных мира сего.
Полностью: http://kprf.ru/rus_soc/95643.html

X-Tinal, ну вот я точно решусь и отправлю письмо в Москву в КПРФ ;)
пусть тебя на работу берут, а этих местных дармоедов увольняют
их вообще не видно-не слышно
ты больше рекламы КПРФ в 100 раз делаешь
я объективно и не предвзято, т.к. я их не особо чествую
но с таким грамотным пиаром скоро начну :смеется:

Сесилия Ахерн, не, в партию не пойду )) у меня табу, хотя в детстве галстуки просто обожал и форму тоже - нравится принадлежать к организации и служить ей (как собаке наверное :) )
вот эти местные принадлежат, работают, только больно уж красивые и выглаженные, наверное форму не хотят марать ))

X-Tinal, а кто сказал в партию?
пиарщиком чисто... так.. типа подработочка-халтурка ;)

не, я не пиарю, я сам пытаюсь разобраться
и так наемный рабочий, так тут хоть на вольных хлебах буду :)

X-Tinal,пиарщики все вольно-наемные в свободном плавании
надо задуматься... может это как раз твое ;)

Сесилия Ахерн, моё - это гравикар собирать в гараже ))

хто енто? :roll:

:shock: :shock: :shock:
и потом с горы вниз?
не надо
останься с нами ;)
не пущать Тинала в тот гараж :D

пысы: я ж не путаю... гравикар - это такая маленькая мыльница для 1 чела? с 1 дверью? да? или нет?

Lia,такая фигонда
едет под собственной тяжестью
http://www.mobilehouse.info/news/content.php?id_news=6277&id_groups=3
ну вот типа того
да я не ошиблась.. это гравикар

ты что?! фантастику не читаешь ? )) летательное устройство с гравитационным двигателем (или антигравитационным - как кому нравится), использующее гравитационную силу, а не борющееся с ней :) Буду сына в садик на нем отвозить, а то эти маршрутки уже надоели ..

Сесилия Ахерн, ну примерно да, как в "Гостья из будущего" )))

Ко-Эль, не трогай мою мечту своим рационализмом и практическим подходом ))))
 :оффтопик:  :оффтопик:    :оффтопик:

X-Tinal,тьфу блин
я фантастику не читаю
я думала с горы удумал вниз рухнуть :D
а так то... собирай, летай ;)
можно потом свое авто-авиа предприятие открыть, если конечно насобираешь столько гравикаров :lol: всяко хорошая конкуренция нынешнему транспорту

Сесилия Ахерн, социализм, который хочет строить КПРФ заменяет конкуренцию грамотным планированием и соревнованием на местах (стахановцы), так что маршрутки просто утилизируют и переплавят на гравикары, и никакой конкуренции  :2funny:

X-Tinal,понятна тогда заинтересованность - ты уже в теме, про гравикары все знаешь
мне наверно тоже пора их любить начать
им на гравикароперевозки все равно бух понадобится :D

X-Tinal,неее, акромя инета ничего ни читаю))
фантастику то точно нет, классику перечитываю в основном... и инет на тему строительства и отделки)))
а с гравикаром ентим успехов! только побольше места на заднем сиденье чтоб вся семья влезла :рай:
и когда вы это только всё успеваете и в фонтан нырять и на танцах драться и гравикары планировать и на форум писать и фантастику читать ^-^

Сесилия Ахерн, без бухов ни капитализм ни социализм не обходятся :)

Lia, семью на крышу  )

X-Tinal,мдя.. семье на крыше не кайфово будет
Lia, права - надо большой собирать, а-ля минивен

Кстати, Новый Год скоро
http://www.youtube.com/watch?v=XdEq7VgqfV4&feature=related

X-Tinal, :mrgreen:

халва: http://top.rbc.ru/society/14/08/2011/610402.shtml
(кроме вот этого: средний размер пенсии полицейских за выслугу лет должен превысить на 30% общегражданские пенсии в стране)

еще халва: http://chelyabinsk.ru/newsline/424476.html

В центре Москвы появились альтернативные плакаты, высмеивающие пиар-кампанию олигарха и нового лидера "Правого дела" Михаила Прохорова, в которой он использовал цитату из фильма "Брат-2" "Сила в правде. Кто прав, тот и сильнее". Между тем доброжелатели решили напомнить предпринимателю полную цитату, обратившись с этими же словами к самому бизнесмену.

"Вот скажи мне, Михаил Прохоров, в чем сила? Разве в деньгах? У тебя много денег, и чего? Я вот думаю, сила в правде. Кто прав, тот и сильнее. Вот ты обманул кого-то, денег нажил, и чего - ты сильней стал? Нет, не стал! Потому что правды за тобой нету! А тот, кого обманул, за ним правда!" - написано на плакате рядом с фотографией Прохорова.
(http://image.newsru.com/pict/id/large/1400666_20110816155838.gif)
(http://image.newsru.com/pict/id/large/1400680_20110816134207.gif)

 :mrgreen:

Оооо, стране понадобились ультраправые :roll:

Брат и Брат-2 - любимые фильмы моего отца :mrgreen:
даже сын в его 8 уже их цитирует, т.к. у деда в выхи обязательный просмотр - традиция :смеется:

Liza Caddy, я и сама их часто пересматривала одно время, но чтобы разложить это на философию полит. движения.... Национализм же чистой воды. А можно и другой термин применить.

Uma, не национализм - это мягко
наезд тупой и грубый :D
возврат к 90-м :D

Liza Caddy, я просто в ужасе. Тут бы посмеяться, но не получается. Куда бежать и что делать?

Поедемте все в Китай что ли :смеется:

Uma,а что тут сделаешь?
я и посмеялась
но выводы то в голове, их никуда не денешь

Деление на правых-левых всегда условное. Правые в смысле рыночно-капиталистические никакого отношения к ультраправым националистам не имеют...

Ага, благо, форумчане уже стали первопроходцами :смеется:

Ага, давайте, китайцы кушать не могут, ждут, когда же вы приедете и поучите их работать :)
Знакомый, квалифицированный инженер из Питера, большой русофоб, поехал в Китай работать. Рвался туда усиленно из "этой страны". Уехал из Питера с зарплаты в 24k$ в год на 6k$ в год в Шенчжене. Типа там жизнь намного дешевле чем в "этой стране". Полгода там покантовался - вернулся, больше туда не ездит. На вопрос почему же не остался в том раю - не отвечает, добавил мою аську в игнор лист :)
Хотя другой знакомый там осел. Но он уехал из Находки еще в середине 90-х...

Ко-Эль, это все прекрасно понимаю. Настоящих ультраправых уже давно либо сгнобили в сизо, либо выперли из страны. Однако лозунги у нынешних ультраправых аналогичные настоящим. Боюсь, что терпимости и толерантности это не добавит.

Ну вообще то это шутка юмора была, там и смайл соответствующий

Хотелось бы выяснить, кого вы понимаете под ультраправыми, и толерантности к кому нам нужно добавлять?

тем более некуда там поселиться, им самим мало места))))))))))))))

Ко-Эль, к окружающим. Ультраправые – полит. и общественные движения националистического толка.

А у китайцев все ок, скоро впереди планеты всей будут;).

http://news.mail.ru/inregions/south/30/6592405/?frommail=1
:) у нас тоже все отлично

Это распространенное заблуждение
(http://www.warandpeace.ru/photos/gallery/china2_b.jpg)
Как видите, северные районы им еще заселять и заселять.

Но Прохоров то, о котором речь, к ним никаким боком не относится...
Ох уж эти обобщения. Если у них все ок, тогда чего ж они спецназ в западные районы усмирять население отправляют?

Ко-Эль, мы с Вами как слепой с глухим.  Говорю посмотрите на то, что за пиар— основу взято, а Вы мне пресс— портрет главы  партии показываете.  Не важно, что он есть, важно, что его команда в массы несет.

Это ваше восприятие так среагировало. А на мой взгляд они пытались обыграть слово "прав". Типа кто правый (а он возглавляет правое дело)  - того и сила. Ничего националистического в этой цитате нет. Как и в полной цитате Бодрова.
Да и фильм "Брат" националистическим назвать трудно...
Да и вообще, что плохого в национализме, если он не переходит в фашизм?
Для справки:
Национали́зм (фр. nationalisme) — идеология и направление политики, базовым принципом которых является тезис о ценности нации как высшей формы общественного единства и её первичности в государствообразующем процессе. Отличается многообразием течений, некоторые из них противоречат друг другу. Как политическое движение, национализм стремится к защите интересов национальной общности в отношениях с государственной властью.

В своей основе национализм проповедует верность и преданность своей нации, политическую независимость и работу на благо собственного народа, объединение национального самосознания для практической защиты условий жизни нации, её территории проживания, экономических ресурсов и духовных ценностей. Он опирается на национальное чувство, которое родственно патриотизму. Эта идеология стремится к объединению различных слоёв общества, невзирая на противоположные классовые интересы. Она оказалась способной обеспечить мобилизацию населения ради общих политических целей в период перехода к капиталистической экономике.

Ко-Эль, для меня "Брат" 100%  воплощение своей эпохи, в том числе и описанного Вами явления, в котором варились лихие 90-е. Кстати, Балабанов - тот еще бард национализма, большинство его вторений можно смело почикать цензурой не только за жестокость и насилие, но и за жуткие высказывания. Грань м-ду национализмом и фашизмом настолько тонка, что перейти ее можно, того не заметив. Куда более здоровым в этой ситуации было бы повернуться в сторону патриотизма.
Про восприятие Вы правы, на то мы и разные люди, чтобы воспринимать мир не одинаково. Но я скорее всего не одинока в своем видении Мишиных плакатов ;)

эм.. в статье явная несостыковочка
Медведев сделал несколько интересных снимков подводного мира Волги :shock: :shock: :shock: КАК???
была я тут в выхи на Волге
какой там нафиг подводный мир? стерлядь, сом там давно уже не водятся, снять что-либо в этой неестественно ярко-зеленой жиже еще и под водой, похожей на МУТАГЕН из черепашек-ниндзя, ну просто нереально :не знаю: чего за интересные снимки
хоть бы в инет выложили... подивиться хоть

Согласен, грань тонка, но ее надо четко чувствовать. Как только начинается дискриминация по национальному признаку - это и есть признак фашизма. К примеру в Башкирии этнических русских заметно больше, чем башкир. Но если вы посмотрите на органы власти и руководителей крупных предприятий - то там сплошь башкиры. При том что как только начинаются технические вопросы - тут без русских у них уже обойтись не получается. Вот это - фашизм, но вас почему-то это не заботит. Аналогичная ситуация во многих прочих т.н. национальных автономиях.
А квоты на набор в московские вузы для кавказских республик - это не фашизм?
Так что сейчас в России очень актуальна тема русского антифашизма. Кто ее сможет правильно применить - у того есть шансы получить неожиданно много голосов.

Почитала).
Откуда Вы можете знать, что меня заботит, а что нет, если мы даже виртуально едва ли не первый раз пересекаемся? Или "вы" - это обращение к обобщенной аудитории?
Я не спорщица и тем более не зануда, чтобы еще пару-тройку страниц сотрясать воздух, описывая особенности национализма, фашизма и прочих проявлений человеческой нетерпимости, мы все же не на уроке истории политической мысли. Ваша точка зрения понятна. Моя надеюсь тоже. Мерси за дискуссию.

Ко-Эль,эм.....
ну странно было бы...
если б у нас президент был турок, в Татарии русский, в Казахстане узбек и прочее
все правильно. каждой республике - своя власть, она лучше понимает ментальность народа, может его интересы отстаивать
русских не притесняют в той же упомянутой Башкирии
про квоты в вузы мне к сожалению ничего не известно доподлинно
я с московским управлением образования тесно не связана
за наше могу сказать - у нас такого нет, все равны
сдавай ЕГЭ, и хоть откуда поступай

Т.е. Татария - это не у нас? Национальные автономии появились благодаря большевикам, их идеи интернационализма. Национальный состав верхушки большевиков после революции можете посмотреть сами :)
Насчет того, что не притесняют, нацсостав Татарстана (бывшей казанской губернии):
1989: Русские 43,3 % Татары 48,5%. 2002: Русские 39,5 % Татары 52,9%.
Несколько противоречит вашему тезису об отсутствии притеснений...
Вообще подход разделения по национальности ущербен для нашей страны. Есть русский этнос - многонациональная совокупность людей, объединенных общей культурой, языком, мировоззрением. С этой точки зрения существование национальных автономий - нонсенс. Тем более недопустимо притеснение "коренными" народностями всех прочих в этих автономиях.
Сейчас ликвидируют должности президентов автономий. Думаю преобразование автономий в обычные области тоже не за горами.

Ко-Эль,вы недавно были в Башкирии  или Татарии и вас там притеснили что-ли?
я не пойму вообще ваши последние посты, правда
вы простите, я блондинка, мне сложно :не знаю:
что для вас притеснение? население по национальностям в %%?
так этому масса объективных причин
для меня - это отношение
и в моем понимании русских на территории России нигде не притесняют
пример: Казань - кузница чемпионов по некоторым видам спорта
вот и займитесь на досуге сравнением, сколько оттуда вышло чемпионов с русскими фамилиями, а сколько с татарскими
вы же любите цифры и %% :смеется:
верхушка власти - не показатель и это нормально, что в национальной республике власть этой же нации
население в %% вообще прикол жестокий, а не официальные данные
нормально, что большинство татар переехало в свою республику - для них она и была организована, а вы чего ожидали то?
вы же приводите голые %% от неизвестной численности в 89 и 02 годах
неверно. я уже говорила - не люблю статистику. наука ни о чем, не достоверных фактов, ни отражения действительности. а когда еще и из контекста вырывают - так вообще абсурд
увеличение численности татар произошло из-за их массового переезда и увеличения общей численности населения Татарстана, а не из-за притеснения русских и их оттуда выезда  :D
ну это так... я тут в Казань ездила... терпеть не могу поехать неизвестно куда
сначала все читаю, изучаю, чтобы прибыв на место быть в курсе событий и знать что мне надо посетить ;)
так что спрашивайте
по Татарии я вам сейчас много рассказать могу
я вообще человечек любознательный ;)

Вот это разрыв шаблона. Может попробуете вечерком на окраине Аргуна или Гудермеса погулять, раз русских нигде не притесняют? Местные то там вполне себе гуляют.
Хотя реально не советую, лучше почитать про мытарства Елены Масюк, чтобы их уже не повторять.
Она то тоже была за мультикультуризм и свободу самоопределения до поры, до времени

Ко-Эль, блин...
ну а я вам предложу на ЧМЗ по Приборостроителей прогуляться вечерком или в районе Колупаевки, еще Сельмаш и КПЗИС подойдет
чего в крайности то пускаться?
типа среди русских отморозков нет

если чего у человека в голове забито, то и будет, переубеждать бессмысленно, думайте как хотите, больше дискутировать не буду

Да предложите конечно, только на ЧМЗ я сам жил, и к 21:00, после отхода ребенка ко сну, ходил спортом заниматься. В другой раз к полуночи в нетрезвом виде домой возвращался не раз и не два. Так что расскажите, как там страшно жыть :)
А в указанные мной города РФ родственник недавно ездил по производственным делам. Передвигались только с сопровождающим. Когда вышел один из гостиницы в ларек за сигаретами - подвергся допросу кто откуда и зачем приехал. После этого решил, что лучше из гостиницы одному не выходить...

Разбавлю националистические обсуждения.
К вопросу о том кого выбирать и что    и на нас и на наших детей
Именно в эту тему добавляю в связи с последней фразой:
У меня просто нет слов :не знаю: http://www.adme.ru/articles/oao-detskij-tabak-297605/

Swan, у меня ШОК.  :knuppel2: :knuppel2: :knuppel2:

Только этот товарищ - бывший гендиректор
Теперь правит там вот этот молодой энергичный товарищ
http://www.agrokomgroup.ru/company/direction/20.html
Сапотницкий Сергей Александрович
http://www.wiw-rf.ru/members/person_40277.html%23pers
Он Саввиди и замазал, да. Оказывается можно замазать и производителя табака :)

Ко-Эль,
http://www.kommersant.ru/doc/1499521
хрен редьки не слаще

Довгань вспомнился ...... (http://www.youtube.com/watch?v=r0aunzfCn7o)

Водятся, регклярно из Че охотники ездят :) Снять можно - видела такие фоты ;)

На счет Башкирии и Татарстана - согласна, дискриминация есть. На высокий пост (не политический в т.ч.) русскому не попасть.

Да что далеко ходить! Вы в Че посмотрите: если начальник/директор какого-то предприятия татарин или башкир - в течении года большинство персонала чудесным образом становится мононациональным )))
На "Пятерках" хорошо видно: директор магазина поменялся - персонал "вычесывается" по национальному признаку.

Не считаю, что это "плохо", просто так оно и есть.

Т.е. вы считаете, что в дискриминации по национальному признаку ничего плохого нет?

Опрос на улицах Москвы на тему:"Готовы ли Вы поддержать "Единую Россию" на выборах?"
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=PTi5NYJJJzo

X-Tinal, вот ведь парадокс...кругом народ против высказывается, а партия всё побеждает и побеждает на выборах))

КПРФ успешно этот парадокс на прошлых выборах решало - наличием наблюдателей на выборочных пунктах, сейчас они поставили на всех таких пунктах поставить по три наблюдателя, хочется верить, что теперь партиям власти будет труднее манипулировать и подтасовывать

http://www.youtube.com/watch?v=6LyKR_ExwjE
пример наличия наблюдателей, правда не удачный в итоге

Походу манифесты ЕР - еще не самый смешной номер в этом цирке :)
Эти еще не избрались, а уже территории раздают:

Не менее революционно выглядят предложения по внешней политике: эксперты включили в программу пункт о фактическом отделении Калининградской области от России. В программе этот пункт называется "Пилотным проектом индустриальной открытости Западу". Предполагается, что это будет экстерриториальная зона, выведенная из-под российской юрисдикции: на ее территории будет действовать экономическое законодательство Европейского союза.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/26/08/2011/612328.shtml

А вот это просто отжиг:
"Мы считаем необходимым поставить вопрос о заключении военного союза России и ЕС вплоть до создания единой армии и единых стратегических ядерных сил; данная структура безопасности могла бы стать основной в Евразии и привести к одновременному роспуску НАТО и ШОС", - говорится в программе.
ЕС еще свою армию создать не может, а тут нате, общая армия с Россией. Европейцев Прохоров не забыл спросить?

Им похоже позарез надо в Думе зацепиться и их будут тянуть, не они ли вместо ЕР готовились ...

http://top.rbc.ru/politics/26/08/2011/612442.shtml

Партия "Единая Россия" готова провести теледебаты с конкурентами в преддверии декабрьских выборов в Госдуму.

По словам политика, никакой сенсации в этом решении нет: устав партии закрепляет участие в теледебатах в обязательном порядке. Отметим, что в ходе прошлых думских выборов "Единая Россия" проигнорировала участие в теледебатах, что вызвало возмущение у оппозиции.

Теперь А.Исаев прояснил ситуацию. Ранее существовал негласный сговор оппозиции: представители систематически "мочили" единороссов и правящей партии ничего не оставалось, как отвечать на критику в тройном объеме, что не устраивало "Единую Россию". Видимо, именно этим и объясняется неучастие единороссов в прошлых теледебатах

Отметим, что сегодня Интернет запестрел и другой интересной информацией: якобы в преддверии выборов "Единая Россия" поручила подготовить большое число "комментаторов", призванных изменять отношение сетевой аудитории в пользу единороссов. В среде активных интернет-пользователей людей, намерено склоняющих и бесконечно агитирующих, принято называть "троллями". Официального подтверждения информация о создании бригад "интернет-троллей" не получила

бред какой-то
у меня даже в голове эта мысль прижиться не может
почему наши парни должны охранять границы какой-то Португалии к примеру?
у них кол-во народа и у нас в России
получится опять мы кого-то тянем.. нам то это нафиг
мне далеко и глубоко плевать что думают европейцы
лично мне не нравится

Установить протекторат над Европой и в кои то веки вырвать ее из цепких лапок англосаксов - это было бы здорово, просто ренессанс какой-то. Границы они и сами бы охраняли, мы бы только гарантировали им защиту от крупных нападений.
Только европейцы на это несогласные. Несмотря на то, что мы их два раза уже спасали от их доморощенных упырей, они все еще считают себя более высокой ступенью эволюции :)

Ко-Эль,зачем их вырывать? им так комфортно - пусть сидят
все вырывания за счет нашим мужиков
мне так не нра

Президент России Дмитрий Медведев подписал указ о проведении выборов в Государственную думу.

В соответствии с документом голосование состоится 4 декабря. Сразу после опубликования указа в "Российской газете" будет дан старт предвыборной кампании.

О подписании указа Д.Медведев объявил на встрече с лидерам российских партий. Глава государства призвал будущих участников выборов не разжигать во время предвыборн6ой кампании межнациональную и межэтническую рознь, а также не устраивать призывы к незаконным действиям. Президент заявил, что на выборах необходимо честно побеждать и при этом уметь проигрывать.

Добавим, что в выборах планируют принять участие все семь существующих ныне российских партий: "Единая Россия", "Справедливая Россия", "Правое дело", КПРФ, ЛДПР, "Яблоко", "Патриоты России".

Для прохождения в Думу партиям необходимо преодолеть 7-процентный барьер, он будет снижен до 5% лишь со следующих выборов. Партии, набравшие более 6% голосов, получат по два мандата, а партии, набравшие более 5% голосов, - по одному мандату.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/29/08/2011/612743.shtml

Владимир Путин: байкеры, за мной!
http://mport.bigmir.net/vip/1511354-Vladimir-Putin--bajkery--za-mnoj-

всем хорош)

Когда это "дискриминация" как в Башкирии и Татарстане - это плохо. Но когда это на уровне ЖЕКа или магазина - для меня терпимо.

Не считаю, что это "плохо", просто так оно и есть.
Не совсем точно выразилась: просто я... ну, уважаю их за это, что ли :) К сожалению, у русских такой черты нет...

Интересно, в связи с ЧС кто-нить из начальников из Москвы к нам приедет?

ой, расстраиваете меня с утра пораньше )))))

ЧС не объявляли

Тан4ик, ЧС НЕ БЫЛО!!!! ))) Не внимательно читаешь соседнюю тему )))) Ну, разбилась колбочка с газом - что такого??? Еще из-за разбитого градусника ЧС объявлять в городе?? Смеешься? У нас образцовый город! У нас секса нет! ЧП не может быть априори!!

Блин, точно!!!

Присоединяйтесь! (http://f9.ifotki.info/thumb/4b50f5cba446a8910cfcd5a5a6d536915e18dc97638259.jpg) (http://ifotki.info/9/4b50f5cba446a8910cfcd5a5a6d536915e18dc97638259.jpg.html)
http://rosagit.wordpress.com/агитки/

КПРФ предлагает конкретный план возрождения страны. Из доклада Г.А. Зюганова на IX Пленуме ЦК КПРФ
http://kprf.ru/crisis/offer/96331.html

- Хочу предложить программу, которая, думаю, привлечет внимание, как  всех граждан нашей страны, так и международной общественности.

После прихода к власти патриотические силы преобразуют страну и изменят судьбу России в интересах широких народных масс.

Курс КПРФ будет подчинен решению трех главных задач.

Первая – обеспечение безопасности страны.
Вторая – переход от экономического упадка к ускоренному развитию.
Третья – преодоление бедности и социальной деградации.

ну вот, наконец-то есть за кого проголосовать на предстоящих выборах президента РФ))))

Актер Иван Охлобыстин заявил о намерении участвовать в выборах президента России в 2012 году, сообщает "Интерфакс". "Это правда, это абсолютно серьезно", - заверил он.
http://lenta.ru/news/2011/09/05/ivan/

Северозападная, ну а кому еще папуасами в республике New Челябинск командывать ..

X-Tinal, если Охлобыстин попадет в бюллетени, я ради такого даже на выборы пойду, хотя папуасом себя какбэ и не считаю)) просто потому,что задолбали медвепуты и коммунисты, не хочу за них голосовть.
уж Иван точно не хуже вышеперечисленных)))

Северозападная, вы серьёзно?

X-Tinal, а что тебя смущает?))
он старше 35 лет, гражданин РФ, по действующему законод-ву имеет право баллотироваться.
он верующий человек, у него семья, шестеро детей, и он всяко не хуже той мрази тех людей,что сейчас сидят в Кремле.

почему нет-то?))

Действительно, в Америке же были президенты актеры, а мы почему опять отстаем  :смеется:

У него даже духовный сан вроде имеется...
Не, хорошая кандидатура, для протестного электората - самое то. Всяко лучше, чем Жириновский. Еще и идеологию обещает забабахать. То, чего у остальных и в помине нет.

я не про то ,что этот человек баллотируется, я про ваше отношение.. вы серьезно думаете, у него есть шанс стать президентом и, если он станет таким образом президентом, он ... исправит систему ?

http://news.mail.ru/politics/6739593/?frommail=1

(http://news.mail.ru/pic/cc/52/1110682_640_417_source.jpg)

Блин, если этот станет президентом, я в Белоруссию уеду, а то умру от стыда тут

X-Tinal, :2funny:
ну щас он намного импозантнее выглядит

вот например :D

(http://news.mail.ru/pic/6f/e9/1110681_600_400_source.jpg)

так что ли? видимо, человек в свободное от актерского ремесла время изучал экономику, политэкономию, много читал и думал над судьбой страны, строил грандиозные планы по восстановлению промышленности, усиления роли России на международной арене, при этом набрал кучу сторонников и создал железный костяк людей, способных своими знаниями и волей решать накопившиеся проблемы ...

видимо он был в том вагоне с бромом .. зачем вытащили только

а если серьезно то вот!

шансов у него,понятно что нет))

X-Tinal, ну чо ты
не обижай моего любимчика :knuppel2:

Северозападная,чо эта?
электрошокером по медвепутам и нормуль :mrgreen:

да с Лукашенко быстрее со стыда умрешь,я думаю))

отвечу в стиле Лукашенко: "медленнее"

X-Tinal, да ты гурман
за медленную смерть ратуешь :2funny:
простите... вырвалось... я любя :ой засмущали:

Да не будет он президентом, не волнуйтесь. Есть протестный электорат, надо ему дать кандидатуру, чтобы на выборы пришел. А без клетки "против всех" может и не набраться нужных 50%.
А дядька прикольный, реально, со свежими и экстремальными для нашего политического болота мыслями. Шесть детей, духовный сан, и актерское ремесло в одном человеке - это не каждому дано :)

Ко-Эль, мало других с менее экстремальными ?) Конечно, не наберет, но и людей на себя оттянет. 100% потерянные голоса, ничего не решающие (вернее могли бы решить).

специально их клонируют, чтоб голоса на себя оттягивать, наклонировали целый зоопарк.
Оппозиция  одна реальная - это КПРФ, другой нету...
Охлобыстин шоумен в этот фарс вполне вписывается.
Вместо Против Всех

ой, ну Охлобыстин - и чего такого?
никого ведь не смущает постоянно баллотирующийся на протяжении уже не одного десятка лет "актер-юрист"?)))) пусть будет еще один. дурковать. так по полной.

Охлобыстин - второй Жирик, народ у нас любит всяческие развлечения....но несерьезно относится к нему нельзя, т.к. он оттянет реальные голоса...и вообще, голосуют за строй, за направление движения ...смотрите в суть....и не говорите, что от Вас ничего не зависело потом....хорошему сантехнику не доверите ведь зубы свои лечить?  а что у Амеров актеры у власти не принимается, что там творится - кто захочет - поймет при желании....  http://rutube.ru/tracks/4766342.html?v=ffdfccd3b2716b3dfd2326aa95fd9639

У меня муж в Беларусии отдыхал 2 недели, после его рассказов тоже там жить хочууууу. Ипотека, например, на 40 лет под 3 %  :laugh:

Кнопища, прикольный он актер и человек хороший, но тут Остапа понесло...
А насчет Батьки согласна, у нас тоже знакомые хвалят,кто там был....Прошу заметить, там остался небольшой островок социализма, так нелюбимого некоторыми форумчанками, а зря....На всей территории бывшего соцлагеря Батька один такой остался, уникум, токо боюсь одному ему долго не продержаться....там тож найдутся товарисчи,желающие соц.пакет и будующее детей променять на жвачку, джинсы и заграничные поездки...

Только почему-то никто туда жить не переезжает. Ни одного человека не знаю. Т.к. когда начинают искать работу, присматривать жилье - то все оказывается не так радужно. С нашими то деньгами да к ним на готовое - это да, приятно.
Относительно последнего островка социализма - есть такое дело, вопрос только в том, за чей счет банкет.
Если посмотреть сальдо внешней торговли по данным белстата, то оно стабильно отрицательное, т.е. жили они последние много лет не по средствам, причем больше всего минус - с РФ.
http://belstat.gov.by/homep/ru/indicators/ftrade1.php
Ну а в прошлом году с дотаций сняли, полгода они протянули на кредитах МВФ, весной пришлось проводить резкую девальвацию белрубля с ограничением обмена доллара. Ну и с тех пор то одно подорожает, то другое. Без повышения з/п. Так что жить там местным все труднее и труднее. Теперь даже хлопать только по разрешению...

Ко-Эль,  сравнивать нас  ними по меньшей мере некорректно, величины несопоставимые по размеру,страна маленькая и влияние экономики страны в глобальном масштабе вообще незаметное и к тому не имеет полезных ископаемых,как у нас, и не торгует сырьем.
Сравните хотя бы с Укр@иной, почувствуйте разницу.
И вообще бесплатная медицина, бесплатное образование плюс низкая квартплата и т.д.
Хорошо они там живут с отрицательным-то сальдо... И еще надо посмотреть, насколько их цены растут  и насколько наши))))

Старый анекдот про учеников английской частной школы: "У нас в семье все бедные - и папа бедный, и мама бедная, и садовник бедный, и шофёр бедный, и все служанки ужасно бедные!"

Ну как это, за счет реэкспорта нефти и жили вплоть до 2010 года, пока эту кормушку не перекрыли.
Ну посмотрите
http://belstat.gov.by/homep/ru/indicators/doclad/2011_7/prices_new.pdf
Индекс потребительских цен за год на июль 142%, промтоваров 172%. Это официальная статистика.
Так что красиво быть туристом. В Турции тоже красиво :)

Ко-Эль, не туристам там тоже хорошо. Знакомая мать-одиночка учитель музыки в муз.школе городка с население в 20тыс. (т.е. учеников очень мало) квартиру по ипотеке купила. У нас она-бы даже мечтать об этом не смела. Все больше склоняюсь к мысли, что критикуют правительство Беларусии те, кому Лукашенко разворовать страну не дает.

Ко-Эль, Статистика Б прямо и честно заявляет, что у них настали трудные времена, в отличии от некоторых.....и если уж на то пошло, кому достанутся их активы, у кого рыльце-то в пуху...а они токо недавно стали брать кредиты, раньше всё надеялись на нас...

(http://demotivation.me/images/20110712/zciazjssua0s.jpg)

смех ради смеха: http://www.youtube.com/watch?v=CfA0E5_DU48

Так я и не говорю, что у них жилось плохо. Говорю что за чужой счет...

http://www.ng.ru/politics/2011-09-02/1_stalin.html
Товарищ Сталин участвует в кампании
Коммунисты открывают в Интернете "Антикоррупционный комитет"

Странные вы люди. Все же совсем недавно происходило, а все уже позабыли. Август 2008 года, когда мишико расстреливал наших миротворцев из танков, а они по закону ему даже ответить не могли. Россия стояла против всего мира. Венесуэла и Никарагуа хотя бы морально поддержали - признали Южную Осетию. А "братский" белорусский народ чего? Лукашенко с мишико лобызаться поехал, на тусовку Восточного партнерства. Получил он что-то от этого партнерства? Нет, результат ровно ноль. А учитывая озлобление России - получил результат ровно отрицательный
"24.02.2009

Евросоюз готов принять Белоруссию в свою программу «Восточное партнёрство», а также помочь ей деньгами. От неё требуется «лишь» отказаться от признания Южной Осетии и Абхазии и проводить прозападный курс. Однако пример Украины должен показать Александру Лукашенко, что ничего хорошего в односторонней ориентации на Запад нет.

В последнее время Белоруссия оказалась в центре внимания европейской дипломатии. Если раньше страны ЕС называли Александра Лукашенко не иначе, как «последний диктатор» Европы, то теперь ситуация иная. Каждый месяц в Минске бывает высокопоставленная делегация из Брюсселя. И вот итог – страну включили в программу ЕС «Восточное партнёрство». Однако пример Украины должен показать Александру Лукашенко, что ничего хорошего в односторонней ориентации на Запад нет. "

Но, как известно, дураки учатся на своих ошибках. Россию "братья" так и не поддержали тогда, ЕС кроме красивых обещаний и жестких требований по приватизации госактивов (продажу их немцам :)) ничего им и не дал. В итоге оказалась РБ у разбитого корыта.
Теперь ни о какой братскости речи не идет, подход сугубо прагматический: хотите независимости - платите как все, поступитесь ее частью - получите скидки. Газпром даже интеграционный понижающий коэффициент ввел. :)
Лукашенко все в ЕС стремился, хотя там он никому не нужен. Территория нужна, предприятия нужны, знакокачественные граждане - тоже нужны как дешевая рабсила. А Лукашенко - не нужен. В результате его чуть не силой затянули в ОДКБ, ТС и ЕЭП. Это при том, что 80% экспорта РБ идет в РФ, и в ЕЭП предприятия РБ очень заинтересованы...

Ко-Эль, Батька стал стремится в Евросоюз(заметьте он долго и упорно был с нами и последним обратился на запад), когда понял что на Востоке ему показали козью морду, и не потому что братские народы не любят друг друга (лично я очень люблю "малороссов"), а потому что нынешная наша власть не стремится к этому единению, а совсем напротив...и понятно почему...Батька спасает народ от катаклизмов, как может. Им надо быть с нами, другого варианта у них нет....еше бы второая сторона была не против...Ко-Эль,и мы тоже не нужны никому, так же как белоруссы, нужны наши ресурсы, а мы баласт...Это моё мнение, думаю в душе Вы согласны со мной...Кому-то токо и надо, чтобы мы перегрызлизь меж собой...

(http://s40.radikal.ru/i087/1109/4a/3a9bb8d43a92t.jpg) (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i087/1109/4a/3a9bb8d43a92.jpg.html)
Кошмар

Максениван, откуда?

М.Прохоров готов включить А.Пугачеву в состав "теневого правительства"
http://top.rbc.ru/politics/06/09/2011/614224.shtml

X-Tinal, вот http://www.u-mama.ru/forum/messages.php?id=10264176&iq=14

Гы, он не стремился в ЕС т.к. был туда тупо невъездным :). А когда ему разрешили въезд, в обмен на непризнание ЮО - так сразу стал еврооринетированным.
И что вы называете козьей мордой? Когда ему начали говорить:" извини, вот ты покупаешь нефть по внутренним ценам якобы для своего потребления, а потом продаешь ее на экспорт. Полученную разницу пускаешь на дотацию своих производителей, которые демпингуют на нашем рынке и вытесняют наших производителей с нашего рынка. Так не пойдет". Это что-ли козья морда? Когда ему предложили конкурировать на равных, раз уж он независимый?
И власть таки стремится к единению, на российских условиях. Т.к. единение 10 млн РБ со 140 млн РФ "на равных" - это смешно звучит. В итоге допрыгается батька, и будет вхождение 6-ю областями, помяните мое слово.
Так понятно, что мы никому кроме себя не нужны. Как показала практика - и родственникам нужны только для прокорму, а как шухер - один кинулся врагам помогать, а второй - в кусты...
Касательно спасения от катаклизмов - его политика к этим катаклизмам и привела. Казахи вон пятой точкой не крутят, последовательно проводят союзническую политику - потому и терок с ними никаких нет...

Рогозин похоже возвращается в Россию. Этот сможет идею русского антифашизма хорошо окучить:

Постоянный представитель России при НАТО Дмитрий Рогозин выступает за полное возвращение Северного Кавказа в российское политическое и правовое пространство. Такое мнение он высказал сегодня в рамках работы секции международного политического форума в Ярославле. По словам Д.Рогозина, "никаких политических и правовых оффшоров в России быть не должно".

Он отметил, что сейчас основной раскол проходит внутри самого российского общества - между русскими и этническими группировками Северного Кавказа. По словам международного представителя, согласно социологическим опросам, от 55% россиян желают отделения Северного Кавказа. Причина такой "русской неприязни", уверен Д.Рогозин, в том, что народы Северного Кавказа имеют формальный статус национальных республик, финансовые и экономические преференции и льготы. Выходцы с Северного Кавказа формируют циничные и жестокие криминальные группировки, сказал Д.Рогозин. Эти явления он назвал российским "извращенным мультикультурализмом".

Постпред РФ при НАТО уверен, что от решения русского вопроса зависит целостность государства. В качестве путей решения, помимо возвращения Северного Кавказа в российское правовое пространство, Д.Рогозин назвал равноправие и справедливость для народов России, отказ от ложно понятого мультикультурализма, а также возрождение исторической памяти населения.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20110907120434.shtml

Ко-Эль, Россия отказалась от Союзного Договора  и нанесла мощный удар  резким повышением цен на газ и введением пошлин на нефть. Союзное государство Россия-Белорусь не интересует в первую очередь Пу, а не как нам преподносится, что вот дескать, Батька такой сякой, не хочет объединения. Он, возможно реальный конкурент Пу. Да, государства неравные, но и партнерство было бы сотвестствующее... То, что он делает сейчас мне тоже не нравится, и никому не выгодно, возможно это большая ошибка, но с уважением отношусь к человеку, который боролся за соц.ценности и воплощал их в жизнь...априори он выиграть не мог, силы неравны, как вы справедливо заметили)))

Превед. Сначала праведный батька целовался с врагом, потом называл отморозками, и все это надо было терпеть и кормить его строй дальше? Цены не просто так подняли, а начали приводить к уровню цен для независимых государств. Ведешь себя как независимое, а не как союзное - ну так и цены соответствую поведению, что не так?
Про реального конкурента повеселили, доставило. :)
России тот союз, о котором грезила РБ, с двумя печатными станками , действительно не нужен. Что вы в данном случае имеете ввиду под "соответствующим партнерством" - мне не очень понятно...

Ко-Эль, Анта, давайте еще по одному высказыванию и все, а то от темы далеко, потом трудно ориентироваться, а так интересно :)

Ага, что-то мы углУбились в дебри...Ко-Эль,ну я поняла, "а он первый начал", хотя это совсем не факт,поставьте его в угол, надеюсь вы допускаете цели Союза окромя экономических.....вообще они вторичны (киньте в меня тапок)....никто никому не нужен, может в этом наши все проблемы...но давайте вернемся к нашим барашкам, бог с ними бывшими союзными..

Ну так именно. Если союзник не ведет себя как союзник, когда реально приперло, война идет, НАТО уже зовут нас атаковать. То зачем нужен такой союзничек? О каком тогда союзе речь вести, если он за свою поодержку пытается в этот момент что-то выторговать?

Ну тем более, одни мы вряд ли выстоим, и раз разбегаются от нас наши союзники, значит не только хорошо работает пропаганда запада, но и мы чего-то не так делаем...
У белорусов нет прививки против Запада, у них сейчас в уменьшенном масштабе идут те же процессы, что и позднем СССР... Вспомните как мы сами сдались...

Иван Охлобыстин:"Повторяю, я – убежденный монархист и сделал то, что должен был сделать верующий человек. Я знаю, что беру на себя слишком много, но я не уверен, что на моем месте появится еще один человек.Я думаю так же, как любой верующий человек.

Мне кажется, что сейчас не решать этот вопрос – предательство. Потому, что начиная от моего учителя Иоанна Ладожского, заканчивая ныне действующими авторитетами в Церкви, все придерживаются одного мнения: единственный органичный способ правления и сохранения русской нации – это отнюдь не поножовщина, а попытка восстановить гармоничную систему государственного устройства – монархию."
Вот тебе ,бабушка, и Юрьев день!

Прям как в анекдоте про тещу: "злые вы, уйду я от вас" :)

Нормально, я же говорил, он наш политбомонд встряхнет :)
Монархия - не худшая система, только есть проблема выбора и подготовки следующего монарха...

Ко-Эль, по факту он просто оттянет голоса, остальное не важно, слова

Ну вот, значит не просто ради тщеславия люди себе титулы восстанавливают по архивам и телепроекты на эту тему создают, похоже, что они реально рано или поздно захотят вернуть себе и все привелегии, которые им "положены".
    Так как у меня дворян в родословной ни за какие деньги не найдешь, я лично против монархии. Охлобыстин хороший актер, замечательный человек, но президентом видеть его не хочу.

Кнопища, Михилков тоже из этой кастрюли, странно, что он не пошел в президенты, занят наверное ))

Он так мелко не разменивается, согласится только на Царя, и без всяких там выборов с тупыми критиками и зрителями :)

Кстати, о монархиях и престолонаследии:
Вот Коля принимает парад
(http://dl.ziza.ru/other/072011/07/president/tn.jpg)
ну и т.д.
http://ziza.qip.ru/2011/07/07/syn_lukashenko_prinimaet_voennyjj_parad_10_foto.html

"Появление в ящике г-на 0хл0быстина, суть дела– сделать из ВВП посмешище, для чего за 20 миллионов баксов был нанят был профессиональный шут гороховый Ваня 0хл0быстин. Внешне он не совсем на ВВ похож, но как бы обращаясь к избирателям г-н Охлобыстин ВВ копирует очень здорово. Та же манера речи, те же модальности голоса и прочее. Иллюзия возникает быстро и веселит, словно настоящему ВВ дали чего-то веселящего покурить и выпустили в телевизор.
Г-на 0хл0быстина, пародирующего ВВ, будут показывать с утра и до вечера. Кончится это тем, что люди, увидев премьер-министра, будут сразу впадать в гомерический хохот. Именно так в своё время было с Брежневым, когда вся страна смеялась над анекдотами о нём. Не знаем, чем это закончится для г-на 0хл0быстина, но для ВВ может закончится однозначно плохо."
Надо понаблюдать, поделится впечатлениями, товарищи...

Вот еще ......    http://pravda.info/economics/948.html  ..по поводу созных в том числе...

Про Охлобыстина - ерунда написана. Он для того, чтобы разнообразить избирательный процесс, а то с Жириновского не вставляет уже народ.
Касательно круглого стола - что вас привлекло в этом сборище 2004 года?

Вот это особо доставляет
http://pravda.info/aboutus/
Сразу видно, отчего они так заботятся о России :)
Бывший председатель редакционного совета Суриков
"В 1994 году был откомандирован в Великобританию в качестве привлеченного научного сотрудника Департамента оборонных исследований Королевского колледжа Лондонского университета. В 1995 году в Великобритании издал две свои монографии, посвященные российской оборонной политике.

С 1994 года, одновременно с работой в Институте США и Канады - советник, заместитель генерального директора Института оборонных исследований (ИНОБИС), руководителем которого стал отец А.Сурикова - В.Суриков."

Замечательный послужной список агента влияния, не каждому удается так высоко забраться:
"С сентября 1996 года по 1998 работал помощником депутата Государственной Думы II созыва, председателя комитета Государственной Думы по экономической политике Юрия Маслюкова.

С сентября 1998 года - помощник первого заместителя председателя Правительства РФ Ю.Маслюкова (в правительстве Евгения Примакова).

После отставки правительства Е.Примакова уволился в мае 1999 из аппарата правительства.

С мая 1999 года по 2000 работал советником генерального директора и генерального конструктора ФГУП "Российская самолетостроительная корпорация "МиГ" Николая Ф.Никитина.

С февраля по апрель 2000 - руководитель аппарата Комитета ГД по промышленности, строительству и наукоемким технологиям (председатель Комитета Ю.Маслюков)."
Зашибись...

Ко-Эль, что за Pravda.Info? голос америки что ли ? ))

Чьи конкретно интересы обслуживает - затрудняюсь сказать, но явно не российские. Владелец - Анатолий Баранов
"С октября 2003 года по 2007 год — главный редактор официального сайта КПРФ. В июле 2007 года Центральная контрольно-ревизионная комиссия КПРФ обвинила Баранова в «неотроцкизме», в частности в том, что он использует интернет-ресурсы «в целях дискредитации программных установок КПРФ». Осенью 2007 года заявил о выходе из КПРФ, выдвинут кандидатом в Госдуму от Партии социальной справедливости."
Во как, неотроцкизм продвигают...

Вот и подтверждение на сайте того же владельца:
http://forum-msk.org/material/politic/587765.html

Причем революционный напор отводится в сторону от запада и направляется на Азию. Как все незамысловато :)

черти

Д.Медведев потребовал радикально сократить число авиакомпаний в РФ
http://top.rbc.ru/politics/08/09/2011/614529.shtml

смахивает на "непопулярное решение " (чтобы обосновать)

кстати, заметил, что RBC стало холодно к власти относиться - статьи пошли критические уже как несколько месяцев

Ну дык
22.07.09
Михаил Прохоров станет владельцем РБК
Контролирующим акционером медиахолдинга "РБК информационные системы" станет группа "Онэксим" - на такой вариант вчера согласились топ-менеджеры РБК, сообщают "Ведомости". В прошлом году РБК понес большие убытки от вложений в ценные бумаги и после осеннего краха фондового рынка оказалася не в состоянии погашать долги.

Ко-Эль,  :2funny: я то думаю, чего Прохорова так много на том же РБК, решил, что платит денег кучу.. ну собственно так и есть )))

А что? всё закономерно, шоу продолжается, деньги надо отрабатывать)))   http://habrahabr.ru/company/trailerss/blog/127838/
С нетерпением ждём предвыборных роликов))))

я так понимаю, мы все скоро будем делиться на эльфов, гномов, троллей (ой), учить волшебные заклинания (как из гречки сделать мясо), и искать кольца ..

X-Tinal, ну если только сами захотите делиться....
Понравился коммент к ролику : "Есть три буддийских способа смотреть телевизор. В сущности, это один и тот же
 способ, но на разных стадиях тренировки он выглядит по-разному. Сначала ты
 смотришь телевизор с выключенным звуком. Примерно полчаса в день, свои любимые
 передачи. Когда возникает мысль, что по телевизору говорят что-то важное и
 интересное, ты осознаешь ее в момент появления и тем самым нейтрализуешь. Сперва
 ты будешь срываться и включать звук, но постепенно привыкнешь. Главное, чтобы не
 возникало чувства вины, когда не можешь удержаться. Сначала так со всеми бывает,
 даже с ламами. Потом ты начинаешь смотреть телевизор с включенным звуком, но
 отключенным изображением. И наконец, начинаешь смотреть выключенный телевизор.
 Это, собственно, главная техника, а первые две — подготовительные. Смотришь все
 программы новостей, но телевизор не включаешь…"

раньше с инфляцией боролись, теперь вот с бедностью
http://top.rbc.ru/politics/08/09/2011/614578.shtml

У нас произошло чрезмерное расслоение граждан по уровню жизни", - сказал Д.Медведев. По его словам, 10% самых обеспеченных россиян получают доход в 15 раз больше, чем 10% самых бедных
По словам главы государства, борьба с бедностью должна быть приоритетом для Российского государства. "На мой взгляд, усилия государства должны быть сосредоточены прежде всего на преодолении массовой бедности", - заявил президент РФ
"Мы не должны дать бедности перейти в наступление", - подчеркнул президент РФ. "Мы должны принять меры для того, чтобы помочь людям, которые оказываются в силу экономических причин в сложной ситуации. Стимулирование производства, рост новых рабочих мест, повышение заработной платы и адресная социальная поддержка малоимущих в любом случае останутся приоритетом государства на ближайшие годы", - заявил президент РФ

почти песня

http://top.rbc.ru/politics/08/09/2011/614568.shtml

тут вообще интересно, особенно:
"А такая фундаментальная ценность, как свобода выбора, позволяет человеку самостоятельно проектировать свою жизнь и развивать свою личность, решать, кем быть и каким быть, дает право не только следовать традиции, характерной для тех или иных государств или областей, жить не по шаблону. А быть не таким, как все – это тоже завоевание современности", – подчеркнул он

http://worldcrisis.ru/crisis/771555/thread_t?NEXT_ITEM=895892&SORTD=i%3APUBLISHED

Медведев: самолеты надо закупать за рубежом
По словам президента, будет подготовлена отдельная госпрограмма
Необходимо закупать самолеты за рубежом, если национальные производители не могут обеспечить высокое качество воздушных судов. Об этом заявил сегодня Дмитрий Медведев на совещании, созванном на месте трагедии Як-42.

«Дальше невозможно с таким парком. Правительству придется принимать решения. Ценность человеческой жизни выше, чем всё, в том числе поддержка национального производителя. Если не можем производить достойный транспорт, надо закупать за границей. Для этого нужны большие деньги», — сказал глава государства, добавив, что необходимо подготовить отдельную госпрограмму.

Чтобы ни произошло, все оканчивается одной присказкой: "надо закупать за рубежом.Сердюков - про танки , Медведев -про самолеты. Бюджетные денежки текут за границу, а наши предприятиям загибаются..

Ценность человеческой жизни выше, чем всё, в том числе поддержка национального производителя
Разве это слова государственного человека, радеющего за свою страну? Пятая колонна блин. И все в открытую уже ((

Что-то разница в 15 раз мне кажется сииииильно заниженной

Сердюков про танки не говорил, там была заруба вокруг минно-устойчивых бронеавтомобилей. Возили наших производителей фейсом по паркету, пугая закупать все у Ивеко, в течении нескольких лет. Что привело к появлению плеяды современных вполне достойных отечественных разработок. Которые и будут закупаться для ВС. Так что не все так просто и однозначно...
Ну а Медведеву лучше жевать, чем говорить, это давно понятно :)

И хотя формально Як-42 оставалось ещё три недели до окончания лётной лицензии, самолёт был в преклонном возрасте, он пролетал почти 20 лет и износился.

ну, что сказать... авария - отличная тема для оправдания импорта самолетов....

Чего оправдывать? Они и так импортируются только в путь. Не плодите сущностей :)
Кстати Сухой Суперджет-100 - прямая замена Як-42.

Яблоко жжет напалмом:
Партия "Яблоко" рассчитывает получить по результатам предстоящих выборов в Госдуму 10-12% голосов избирателей. Об этом сообщил журналистам председатель партии "Яблоко" Сергей Митрохин.

Партия "Яблоко" предлагает лидеру партии "Справедливая Россия" Сергею Миронову вступить в свои ряды в ответ на его предложение о создании коалиции оппозиционных партий по контролю за ходом голосования на предстоящих выборах в Госдуму. Об этом сообщил на брифинге в ходе предвыборного съезда "Яблока" член политкомитета партии Сергей Иваненко. "Мы приглашаем С.Миронова вступить в Яблоко, пока не поздно", - отметил С.Иваненко.

Выборы замечательное пора:

Тарифы повысят теперь не в январе, как обычно, а в июле, а выборы тут конечно не при чем :)
http://top.rbc.ru/politics/13/09/2011/615160.shtml

Выступление первого секретаря Рязанского обкома КПРФ, депутата Госдумы В.Н. Федоткина на второй Рязанской областной научно-практической конференции «Россия и русские»
http://kprf.ru/rusk/96592.html

В этих условиях КПРФ предложила свою программу конкретного решения русского вопроса в России, в современных условиях. Она охватывает разные стороны. Вот некоторые из них.

1. Наказывать по всей строгости закона за любые проявления русофобии, будь то высказывания первых лиц государства, оскорбляющие русский народ, или бытовые конфликты в общественных местах.

2. Реальное, равноправное представительство русских, как и всех народов России в органах государственной власти и управления снизу доверху.

3. Создание необходимых условий для развития производства, образования, науки и на этой основе значительного улучшения жизни людей.

4. Финансирование жизни на исконно русских землях должно идти не по остаточному принципу, что останется от других, а по единым для всех социальным стандартам. Раз налоги в равной степени собирают со всех, то и условия жизни на каждой территории должны одинаково отвечать требованиям людей. Нельзя одних ублажать за счёт других.

5. Обеспечение адекватного присутствия русских в средствах массовой информации и культурной сфере.

6. Отстаивание равных возможностей русских и всех народов России в области деловой активности и предпринимательства.

7. Защита русского языка. Прекращение американизации нашей жизни.

8. Охрана исторических святынь и памятников русской истории. Пресечение всех попыток духовной агрессии против русского народа.

9. Защита наших соотечественников за рубежом.

10. Борьба за устранение всяких препятствий национально – культурной самоорганизации русских по всей территории России.

http://news.rambler.ru/11060836/
Временно исполняющим обязанности председателя " Правого дела " избран Андрей Дунаев. На этом посту он заменит отправленного в отставку Михаила Прохорова, сообщает телеканал «НТВ».
14 сентября голосования не состоялось. Прохорова исключили только на следующий день. Его противники собрались в Центре международной торговли, где было принято соответствующее решение. Сам Прохоров считает, что его отстранение было инспирировано администрацией президента, которая была недовольна наличием главы фонда «Город без наркотиков» Евгения Ройзмана в списке партии.

http://top.rbc.ru/politics/15/09/2011/615700.shtml
А.Любимов выступил с обращением к Д.Медведеву
"Группа сотрудников президентской администрации узурпировала не только информационное, но и публичное политическое пространство в стране", - заявил А.Любимов

Ройзман:
http://roizman.livejournal.com/1238822.html
http://roizman.livejournal.com/1242636.html

"Все это похоже на какую то разводку" (С)

с правым делом вообще непонятно, что творится.

ну дык что... МП сказали отработать, он и отрабатывал, а сейчас взбрыкнулся что ли
Реально себя фигурой почувствовал. А сам-то никакущий, хде ему до Суркова.

Так все ж начали говорить "царь то не настоящий". Типа Прохорова кремль назначил. В результате не видать ему голосов ни тех, ни этих. А после этой шумихи во-первых пиар, во-вторых - оказывается что он самый настоящий борец с кремлем. Только повод, конечно - ДАМ не хочет пущать Ройзмана в ГД, за уши притянут :)

http://top.rbc.ru/politics/17/09/2011/616025.shtml
ЕР опасается "оранжевых сценариев" в преддверии выборов


В "Единой России" подозревают, что оппозиция может готовить "оранжевые сценарии" в преддверии думских выборов. Об этом заявил замсекретаря президиума генсовета партии Андрей Исаев.

По его словам, либералы потеряли инструменты для участия в реальной политике и поэтому, скорее всего, будут делать ставку на делегитимизацию выборов. "Эти действия направлены на то, чтобы значительная часть общества пребывала в предреволюционном настрое, чтобы Дума не просуществовала весь срок и чтобы повторились оранжевые сценарии, опробованные уже на постсоветском пространстве", - указал А.Исаев.

"Единственная идеология, которая способна стать фундаментом для модернизации страны – это консервативная идеология. Это идеология человека национального, живущего в духе и традиций своего народа", - подчеркнул А.Исаев. По его мнению, именно "Единая Россия" должна выступать в качестве главной силы, которая отвечает за распространение консервативной идеологии в обществе. "Только мы способны выстраивать диалог всего общества между собой", - заявил замсекретаря.
По его словам, оппозиционные силы не в состоянии выстроить диалог между собой. "Единственным пунктом программы, который их объединяет – долой Путина, долой "Единую Россию", однако не будет "Единой России", не будет и повода для их договоренностей. Таким образом, общество будет ввергнуто в войну идеологий", - считает А.Исаев.

Он также подчеркнул, что "Единая Россия" - единственная партия, ориентированная на защиту интересов большинства.

бред сивой кобылы и хромой свиньи

питерский форум в рамках себя проводит что-то наподобие предварительных  выборов http://www.spb*talk.ru/index.php?showtopic=44760 , результаты , как мне кажется, отражают истинное мнение народа, только вот что-то подсказывает, что на самом деле окажется все совсем не так..

картошечка от ЕР...не желаете?)) ппц..опять народ насмешили
http://www.gaz*eta.ru/news/blogs/2011/09/08/n_2000637.shtml

Ииса,  сейчас даже мусорки от ЕР, стройка около Лыжной базы тоже от ЕР )))

X-Tinal, мусорка это хорошо))..тогда может уже уплаченные налоги людям вернут? Раз у них самих средств на все хватает  :)

Интересно, как вы относитесь к благотворительности принцессы Дианы? А она свои чтоль денежки тратила? :D

Ко-Эль, да ладно, деньги богатых по законам политэкономии - это в основном деньги бедных, а благотворительность - самобичевание совести

PS .. все никак мусоровозку не могу сфотографировать со стягом ЕР ))  может кто сможет :)

Ко-Эль, чесс сказать деятельностью принцессы Дианы я мало интересовалась, наверное потому что на нас она не распространялась...а вот когда в нашем городе ремонтируют дороги и называют это вкладом ЕР в улучшение жизни города, я чего-то наверное недопонимаю..У нас тут люди нищие живут или не производят ничего, не зарабатывают себе на хорошие дороги?

И.Охлобыстин отказался участвовать в президентских выборах
http://top.rbc.ru/politics/18/09/2011/616035.shtml

"Смиряюсь перед мнением Святой Церкви. Я верен клятве, данной перед Святым Престолом, так же как верен идеалам Империума. Клятва должна быть исполнена, нация должна быть воссоздана, Империя должна быть построена! " – объяснил И.Охлобыстин.

"Я не могу быть президентом, но я могу предложить нации вернуть в избирательные бюллетени пункт "против всех". Нация имеет право и на такой выбор, если у нее нет выбора", - добавил он.

я все ждала: когда же? вот и свершилось... логично

а Святая Церковь - это РПЦ что ли?

Они хотят, чтобы вы их ценили. Они эти деньги не на вагоны б..дей в Куршавель тратят, а на дороги для нас с вами. С их точки зрения это - подвиг. Они ж от себя отрывают оторванное от нас :)

Ко-Эль, :-D

http://chelyabinsk.ru/newsline/436475.html
В Челябинске ко Дню пожилого человека одинокие старики и инвалиды, обслуживающиеся в комплексных центрах, получат по пять килограммов картофеля и два килограмма лука. Об этом сообщил сегодня на аппаратном совещании в мэрии заместитель главы администрации по социальным вопросам Игорь Лопаткин.

По его словам, в Челябинске с 12 до 23 сентября организована бесплатная доставка овощей для одиноких пенсионеров, которых в городе больше 11 тысяч человек.

«Люди преклонного возраста зачастую испытывают затруднения, особенно финансовые. Ежегодно по поручению губернатора ко Дню пожилого человека пенсионеры получают денежные выплаты, – подчеркнул сити-менеджер Челябинска Сергей Давыдов. – Горадминистрация всем челябинцам, которые состоят на учете в комплексных центрах, бесплатно выделяет и доставляет домой продуктовые наборы. Но дополнительно пенсионеры этой категории могут сделать заказ на доставку овощей по социальным ценам. Мы делаем все возможное, чтобы наши пенсионеры смогли приобрести овощи по низким ценам».

Сергей Давыдов также отметил, что сейчас решается вопрос о закладке дешевого картофеля на муниципальную базу. Планируется заготовить более двух тысяч тонн, чтобы зимой и весной можно было продолжить продажу овощей по низким ценам.

цените )

X-Tinal,  :2funny:  думаю мне лично еще рановато принимать такие поздравления))

Все же зря Охлобыстин слился. Хотя, возможно, его только и привлекли для озвучивания этого текста:
http://doctrina77.com/text_doctrina77.html
Наши дети, кроме нас самих, по большому счету никому не нужны. Более того, по замыслу большинства авторитетных мыслителей современного мира, они даже мешают. Это и понятно. Они наследники возложенной Богом на русский народ задачи — следить за тем, чтобы внутренний мир, пропитанный ядом глобального потребления и духовного равнодушия, не уничтожил сам себя. Именно им придется однажды противостоять дьяволу последней нити апокалипсиса.

Как это не печально — мы не всегда сможем прийти на помощь своим детям. Поэтому, разумно с самого детства закладывать в них ценности свойственного нам мировоззрения.

Прежде всего, раз и навсегда необходимо понять самим, наши дети — это единственное в этой жизни, что мы можем позволить иметь, кроме наших принципов и общей мечты. Детей должно быть столько, сколько Господь рассудит подарить вам. Пытаясь противодействовать воле свыше, планируя семью и оправдываясь отсутствием содержать большую семью, мы обрекаем себя на самоуничтожение — сначала духовное, потом физическое. Так вода, замороженная в сосуде, однажды взрывает сосуд.

Следуйте логике Империума — если ты действительно любишь своего спутника жизни, вопрос о планировании семьи никогда не встанет. Любовь слепа к доводам бухгалтерии. Все остальное ложь или самообман.

Если женщина видит в глазах своего мужчины собачью преданность и готовность пожертвовать всем ради нее, она родит ему столько детей, сколько он захочет. А мужчина, если он настоящий мужчина, не довольствуется полумерами и не страшится проблем, связанных с достижением этой цели в данном случае максимального репродуктивного продолжения рода.

Это отнюдь не блажь, это один из важнейших пунктов выживания русского народа. Дети сейчас для нас важнее ядерного оружия и политических программ, серых как штаны пожарного. Да, пусть нас ждет усталость, пусть нас ждет даже смерть от усталости — мы все умрем, но только достойный перешагнет порог временного с высоко поднятой головой с осознанием того, что его взгляды, его принципы, его идеалы унаследуют многочисленные потомки.

Дети будут такими, какими мы их воспитаем. Первое, что мы можем дать им — научить их мечтать и не бояться следовать за мечтой. Если они научатся мечтать — они научатся верить в свои силы.

Подарите своим детям сказку о прекрасном будущем, о великой империи, которую мы, русские, обязаны построить, которую мы должны созидать на пепле прошлого. И наши дети будут пересказывать сказку своим детям, а те — своим, пока сама сказка не станет былью. А она ею станет.

Прости Господи. Цирк какой. Хотя уже даже и не смешно, это идиотизм.

Ко-Эль, да наверняка ради этого (косвенно), он же сказал, когда отказывался, что радеет за пункт "против всех", думаю вся цель (может и не его) в этом и была

А вообще, надоело слушать такие перекрашенные речи о миссии, бытие и великих предназначениях. Когда война идет, молиться и мечтать уже поздно. А сказки потом.. когда чертей обратно загонят.

в столице есть вот такие дорожные знаки)

Ииса, )))

Если женщина видит в глазах своего мужчины собачью преданность и готовность пожертвовать всем ради нее, она родит ему столько детей, сколько он захочет. А мужчина, если он настоящий мужчина, не довольствуется полумерами и не страшится проблем, связанных с достижением этой цели в данном случае максимального репродуктивного продолжения рода.

Поймала себя на мысли, что если бы у меня была 100%-я уверенность в материальном благополучии - родила бы еще пару-тройку наследников  :angel:

Во, а Рогозин успешно окучивает тему русского антифашизма. Из выступления на съезде КРО:

Нация, народ – вот высшая ценность истории. Нация создает для себя государство. Государство – это дом, в котором живет народ. В СССР не русский народ строил себе государство, а государство всё время «строило» русский народ. Когда же этому государству становилось от нас что-то очень нужно, оно называло себя Родиной. Но Родина – это не государство, а наша земля, Родина – это косточки наших солдат, разбросанных по всей Европе и Азии, Родина – это поколения и поколения нашей отцов и матерей, миллионов героев, расширивших и защитивших великую страну, которая даже после трагедии 91-го года остается самой крупной в мире.

Мы просто обязаны сейчас стать народом для себя, пожить для себя, нарожать побольше детишек, сберечь родителей, обустроить свой дом, уладить отношения в нем – как с жильцами, так и с соседями. Нам надо стать зажиточными кулаками, рационально мыслящими и деятельными, жить интересами, прежде всего своего народа, интегрируя в него людей полезных и ставя на место людей опасных и бесполезных.

Ни в коем случае не нужно останавливать модернизацию периферии, но периферия должна понимать, что это не дань, и она - не Золотая Орда. Наши деньги - это не репарации и контрибуции, а инвестиции, с которых мы хотим потом получать прибыль, в том числе и экономическую.

Каждый должен знать, в какую сумму он обходится России, какова отдача от него, и знать, что эти деньги он должен отработать, и уважать тех, за чей счет живет. Народы и регионы России – это ведь семья, а в семье не может быть семерых с ложкой и одного – с плошкой. Ведь сегодня некоторые регионы получают на душу населения денег в 6 раз больше, чем остальная Россия, и делают при этом вид, что так и должно быть.

И только не надо на меня вешать ярлыки – от такой экономической политики, когда метрополия становится колонией, вместе с русским большинством страдают люди разных национальностей. Потому наше первое требование сводится к равенству для всех и справедливости для русского народа. И это подлинное равенство граждан должно быть основано на взаимном уважении.

В вопросе национального сплочения крайне важен культурный аспект. Поймите, и агония Европы под натиском мигрантов тому наглядный пример: интеграция мигрантов и жителей национальных окраин возможна только в сильную доминирующую культуру, а не в “толерантность” и “безликость”.

Если мы сами себя не уважаем, если не защищаем свою историю и великую культуру, если позволили нашему национальному телевидению и кинематографу сбросить с себя задачу просвещения и воспитания народа, то почему кто-то должен нас уважать? Да никогда мигранты не будут стремиться стать русскими, если телекумирами русских являются шуты, а также извращенцы и разного рода вырожденцы. Мы же сами отказались от классики, заменив ее попсой и какофонией. Мы же сами создали в себе культурную пустоту, и немудрено, что теперь она заполняется более уверенными в себе, более динамичными, но чужеродными элементами. Как и в международных делах – в культуре вакуума не бывает. Культурный вакуум немедленно заполняется безкультурьем, а безкультурье никто уважать не будет.

У меня был большой опыт общения с освобожденными из бандитского плена на Кавказе заложниками. В этом зале находится родной брат моего покойного друга депутата Надыра Хачилаева и я приветствую его. Надыр помогал нам освобождать пленников, и пока я вез их из Чечни через Хасавюрт до Махачкалы, а потом – на самолете – в Москву, я с ними со всеми подробно обсуждал обстоятельства, позволившие им выжить. Могу вам сказать о том общем, что я вывел из этих драматических бесед с чудом выжившими людьми – все они спаслись только потому, что не теряли своего человеческого облика, не теряли веры в Бога и в свои силы, не теряли своей русской культурной идентичности. Русская культура в ее классическом понимании – это ключ к интеграции мигрантов и инородцев в русскую нацию и Россию. А русский язык – это власть, которую надо защищать до последнего патрона.

Друзья мои, расправьте плечи! Требуйте уважения к своим традиционным ценностям. И не стесняйтесь защищать своё. Во Франции, Швейцарии, Бельгии граждане нашли же в себе мужество потребовать от мигрантов уважать нормы светского общества, не устраивать из религиозных праздников уличную демонстрацию силы, проводить свои обряды и исполнять культы, не выходя за пределы своих религиозных центров. И мы не позволим превращать наши города в медвежьи углы, аулы и кишлаки. А для того, чтобы это произошло как можно скорее, наши мегаполисы должны стать ЦЕНТРАМИ ДИКТАТУРЫ ВЕЛИКОЙ РУССКОЙ КУЛЬТУРЫ.

Попробуйте зайти в Ватикане в храм Святого Петра в шортах – вас выставят наружу. Женщины, попробуйте в платье с оголенными плечами и непокрытой головой пройтись по улице исламской страны – вас побьют камнями. Так почему же мы не требуем уважать наши традиционные русские культурные ценности, образ и уклад жизни, причем находясь у себя дома. Мой прапрадед был предпоследним царским полицмейстером Москвы, представляю, какой приказ он отдал бы своим жандармам и казакам, увидев то, во что мы позволили превратить столицу.
...
Чтобы быть честным перед вами до конца, скажу: я свой выбор сделал. Сделал давно. Мой выбор – это Путин. У меня с Владимиром Владимировичем не только политические контакты и ценности, но и узы человеческих отношений. И эти связи не рвались даже в период самой жесткой критики действий правительства со стороны партии "Родина". Я хочу поддержать В.В.Путина еще и потому, что в ближайшем будущем смена команды, выработавшей свой ресурс, неизбежна, и я хочу, чтобы наше движение наконец-то стало кадровым резервом руководства страны и неиссякаемым ресурсом возрождения России. И не скрою, я также надеюсь, что партнерский договор с парламентским большинством даст вам больше шансов влиять на его решения, первым из которых должно быть снятие табу с регистрации русских патриотических движений.
http://holmogor.livejournal.com/4566657.html

В итоге КРО входит в ОНФ, Рогозин - кадровый резерв Путина...

http://www.lenta.ru/news/2011/09/20/out/
Глава транспортного комитета Госдумы уйдет из "Единой России" в КПРФ
Как пишет издание, Шишкарев планировал раскритиковать министра. Глава высшего совета "Единой России" Борис Грызлов, в свою очередь, попросил депутатов избежать нападок на Левитина. В результате от имени думских единоросов будет выступать не Шишкарев, а заместитель председателя парламента Валерий Язев. 19 сентября Грызлов заявил, что фракция единоросов не станет требовать отставки Левитина

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=VSAFRGTOnPI
Зюганов Г.А. на т/к Россия 24 22.0911

Liza Caddy,  говорит и конкретные вещи

Буду голосовать за Яблоко

Тан4ик, почему, скажите?

X-Tinal, во-1, всегда за них голосовала. во-2, Явлинский вернулся. В-3, прочла недавно, что он был в свое время против отпуска цен, как задумал Гайдар. Поэтому они и разошлись тогда. в-4, за всех остальных голосовать не хочу, а Против всех нету

Тан4ик,
"против всех" = за всех поровну (чисто математически)
"Яблоко", если даже пройдет в думу (барьер 7%) ни на что повлиять не сможет, мне кажется выбор таких партий почти идентичен выбору "против всех"

X-Tinal, и что Вы предлагаете? Совсем не ходить на выборы? Это не по мне.

Тан4ик,
Есть партии, которые при любых раскладах точно пройдут и наберут больше, чем формальные проценты (статистика, прогноз, объективная реальность). По крайней мере ЛДПР, КПРФ, ЕР точно, по остальным надо думать. Они будут реально влиять на решения, принимаемые в Думе. При нынешней системе вы или я можем увеличить или уменьшить меру этого влияния. Мне кажется, что надо голосовать за одну из этих партий и придется выбрать меньшее зло (если для вас все они зло), иначе ваш голос никак не повлияет.

http://top.rbc.ru/politics/24/09/2011/617190.shtml
Д.Медведев согласился возглавить список Единой России

Слушайте, слушайте, и не говорите, что не слышали

http://www.rbcdaily.ru/2011/09/24/focus/562949981577002
Путин выбран кандидатом в президенты

Сегодня в Лужниках прошел съезд «Единой России», где приняли участие более 5 тыс делегатов. В рамках съезда участники тандема объявили о своем решении и озвучили предвыборные программы.
Премьер Владимир Путин предложил принять руководство партии действующему президенту Дмитрию Медведеву. Медведев поблагодарил за это решение, назвав «Единую Россию» пропрезидентской партией и согласился принять руководство. Дмитрий Медведев заявил, что если партия выиграет на выборах а я в этом уверен, будущим президентом станет Владимир Путин.
Также Владимир Путин озвучил тезисы предвыборной программы. Путин предлагает списать все налоговые долги россиян с 1 го января 2009 года без судебных разбирательств. Путин планирует укрепить бизнес и создать условия для его развития на международном рынке. К 2014 году он обещает оснастить высокотехнологичным инвентарем все российские школы. Также он планирует увеличить зарплаты бюджетникам с октября 2011 года, на 6,5% будет увеличен фонд оплаты труда бюджетникам.
"Для меня это огроная честь стать будущим президентом, -ответил Владимир Путин на предложение Дмитрия Медведева о президенстве 2012 года. "Я  обращаюсь ко всем присутствующим и партийцам поддержать "Единую Россию" на выборах в Госдуму"-обратился Путин в зал. "Я уверен, что "Едина россия" победит" и Дмитрий Анатольевич создаст молодую, управленческую команду и возглавит правительство.
После такого предложения Путин спустился в зал, где его встречал Медведев. Лидеры поприветствовали еще раз друг друга дружескими объятиями. после Владимир Путин вернулся на сцену, где предложил единороссам внести его фамилию в лидеры федерального списка. В данный момент проходит тайное голосование.
После слово взял первый зампред Госдумы единоросс Олег Морозов. Он предложил считать выступления Путина и Медведева предвыборной программой партии

Меняются местами ребята )) 6летний срок как для себя делали .. ) Те же яйца, короче, только вид ..

а еще Путин высказал уверенность в победе ЕР...небезосновательно конечно.  Видимо механизм отработан и никакие наблюдатели не помогут) http://www.iz*vestia.ru/news/501795

Ииса, для них это реально битва за выживание, так что они не просто уверены, что победят, они готовы зуб на отсечение дать (да и не только зуб), потому что иначе отсекут всё ))

X-Tinal, сегодня родственник рассказывал как бюллетени из урны сжигали после выборов, а отправляли какие положено, у меня есть подозрение что во многих тихих местах так делают...

Ииса, КПРФ говорит, что на каждый участок наблюдателей отправит - должно помочь

блин... аж трясет от всего что по телеку показали... слова, позы, рокировка- бееееееее!!!!!!!!!!не буду за них голосовать, противно, как жвачка которую уже 3 дня жуешь а еще надо пожевать.. чтоб лучше было, вдруг у нее другой вкус откроется....

меня прикололо...что они на всю страну да что там на весь мир показали что мы общество ни что для них ....они уже все решили и даже поблагодарили друг друга за оказанное доверие...прям прелюдно показали что на мнение общества им тьфу...что все у них уже схвачено (даже не куплено, а схвачено мертвой хваткой), ладно бы там бюджеткам зп нормальную платили (тогда можно было сказать что да куплено) а то ведь у них подконтролен каждый бюджетный голос схвачен мертвой хваткой (в виде угрозы увольнения) ....пойду на выборы и буду голосовать за любого другого кандидата (даже если я его и не знаю -главное из другой партии.... ) но только не за ЕД

Ночь Белая, полностью согласна с X-Tinal
нужно правильно распорядится голосом при выборе в Думу, а на выборы президента, боюсь, вряд-ли сможем повлиять(((

Кто идет по списку от КПРФ или Яблока? Надо смотреть на людей. В госдумовских ЕдРО, несмотря на то, что она смертельно надоела всем, много достойных персон.

Uma, люди у власти, чтобы иметь вес и способность решать какие-то задачи, сейчас просто вынуждены состоять в ЕдРе. Но даже, будучи порядочными, не в состоянии перепрыгнуть через свой статус и свое положение внутри ЕдРа.

Просто до жути: Юревич сказал "нет", и не важно в каком месте Заг. собрания ты сидишь, сколько в тебе порядочности и желания помогать тем, кто тебя избрал. Вплоть до юридического устранения.

Мне кажется, сначала должен быть стяг, потом человек. Сейчас по крайней мере. Человека можно поменять, если не справляется или попал по блату или .. или .., а стяг 20 лет веет.

http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/09/24/n_2023289.shtml
Церковь одобрила решение Путина вернуться на пост президента России

Интересно услышать мнение верующих по этому поводу: это заявление однозначно определяет позицию верующего на предстоящих выборах ?

X-Tinal, нет, не определяет ;)

Кима, радует :)   Просто вспомнился Охлобыстин..

:2funny:
ужас на самом деле

ну... я тебе так скажу... церковь и вера иногда 2 разные вещи, да простят меня прихожане
то, что теперь можно купить и высший состав священнослужителей - ну им отвечать потом за все их дела
на голоса верующих такой их выпад никак не повлияет
думаю они не дойдут до того, чтобы в церквях начать агитировать
ТТТ а то еще додумаются, с них станется, этож ЕДРО :uglystupid2:

мама моя стабильно по выхам ходит в церковь - пока все как обычно, вне политики
я тут в монастыре была - благодать! живут особняком, никуда не лезут и к ним не лезут взаимно, их это не касается пока ;)

я не согласна. Нужно выбирать не того, кто пройдет, а того, кто тебе ближе по идеям. Нужно, чтобы это болото кто-то раскачивать начал. Если те, кто хотел бы голосовать за Яблоко поддадутся на такие уговоры, ничего в думе не изменится. А если проголосовать за Яблоко всем тем, кому близка их программа, то глядишь, они в думе пусть не влияние, но мнение иметь отличное. А не все дружно за очередной маразм. Мож коряво написала, но надеюсь, понятно.

Тан4ик, в демократической системе управления, да, соглашусь с вами, нужно голосовать за тех, кто отражает именно твои чаяния, потому что даже небольшое количество голосов имеет влияние (хотя бы на уровне дискуссий), но при нынешнем режиме, все это комариный писк, практически никакие идеи и предложения меньшинства (которое представляет большинство на самом деле) невозможно выполнить.
Скажите, что "Яблоко" смогло довести до конца из того, что вам импонирует? Практически, по факту. Обещали, внесли, сделали. Что?

ЭНТРОПИЯ( Иван Охлобыстин (из твиттера))
 

Люди шокированы. Люди знали, что примерно так и будет, но до последнего надеялись, что это будет сделано как-то деликатнее, чтобы перед остальным миром не стыдно было за то, что их считают бессловесным скотом. Людям стыдно, что они русские. Они начали понимать, что для всего мира "русские" означают "рабы". Теперь это синонимы навсегда.
 Людей душит ярость. Они не знают как поступить. Но они понимают, что любые их действия обречены на провал. Они опускают руки, как приговоренные судом. Они пьют. Они покупают билеты в другие страны. У них нет вариантов. И повсюду звучит одно и тоже слово: тирания.
 Это - все. Ни кто ничего не сможет сделать. Оппозиция, будь то ЛДПР или коммунисты - только видимость, получающая свою мзду из того же окошка властной бухгалтерии. Правозащитники и герои одиночки будут ликвидированны в самые короткие сроки, если посмеют открыть рот или предпринять хоть какие-то шаги. Тупик.
 А что вы господа либералы хотели? Это логично. Десятилетиями своими истеричными воплями о страшной опасности национализма, вы подавляли в русском народе даже намек на самоидентификацию. И теперь, когда вами подтерлись, как туалетной бумагой, поздно локти кусать. За вас некому вступиться. Народ традиционно безмолствует. Безмолствует и вымирает, вымирает вместе с теми, так и не проявленными, героями.
Что делать? Бежать на улицы и строить барикады? Бред. Вас сотрут в порошок за секунды.
 Выражать свое несогласие в средствах массовой информации? Еще больший бред. У нас нет свободной прессы. И потом, господа либералы: что вы скажете? Вам же нечего сказать. Разве издать удушливые всхлипы в прямой эфир. Вы политические голодранцы.
Другой вопрос: что будем делать мы - люди никогда не стесняющиеся своей национальности и болеющие душой за свой народ - национал-патриоты?!
Пока вас, по вашему же согласию, насилуют всеми доступными методами, и у вас нет времени на то чтобы нас смешивать с грязью, мы будем объединяться под флагами национал-патриотизма.
Мы не пойдем с вами на баррикады, мы брезгуем бороться на одной стороне с "опущенными". Нам и другая сторона - не друзья, но у нас вызывают уважение их методы работы с либеральными сексменьшинствами. Это Россия - страна титанов. Здесь не работают европейские варианты государственности и морально-нравственных, содомических установок. Здесь побеждают ни бумажные идеи, а идеи выраженные в конкретных личностях.
А вы мои верные соратники, продолжайте строить нашу организацию. Наше время пришло. Наши враги сами начали пожирать друг друга. Это свойственно злу. Не поддавайтесь на провокации. Не сбивайтесь с ритма. Не спорьте, декларируйте. Только вам есть что сказать, потому что вы не стесняетесь быть русскими и верите в будущее Великой России.
 А, как организуемся, там посмотрим.
http://www.twitlonger.com/show/d9vs52

Наталья74, очередной голем блин

Ну дык эмоции...

Вот еще .. мнение (http://chelyabinsk.ru/newsline/438533.html#js-comment):

«Интрига сегодня разрешилась неожиданно, самым достойным образом, – отметил Владимир Мякуш. – Многие даже не предугадывали такое развитие событий. Когда Владимир Владимирович предложил президенту РФ возглавить список «Единой России», это вызвало буквально шквал аплодисментов, большой подъем эмоций. А когда Дмитрий Анатольевич предложил Путина в качестве кандидата в президенты, а тот дал свое согласие, ажиотаж был неописуемый. Все делегаты несколько минут аплодировали стоя. Это историческое решение, оно позволит России справиться с задачами, которые стоят перед ней как на ближайшее пятилетие, да и на дальнейшую перспективу. Самое главное – сохраняется команда, а это предпосылка для спокойного развития нашей страны».

(http://www.kushvablog.ru/uploads/posts/2011-03/1301334044_element-740200-misc.jpg)

X-Tinal, ))))))))) папа обещал сходить в зоопарк-папа сходил. А теперь чего будут обещать?

(http://s06.radikal.ru/i179/1109/0d/41826e477d7e.jpg) (http://www.radikal.ru)

Виллина, :mrgreen:

Виллина, :2funny: :2funny: :2funny:

вот эта еще хороша...к НГ правда)

Ату его, ату!
Единороссы назвали отставку А.Кудрина закономерной (http://top.rbc.ru/politics/27/09/2011/617459.shtml)
Б.Грызлов: К отставке А.Кудрина привели его недостатки (http://top.rbc.ru/politics/27/09/2011/617490.shtml)

Столько букоф в голове, столько эмоций и ассоциаций... не выразить...

а обещали премьером сделать, обиделся товариСЧ....а на обиженных,как известно, воду подвозят...

Щас они напридумывают...опустят, как обычно, ниже плинтуса..
BBC об отставке http://www.b*bc.co.uk/russian/russia/2011/09/110927_kudrin_resignation_russia_reax.shtml

 http://www.kom*mersant.ru/doc/1781828

Ииса, вроде бы Кудрин первый начал нелицеприятно отзываться о Медведеве .......Алексей Кудрин в минувшее воскресенье в беседе с журналистами в Вашингтоне заявил, что не видит себя в правительстве Дмитрия Медведева. Он объяснил, что у него немало разногласий с нынешним президентом, в частности, из-за существенных расходов на военные цели.
Еще бы его после этого оставили....за наглость претерпевает ныне...

Анта, ну хоть кто-то не в унисон..а если несогласие это наглость, то извините...посмотрите на них..."кукушка хвалит петуха и тд.", такого ведь даже коммунистические съезды не видели. Один сказал не по протоколу, а что думал и всё.."побелили"..

грусть-(http://i1116.photobucket.com/albums/k578/deti74/manul.jpg)о....

В мире после таких заявлений принято подавать в отставку. Так что все логично.
Касательно съездов - это вы реально доставляющих съездов не видели. Вот, полюбуйтесь на голубков :)
http://www.youtube.com/watch?v=9qUVQDmLf7s

Касательно его премьерских амбиций - было бы крайней глупостью сажать главбуха на место главного инженера :)

Ко-Эль, теперь его в ЦБ посадят :)

Ко-Эль, дак я и не возражаю против...просто раздражает обычай грязью вслед поливать, к чему теперь рассуждать что министром он был никчемным и т.д...Убрали бы раньше, раз не справлялся)
Про ролик..американцы это вообще тема  :2funny: и не устает ведь рука флажком махать..

Так этож Грызлов недоволен, зажал Кудрин бабки на фильтры Петрика, вот он и недоволен. :)

Посмотрим кого вместо Кудрина поставят. Крайне интересный вопрос.

Кстати насчет рокировки - довольно взвешенное мнение Кургиняна:
http://vimeo.com/29542967

Вот еще реакция западных деятелей:
В субботу стало известно, что Путин, открыто сомневавшийся в том, что России следует присоединяться к торговой организации, будет баллотироваться в президенты на выборах в марте 2012 года. «Это означает, что мы должны действовать быстро, но не любой ценой», - заявил Reuters статс-секретарь Министерства экономики и технологий Германии  Йохен Хоманн (Jochen Homann).
http://inosmi.ru/europe/20110927/175235747.html

а вообще интересно зачем надо было так поступать с Медведевым? Можно было на съезде просто объявить о том, что от партии ЕР будет кандидатом тот то...а Медведев бы  отмолчался, ближе к выборам бы сказал: "да не буду..лениво" ну или другое, а то действительно в каком-то некрасивом положении отказался. Я, конечно, обывательски излагаю..ну как-то так. Как думаете?

:-D

Гы, свет включили, тараканы забегали :)
Президент США Барак Обама призвал Россию до конца текущего года решить все вопросы, препятствующие ее вступлению во Всемирную торговую организацию (ВТО). Наблюдатели связывают эту спешку с возможной победой на следующих президентских выборах Владимира Путина, который, как считается, занимает гораздо более жесткую позицию по вопросу о присоединении к ВТО.

Думаю это часть плана, написанного не позднее 2008, так что как с Медведевым поступили, выдвинув его преемником, так и он теперь - уходит в тень. У самого то него ни тогда ни сейчас никаких электоральных перспектив без Путина.

  ага...давайте, а то Медведев с Обамой скоро в тираж..надо доделывать начатое.

Ко-Эль, ну можно было как-то красиво его уйти..а то вот болтаться ему еще полгода. Про перспективы понятно, не факт еще что он премьером будет..хех..

Видимо красивее не придумали :)
Насчет болтаться - согласен, странное ощущение наверное. Вероятно чтобы перед ним никто не расслаблялся раньше времени - и сказали, что он премьером будет.
Хотя по сути ему бы ЕР да ГД возглавить, или мэром поселка Сколково Одинцовского района МО пойти. Не зря же он так заботливо это гнездышко создавал :)

Мне кажется объявление рокировки и отставка Кудрина связаны с начавшимся мировым экономическим падением. Вот есть такое ощущение. Пришла пора расставить точки над i и перестать играть в поддавки...

Ко-Эль, мне кажется, Кудрин - это как раз прямой исполнитель задумок Запада, и нагло он себя вел именно поэтому

а вообще, мне кажется, сейчас до конца срока Медведев и не такое "выкинет", на него теперь многое можно списывать

Есть такая версия, что он в 2000 был приставлен к Путину "смотрящим" за финансами, со стороны запада.

Ко-Эль, судя по политике Кудрина - так и есть. Надеюсь, это были не просто публичные показательные выступления, и Кудрина не сменит другой ставленник.

http://top.rbc.ru/politics/27/09/2011/617527.shtml
А может и в "Правое дело" побежит. Если побежит, то точно хана западным "смотрящим" :)

Ну вот прекрасно же говорит про плановую экономику, про оплату труда и национализацию. Я вообще об этом слышу только от КПРФ. Как пример КПЕ тоже об этом, но это не политическая партия.

Кургинян пока мне кажется подозрительным. Непонятно, для чего он собирает народ, и куда поведет. А он ведь не просто передачи записывает, свои книжки пиарит и т.д., а создает какую-то организацию, объединение...

Ко-Эль, на сайте КПРФ дискуссия на тему "Куда ведет Кургинян?" уже на 220 страниц ))
может он представляет отдельную силу ? делает голем, но для "себя" ?

кстати, а может это тот вариант возвращения СССР после того, как мировые проблемы уничтожат Америку... помните, вы об этом говорили (Путина потому и поставили - переждать)?

Тут два подозрительных момента: он очень плотно и давно работает с израильскими "общественными" организациями. Второй - то с каким упорством и мазохизмом его пиарит Сванидзе, приглашая на передачи на "горячие" темы и неизменно продувая с разгромным счетом...
Может, конечно, это все напрасные подозрения, но я пока к Кургиняну отношусь настороженно. Он говорит правильные вещи, которые хорошо ложатся на старательно подготовленную властями (тем же ДАМом) почву.
КПРФ, конечно, к нему с ревностью относятся - он на их поляне работает :)

Ко-Эль, на их поляне, но не с их избирателем. КПРФ - на массу. Кургинян далеко не на массу.

20 дел «ЯБЛОКА» в 10 году
// Итоги года,30.12.2010
Мы публикуем отчет о деятельности партии «ЯБЛОКО» в уходящем году. Всего в отчет вошли 23 крупных достижения партии как на федеральном уровне, так и в регионах.

Благодаря усилиям «ЯБЛОКА» Правительство РФ приняло ряд постановлений о прозрачности естественных монополий, Администрация Президента инициировала создание комиссий для антикоррупционных проверок депутатов и сенаторов, а Госдума внесла в законы о полиции и ФСБ поправки, ограничивающие произвол этих силовых структур.

В Санкт-Петербурге партия добилась запрета строительства небоскреба Газпрома на Охтинскому мысу, в Москве – остановила снос поселка Речник и строительство мусоросжигательных заводов, а в Екатеринбурге, Туле и Мордовии – добилась отстранения от должностей коррумпированных чиновников.

В списке побед и достижений перечислено далеко не все. Заранее приносим извинения за то, что мы могли что-то упустить. Присылайте ваши дела, и мы обязательно добавим их в отчет.

Пресс-служба партии
Полностью тут http://www.yabloko.ru/news/2010/12/29

http://top.rbc.ru/society/28/09/2011/617770.shtml
В.Путин требует повысить интерес к чтению у россиян

Тан4ик, прекрасно, я обязательно отвечу попозже :)  (дом .. семья.. работа )) )

А я вчера предотвратил падение астероида на Землю силой мысли! :)

В этом списке не раскрыта степень участия конкретно Яблока, и их роль в обозначенных достижениях. Точно таким же образом ЕР записывает себе в актив строительство дорог и прочего  :)

Я не сильно в курсе текущего этапа у Кургиняна, но он некоторое время назад начал сколачивать актив в регионах - это первый шаг к тому, чтобы начать работать на массы. Так что КПРФ есть чего бояться.
При этом не думаю, что Кургинян работает только на то, чтобы оттянуть голоса КПРФ - очень уж основательный подход...

Ко-Эль, помните, несколько лет назад выходили книги под названием "Проект Россия" (несколько было), вот такое ощущение, что те ветра и эти дуют из одной и той же стороны

Тан4ик, хорошая партия, если хотя бы уже половину этого сделала (надеюсь, что сделала)

На выборы 2008 шла с программой http://www.yavlinsky.ru/said/documents/index.phtml?id=3342.

Это не партия власти. Хорошие мысли, есть дела, но без заявки на системные изменения. В условиях существующего режима большинство их идей не осуществимо, что в принципе и видно, если сравнить программу и эти "20 дел".

"Поединок Соловьева": Миронов (СР) и Зюганов (КПРФ)
Миронов опять пытается объединиться с КПРФ

http://www.youtube.com/watch?v=urCrPEP66Jk (1ая часть, всего 6)

делает вид, что пытается, опять же партия "косит" под КПРФ, чтоб оттянуть их избирателей на себя, а голосует полностью в интересах единороссов, никаких реальных дел....не знаю, кто вообще за них голосует, лично мне даже смотреть на выступления Миронова было неприятно, жалкая пародия на Жириновского.....

Анта, не зря они к КПРФ жмутся - нет шансов у них отдельно остаться в политике, потому что, как правильно заметили в передаче: нет идеологии, нет самостийности

X-Tinal, смотрю я на КПРФ и упорно не понимаю. До выборов всего ничего осталось, время нынче реально "историческое", вроде нужно использовать любую возможность заявить о себе ... и тишина. В городе всякая возня происходит и вокруг бора, и по поводу шк.№9, и солдаты гибнут,  какие-то "пикеты-митинги" и нигде я не вижу красного цвета. Как КПРФ борется за избирателя? Не понимаю... Один Зюганов по телеку. На сайте КПРФ (по вашей ссылке) ни одной акции по стране не видно за прошедший месяц.
Вроде и хотят спасать страну, но как-то без особого энтузиазма.

наверное денег нет

Скорее всего даже желания. Местная ячейка под руководством Поклоновой - фигня какая-то. Они и на слабо-розовый не тянут, не то что на красный((

навеяно рокировкой главных действующих лиц))
а,может,кто-то уже выкладывал?

Цирк

Мы сегодня в цирк поедем!
На арене нынче снова
С дрессированным Медведем
Укротитель дядя Вова.

От восторга цирк немеет.
Хохочу, держась за папу,
А Медведь рычать не смеет,
Лишь сосет потешно лапу,

Сам себя берет за шкирки,
Важно кланяется детям.
До чего забавно в цирке
С дядей Вовой и Медведем!

Агния Барто, 1957 г.

Попался сегодня Зюганов на глаза. В ленинском, за колхозным рынком. Пролетариев охмуряет )))

Здорово, а то партия власти из всех утюгов себя транслирует беззаветно,  КПРФ слишком мало, а жаль....

Хоттабыч+,в Металлургическом р-е тоже  висят такие.

А пролетариев только дешевой картошкой не возьмешь )) надо еще и повисеть

А как же "Заводы - рабочим, землю - крестьянам, женщин - мужчинам"? :)

А разве новый Ленин появился?)

местная ячейка КПРФ по-моему чисто статистическая единица - просто существует

http://top.rbc.ru/politics/03/10/2011/618499.shtml

Таможенный союз РФ, Белоруссии и Казахстана должен постепенно перерасти в Евразийский союз, который станет "связкой" между Европой и Азиатско-Тихоокеанским регионом (АТР). Об этом пишет премьер-министр РФ Владимир Путин в статье для газеты "Известия".

Это называется "Абрамович напел". Вот оригинал
http://www.izvestia.ru/news/502761

Дебаты по выборам с участием Каспарова, Навального, Немцова.
http://www.youtube.com/watch?v=9U34OwYrad0&feature=player_embedded#!

таки просты парни прям ))  оранжевого цвета

Зюганов о внешней политике:
http://kprf.ru/party_live/96985.html

Прохорова в президенты) http://in*fox.ru/authority/mans/2011/09/29/Prohorov_pryedlozhye.phtml

Молодец, Правое Дело уже развалил, теперь осталось стать единым кандидатом от правых сил и слиться перед выборами под таким же надуманным предлогом :)

http://kprf.ru/crisis/offer/97447.html
«Антикоррупция-2011». Программа действий КПРФ и фракции КПРФ в Госдуме «Первоочередные меры по преодолению коррупции»

видео: http://kprf.ru/rus_soc/97454.html

вот теперь точно примут возможные и невозможные меры, чтобы даже духа Зюганова не было.

почитаю, для общего развития)

X-Tinal, хорошо бы провести "предварительные выборы" на сайте? Сначала в течении октября, а потом ещё раз в ноябре. Думаю, всем будет интересно. Где лучше разместить, чтобы это голосование увидело максимальное количество участников сайта? Включить дополнительно пункты: "Бойкотирую", "Порчу бюллетень", "Самоисключаюсь",и т.д.?

Организуете?

Попробуем

Хоттабыч+, хорошая идея, поддерживаю....а что за электронное голосование нынче придумали? кто знает?

Информация отсюда: http://duma11.ru/opros_index.php3 Тенденция снижения рейтинга Единой России сохраняется.

я за Справедливую Россию на прошлых выборах голосовала :) С программой смутно была знакома - члены партии симпатичны были ;)

Karamell, а я за КПРФ.  Из Справедливой России (кроме самого Миронова) запомнился только Эльбрус Нигматуллин, но он уже вышел из данной партии, недавно совсем.

Так в результате за кого голосовать то?Надо что то менять.А реальных кандидатов то нет... :не знаю:

вы не кандидата будете выбирать, даже не президента, а будущее страны
вот Путин - реальный кандидат, вы думаете, он страной управляет? один? всей ? сам?

Почему нет? Вот они, выбирайте любого :)
(http://s015.radikal.ru/i331/1110/f6/ee81cd0aebf1.jpg)
Хотя Байден уже староват...

Ко-Эль, это они все где?

Это Байден к нам приезжал в марте
(http://j-news.info/wp-content/uploads/2011/03/67001.jpg)
"После встречи Дж.Байдена с лидерами российской оппозиции Г.Каспаров на своем блоге пересказал содержание беседы с Байденом и привел в виде цитат ряд его высказываний. Если верить Г.Каспарову, Байден заявил в закрытой части своей беседы с премьером Владимиром Путиным о нецелесообразности выдвижения на третий срок, так как Россия «устала от Путина, и эта усталость будет нарастать». Это «неизбежно приведет к событиям, аналогичным тем, что происходят в арабском мире». … «Стабильность путинской вертикали перестает являться константой для американской внешней политики». Вице-президент США не сообщил, как отреагировал на его высказывание Владимир Путин.Дж.Байден демонстрировал заинтересованность в постоянном диалоге с российскими оппозиционерами и не скрывал своего критического отношения к установившемуся в России политическому режиму."

прислали родителям квитанции про воду( закон новый у кого есть счетчики оплачивают общие нужды), так у нас собрание устроили в доме и решили писать депутатам, типа если ничего не будут менять то весь дом не будет голосовать за едро....конечно смешно и сомневаюсь что законы поменяют но тенденция прослеживается....едро победит только подтасовкой.

X-Tinal,О нет только не в голову... :idiot2:Увольте.Одна болтология.На деле ничего.Надоело лапшу с ушей стряхивать.А мы простите как "быдло"все хаваем.Сколько можно???

DZV, так-так, поподробнее: у нас объявление повесили, что в нашем доме перерасход воды 13тыс.кубометров, согласно законам, эту сумму поделят м/у всеми квартирами согласно кол-ву прописанных. т.е. у кого есть счетчики, все равно будут оплачивать этот "перерасход"????

А я бы за него проголосовала)))

оплачивают по закону только  те у кого счетчик(кто платит по нормативу платить за общие нужны не обязаны), у нас был перерасход в 6000кубов(возник вопрос , куда ушло столько воды, пол мыть даже если каждый день 2 раза столько не израсходуешь) поделили сумму между квартирами тоже не понятно(сравнили несколько квартир и не сходится не по метрам ни по прописанным)

DZV, фигасе )))))))) это, типа, мы счетчик скручиваем, что ли? почему они не разбираются, куда вода ушла, а списывают?? 12тыс кубов - это сколько примерно, сориентируйте?

 :оффтопик:Со счетчи4ками нас ожидает много интересного! Ведь еще обязали общедомовой счетчик ставить, иначе все протечки во внешних трубопроводах спишут на дом! Пообещали, что если жильцы не поставят за свои деньги, МУП ПОВВ сами поставят в кредит, потом еще и проценты отдавать.
А про теплосчетчики... ваще беда. Они ведь сложнее (дороже!) водных. То же самое: общедомовой на вводе в здание + квартирный. Иначе все теплопотери сам оплачивать будешь. Но ведь если даже весь счетчиками увешаешься, э
то не означает что платить реальную сумму будешь. Есть такая графа Общедомовыеи нужды, тарифы по ним немеряные. и конечно все неучтенные потери на трубопроводах "учитывают" в этих тарифах.

Хоттабыч+, вот это да! ЕдРо 50% голосов! А кого ни спроси - за них никто голосовать не хочет... Как так

в одном кубометре примерно 1000 литров...
mammamia,хитрость в том что, в квартирах у кого никто не прописан вообще не платят за воду, а расход за них разбрасывают думаю на нас((( вот как раз у родителей и стоит общий счетчик в итоге ничего хорошего...

DZV, муж не прописан в  своей квартире, но платит за воду как за одного человека по нормативу

у меня брат так живет, ничего не платит...может про мужа вашего соседи рассказали, а вы не пошли опровергать)

DZV, Кому рассказали то??? Пошли в ПОВВ и рассказали что-ли... Они автоматом присылают счет на столько человек, на скольких оформлена квартира и не важно что ты там не прописан. Мы жили вдвоем, а оформлена квартира была на одного, так и счет приходил на 1 человека

ну это вы так думаете, что рассказывать не кому, а на собрании жильцов это было озвучено: "если где то много живут а не прописаны то сообщайте будем проверять"...вообщем в разных жеках по разному.

А с нового года опять комуналку на 30%повысят!!! Обязательно пойду на выборы, только за кого голосовать-то? В предыдущие голосовала за кпрф, в последние за справедливую россию, но только из-за Э.Нигматулина, он сам лично на остановке раздавал свою агитацию(!!!), лишь бы не за ЕР. Но за кого в этот раз???? Прохорова и того поперли... так что за кого бы не проголосовали мы, все равно все ясно уже.... жалко, живем в ж... 

я вот тоже не понимаю, сейчас такое время неспокойное когда можно подняться, а все партии в тени(

mammamia, голосовать сегодня натурально не за кого. Никто из думских партий себя за прошедшие годы ничем впечатляющим себя не зарекомендовал. Поэтому и родилась сегодня стратегия "голосовать против Единой России" (Навальный). Будем выбирать "любую другую партию", чтобы ослабить партию оккупантов. Уменьшить присутствие Единой России в Думе - это всё, на что могут рассчитывать недовольные "партией власти".

А желающих голосовать за Единую Россию - "тьма тьмущая". И это факт. Один Кавказ чего стоит. Вся Россия без интернета тоже проголосует за Путина и Единую Россию.

Хоттабыч+, а Кавказ - вся Россия что ли?

Имея конституционное большинство, ЕдРу пофиг на всех, и говорить о том, что другие партии никак себя не проявили на законодательном поприще - глупо. Конкретно в Челябинске вместо ячейки КПРФ - филиал администрации. Выполняются формальные действия, не больше. Но это не значит, что в других городах так же. Последите за акциями протеста, о том, что делается конкретно партией.
Жириновский и Миронов давно поняли, что им тоже ничего не светит. Я не удивлюсь, если к марту они тоже кое-чего поймут и выбирать мы будем между Путиным и Зюгановым

Представляете, если все, кто хочет голосовать против ЕР, проголосуют за Зюганова, и он победит! Как бы со страху чего-нибудь с собой не сотворил :D

)))))))))))))))))))

нет конечно, но есть армия, заводы, студенты, учителя и т.д. куча организаций где с выборами "определились")

Ну осталось теперь только 100рублевых купюрах рисовать рожи на Путина и ЕдРо на радость западным правозащитникам ? ))
Пока ни проголосовали - не определились.

Внимательно прочитала... сижу, думаю...
В голове, креме недовольства ЕР ничего нет... и реально бесит, что ЕР ВЕЗДЕ пишет, что это они всё делают: ремонтируют дороги, организуют места в дет.садах, что-то там ещё..... тоже мне, "партия реальных дел"...
я много лет не ходила на выборы... на прошлые думские пошла - голосовать против ЕР, на президентских была (вот только не помню за кого ж проголосовала в итоге)... на местных выборах тоже против ЕР голосовала - по принципу: лишь бы не они, а кто - не так и важно...
на эти выборы тоже пойду... только вот пока не определилась за кого же все-таки буду голосовать...

позабавила листовка ЕР 2002 года - чуть от смеха не упала... так прикинуть - чуть ли не всё наоборот у них получилось...

Я буду, наверное, за Зюганова голосовать и ждать у моря погоды. :) Какая-никакая, но оппозиция. :crazy2:
Хотя, на их месте, я бы лидера сменила, несимпатичный он товарищ. И лозунги б поменяла на что-нить типа "мы нью-коммуняки, адаптированные под сегодняшние реалии". :ура:

Надоело, что мою страну отжимает кучка людей.  :knuppel2:
Почему я не живу как в Эмиратах? :смеется:
Какую страну мы оставим нашим детям? Заводы и фабрики, которые производят трубы и детальки для Северного потока?
Мы ничего не умеем и ничего не производим. Закончится нефть и газ и мы окажемся в большой попе :mrgreen:

Вы за себя говорите, обобщать не стоит, здесь разные люди есть.
И почему вы должны жить как в Эмиратах? Они добывают 2.2 млн баррелей нефти в сутки на 900 тыс. граждан. РФ добывает 10 млн баррелей в сутки на 142 млн граждан.
Кстати говоря - вам еще повезло, что вы не в ОАЭ, женщинам там не особо комфортно. Одна тут у нас замуж вышла за богатого араба, в ОАЭ уехала - так сбежала оттуда кое-как через полгода.

Да ладна...Тоже мне оппозиция. Из одной лохани с едросами хлебают.

Донна Роза, едросы уже давным давно от своей лохани всех отпинали

)))))

Ко-Эль, конечно я про себя говорю. :D  Я понимаю, что как в Эмиратах жить не смогу при всем желании. :D Но совсем не прочь чего-нить получать с продажи ресурсов, как гражданин своей страны. ;)
Я не прошу государство меня содержать, прошу создать достойные условия жизни и развития в моей стране. ;)
Когда кончится нефть и газ, достанется всем :смеется:, в том числе тем, у кого сейчас высокие доходы. :mrgreen: Поэтому думать о том, кто управляет страной и что нас ждет, надо сейчас. ;)
А про жизнь женщин в арабском мире вообще отдельный вопрос. В Саудовской Аравии так вообще кошмар. :knuppel2:
Хотя, на самом деле, не за кого у нас голосовать в данный момент, от того и плачевно. :-|

Донна Роза, а вы за кого будете голосовать? :)

Виллина, всю жизнь за яблоко голосовала, пока они баллотировались, потом не ходила вообще, и сейчас наверное не пойду, альтернативы нет. за КПРФ точно не буду.
А к вопросу, что достанется всем... У меня есть такие знакомые, которые имеют бизнес доходный, и уже давненько сидят на чемоданчиках. Ни копейки не вкладывают в развитие, все выжимают и отправляют в банки. грустно все

Известная история. Потом приходят конкуренты, развивающие свой бизнес, и вытесняют таких бизнесменов с рынка. И те идут жаловаться на режЫм и т.д.
Хотя бывают другие варианты, при наличии "неформальных" связей с крупными потребителями. Но такое "бизнесом" назвать язык не поворачивается :)

Буду голосовать только за Зюганова, реальная оппозиция, вообще единственная на мой взгляд, загнивающий капитаLизм наконец-то умирает, надеюсь шагнем уже в социализм...

КПРФ. Выступление Кашина в Гос. Думе по отчету Министерства экономического развития
http://kprf.ru/crisis/97644.html

Предвыборная программа КПРФ
http://kprf.ru/crisis/offer/97653.html

http://top.rbc.ru/politics/12/10/2011/619917.shtml

Секретарь президиума генерального совета партии "Единая Россия" Сергей Неверов анонсировал публикацию новой программы партии 19 октября.

По словам С.Неверова, программа "Единой России" базируется на выступлении лидера партии и действующего премьер-министра Владимира Путина во время сентябрьского съезда партии.

Представитель единороссов пояснил, что программа включает 83 раздела. При этом он подчеркнул, что "каждый регион увидит себя в этой программе". "Программа партии опирается на народные наказы, которые были озвучены в регионах и были включены в народную программу", - добавил С.Неверов.

http://kprf.ru/rus_soc/97669.html
Центральный Совет профсоюза работников Российской Академии наук принял решение о поддержке на предстоящих выборах в Государственную думу коммунистов Бориса Кашина и Анатолия Локтя. Это решение озвучил председатель объединенного комитета профсоюза работников СО РАН Анатолий Попков на встрече Анатолия Локтя с руководством Новосибирского отделения ФНПР и лидерами отраслевых профсоюзов Новосибирской области

http://www.newsland.ru/news/detail/id/803466/
"Бооольшое правительство"  - большие идеи маленьких президентов )

тут различные комментарии: http://rus.ruvr.ru/2011/10/16/58808879.html

задача до 4 марта - уничтожить Конституцию в принципе, чтобы не мешала видимо ...

Интересная и достаточно разумная статья  про гостьарбайтенов:
http://kprf.ru/crisis/edros/97813.html

ой понаписали сколько. А бывали ли вы в шкуре работодателя? Наверное, нет.
У меня нет слов на русских арбайтенов "тружеников".

Донна Роза, бедные работодатели, ну опять не та страна , не те люди, Медведеву тоже вон помешали, Путину, министрам))) ну давайте сделаем Узбекистан тут а русских в расход, как неудовлетворяющих мировым стандартам рабовладения ))

X-Tinal, страшно далеки они были от народа) Это не про вас?
чем ближе выборы, тем  ощутимее, как ненавязчивое просвещение мамочек переходит в агитацию

Чем вам русские не угодили?
Кстати, на стройках Стройкомовских наши люди работают, в основном. Видать не умеют деньги считать в СК :)

Таджики, узбеки потому сюда и едут и работают тут больше да за меньшую плату, что для большинства из них родина не здесь. Вы на вахту ездили? В чем отличие особенностей мотивации вахтового метода от насиженного знаете?
Вы попробуйте в Узбекистане открыть какой-нить магазинчик и местных трудоголиков нанять ))
Русские студенты в Америке достаточно усердно полы моют да посуду чистят, охотнее коренных американцов.

http://election2012.ru/
Мониторинговая экспертная группа

X-Tinal, ага, видела такое :)

будем корректны: соотечественники.  ;) Одно скажу - не хотят работать вообще. Не мало, да? Хотят употреблять спиртные напитки и получать за просто так деньги  :)
А в стройкоме всякие есть, и жигельме тоже немало.
и очень хорошо умеют деньги считать, хех, и экономят в том числе на контрагентах, моей фирме например, должны немало, и еще пару субчиков знаю, которым забыли заплатить пару лет уже как. Сорри, наболело

Так а вы таджикам такое предложите - думаете откажутся? Тоже ведь захотят :)

Как говорится, не обобщайте и обобщены не будете. Не знаю вашей ситуации, но наблюдал много примеров, когда хотят получить квалифицированных людей, но денег на это сильно жалеют, да и условия создают нетерпимые. А потом по телеку жалуются: вот де, наши ВУЗы негодных специалистов готовят, 20 человек каждый год набираем - а они ничего сделать не могут :)

Донна Роза, сейчас в России капитализм и рынок выброшенных за пределы трудовой деятельности (безработные) достаточно велик, чтобы иметь возможность найти квалифицированный персонал за нормальную ЗП. Если вы понабрали алкашей, тунеядцев, разгильдяев, потому что к вам пошли только представители этого контингента, то может пересмотреть свою кадровую политику в сторону адекватной оплаты труда? )
По опыту знаю, что далеко не все грузчики пьют не просыхая, сбивая горлышки с криком "бой", и продавцы не все несут домой курицу из воздуха..

Оппозиция не боится Путина и зовет в президенты Навального
Читать полностью: http://www.rbcdaily.ru/2011/10/17/focus/562949981740918

Гы. "Хавайте люди, он за справедливость"
"«Очевидно, что мы увидим Навального в большой политике. Люди изнутри системы — от Явлинского до Рогозина — уже не вариант, — заявил РБК daily директор Центра исследований пост­индустриального общества Владислав Иноземцев. — Люди, готовые в него финансово вложиться, найдутся, и это будет, безусловно, удачный проект. Но надо понимать, что в 2012 году результат будет нулевой. Скорее нужно вкладываться в партию, один из лидером которой будет Навальный, на 2016 год», — считает эксперт."

Ко-Эль, про партию согласен, сейчас каждый новый человек в политике - это маленький громоотвод
но мотивация Навального не понятна и его тусовки с оранжевыми напрягают

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=zVxyBMCd4qY
"Наш дурдом голосует за Путина"

Нельзя средства массового развлечения допускать к политическим играм. Слишком сильные эти средства для тех, кто не хочет думать ))

из он-лайн интервью Явлинского на Газета.ру

Так читатели пытаются понять, и мы тоже, почему вы приняли решение вернуться?

Потому что наступил такой момент, когда события могут быть действительно решающим образом изменены. То есть может быть изменена вся атмосфера жизни в стране, я вам скажу, как. Если явка на выборах вдруг в связи со всеми этими обстоятельствами окажется 80%, а за "Яблоко" проголосует, например, 30%, то есть все те, кому все, что происходит, категорически не по душе - категорическим образом изменятся все обстоятельства в стране.

Вот еще к теме выборов
"Манифест-2002"
http://www.youtube.com/watch?v=B-vkox2SHTo&feature=youtu.be

Swan, его бы на каналы ...

Да кто же пустит? Мы вот подумываем напечатать листовок http://rosagit.blogspot.com/p/blog-page_16.html и расклеить по району :-|

Swan, по поводу листовок - была такая же идея. У нас знакомый в типографии работает. Он поделился информацией: его и многих других, имеющих возможность печатать такие листовки попросили сливать информацию на тех, кто придет их заказывать... Вот так.

а кто просил? и как сливать получится? типа дайте паспорт ваш потрогать ..? ))

Могу уточнить специально для Вас

X-Tinal, большие тиражи не сразу, при вас, печатаются. Хотя бы телефончик придется оставить ;)

Бабулечке нашей тут на ДР промывку сделали. Зашел разговор кто за кого голосовать будет, она и рассказала, какая партия ЕР хорошая.  :crazy2: И концерт во дворе устроили и конфет с чем-то там подарили. Муж посмеялся: "Вот так, бабушка, тебя и купили за 400р"

Уточните. Можно и в личку потом, лучше сразу здесь конечно

Хорошо

вот и выбирают у нас за концерты и конфетки, прям как с папуасами за бусы отдали золото...
я сужу по законам и которые коснулись именно меня, например: транспорный налог обещал путин вклучить в цену бензина а сам налог убрать, в итоге и налог подняли и бензин подорожал...куча дурацких законов в жкх....тех.осмотр на машину прошла за 800р, теперь он будет стоит минимум 3000...вообщем в топку таких законотворцов.

Так дома можно напечатать.Ну,да будет не много,но хоть так......
Я же не о массовой и организованной акции говорю,а, так сказать, для души :смеется:

лучше перечислять антинародные законы, а так на листовках просто эмоции

DZV, мне кажется, достаточно этот манифест расклеить, и так все понятно

Позвонила знакомому в типографию. Если печатать массово, то типографии обязаны на обратной стороне листовок печатать заказчика. Если листовки по своему содержанию выражают призыв голосовать против ЕР (по сути призыв выступить против правящей партии), то по поводу таких листовок прозвучала настоятельная просьба сообщать об этом в Администрацию области.
Знакомый предложил напечатать на ризографе и дело в шляпе))))) но там кол-во будет значительно меньше

Lavazzia, а если напечатать их манифест 2002ого года ? ))  и формально и по факту никакой агитации против ЕР, "чИсто правда" ))  или просьба была сугубо в формате 90-х ?

Lavazzia, если я за день оставлю где-нибудь хоть одну листовку или наклейку, то считаю. что день уже не зря прожит )) Поэтому с моими объёмами справляется и домашний принтер (листовка) и местный копи-центр (наклейка).

по всей видимости близко к тому)

я тоже думаю о наклейках, пусть черно-белых, но все же...

К нам вчера тетенька приходила.Опрос делала за кого голосовать будем,просила оценить работу призидента,главы города,сити менеджера,главы Ленинского района,в опроснике было еще видела ли я их,обращалась ли :crazy2:

я таких вежливо отправляю дальше по подъезду... ;)

Lavazzia,а ей все по-чесноку сказала, она еще и со мной согласилась :смеется:

;) :mrgreen:

а я уже и не вежливо
лучше о "свидетелях Иеговы"  язык точить

http://chelyabinsk.ru/newsline/447767.html
Губернатор Челябинской области: «Через пять-семь лет в области будут дороги мирового уровня»

Почему в России плохие дороги
http://www.youtube.com/watch?v=07pe4QIJw-I

Вот только с такими темпами уничтожения деревьев скоро по этим дорогам некому ездить будет :uglystupid2:
А денег сколько осваивается: мама дорогая... Вроде уже весь асфальт положили, спилили все, что надо и не надо. А через 2 месяца - опять расширение и капитальный ремонт. Особо "любима" улица Калинина ( я ее в шутку запасной полосой для боингов называю). Нафига там столько полос? :uglystupid2: :crazy2: И улица "Воровского" - спилили всю чудесную липовую аллею. А теперь на том месте ни дороги, ни газона. Но "работа идет - бабки будут" ( перефразировала немного, наболело)

Lavazzia, я постоянно на строй. технике вижу эмблему ЕР - "Единая Россия работает", "Работа идет - результат будет" и другие, уже настолько притерлось в глазах, что даже не смешно

это точно. Сейчас плакаты развешали вдоль трассы с лозунгами партии и правительства. Я может чувствительная, но меня уже тошнит от этого зомбирования. Поглядишь на это и самой себе завидовать пора начинать - в какой прекрасной стране и замечательном городе я живу...

Lavazzia, информационные заклинания, вот мы все стихи - протест, самовыражение, а не долог тот день, когда в новостях ... "сегодня неизвестные обматерили, облили помоями и посадили на кол молодого человека, раздававшего листовки в поддержку партии ЕР" )) не сочтите за черный юмор

у нас весь дом обклеили стикерами  "за любую партию, кроме партии жуликов и воров", а у вас? :)

никак не могу поймать расклейщика - хочу ему денег дать на тиражи ;)

Karamell, :2funny:

Karamell, в каком районе ваш дом, если не секрет? Может это моя работа? Тогда скажу, куда вам деньги перечислять )))   :coolsmiley:
А может фотку наклейки  выложите?

Хоттабыч+, в районе Авроры, Лениский

Фотку не могу, стикер 8*8 примерно, внутри красный круг, ассоциации с дорожным знаком

Karamell, Ленинский? Жаль... не видать мне денег... Но я рад за собратьев-подпольщиков )))  :mrgreen:

а кто-нить слышал песню на конкурс Навального против "Единой России"?))
Называется "Наш дурдом голосует за Путина", исполняет группа "Рабфак".
выкладывать не буду, там слова плохие, кому интересно - поищите в Сети)))

мне муж притащил ролик посмотреть - смеялись...
ну вообще сейчас много разных роликов на тему: за кого угодно, кроме ЕР!
мне стало даже казаться, что этим занимаются в том числе и сами единоросы... а то было же одно время модно про популярных политиков писать гадости, а потом за них и шли голосовать....

Конституцию менять больше не надо, поэтому стоит поместить ЕР в конкурентную среду, чтобы естественный отбор работал :)

http://kprf.ru/dep/98004.html
Г.А. Зюганов на заседании Государственной Думы: Правительственный бюджет – это финансовая афера

Вырезки:

Весь бюджет сшит нефтяной иглой. Он на 50% формируется из нефтяных доходов. Хочу вам напомнить, что мы добываем 15% мировой нефти, но не определяем ее цену (а от цены на нефть зависит и цена на газ). Нам эту цену определяют дяди в Лондоне и Нью-Йорке, и им не составляет труда ее опустить. Они уже так поступили перед дефолтом 1998 года, когда баррель нефти стоил 12-15 долларов. Если опустят ниже 80, то этот бюджет рассыпается полностью, и нельзя будет выполнить ни одного социального обязательства.

Наше правительство предпочитает не говорить о масштабах внешнего долга, который составляет 540 миллиардов долларлов. А между тем, его сумма на 1 июля 2011 г., по оценке Банка России, уже превысила международные резервы страны на 14 с лишним млрд.

Посмотрите, что происходит с полицией. Только для того, чтобы перешить лычки и сделать новые вывески понадобилось 16 миллиардов рублей. За эти деньги можно всех детей, которые нуждаются в этом, обеспечить детскими садами

Представленный проект свидетельствует о продолжении политики перекачивания доходов из регионов в федеральный бюджет. В 2010 г. совокупные доходы региональных бюджетов в общих доходах страны составляли почти 49%, в 2012 г. они составят 42,2%, а в 2014 г. – лишь немногим больше 40%. И это с учетом трансфертов из федерального бюджета. Одновременно при таком выкачивании денег из регионов правительство передает региональным субъектам и муниципалитетам все больше и больше расходных полномочий.

Я на днях выступал в Германии перед их ведущими политиками, дипломатами, предпринимателями, экономистами. Германию ругали 15 лет назад за то, что они вкладывают сумасшедшие деньги в обновление производственных фондов и в модернизацию. Но сегодня у них великолепно работает промышленность, это вторая экспортная держава мира. Они только для полиграфической промышленности производят 40% станков и оборудования. И Германия чувствует себя сегодня лучше других, потому что продолжает вкладывать деньги в обновление производства и переподготовку кадров.

В завершении скажу, что кризис привел Россию к усиливающемуся обнищанию. И одновременно – к удвоению числа долларовых миллиардеров. Потому что у нас в стране построена система, служащая обогащению абсолютного меньшинства за счет абсолютного большинства нищих и полунищих. Потому что у нас в стране власть, для которой возможна только такая система, власть, которая только такой системой и способна управлять. Точнее, разрушать и разваливать страну. И проект бюджета, который такая власть способна предложить, может быть только проектом развала и разрушения. Что и доказывает документ, который мы рассматриваем сегодня.

http://www.ura.ru/rabfak/
подписи на Евровидение )))

Я не очень жалую МК...Но....

http://www.mk.ru/politics/article/2011/10/23/635615-kak-golos-sovat-za-edinuyu-rossiyu.html

http://top.rbc.ru/politics/26/10/2011/622076.shtml
Президент РФ Дмитрий Медведев и председатель российского правительства Владимир Путин во вторник, 25 октября, посетили Ставропольский край, где ознакомились с работой сельхозпредприятия и сами на комбайнах собрали по несколько тонн кукурузы.

Может ДАМу понравится, и он после выборов в комбайнеры пойдет? :)

Кстати говоря, Ростсельмаш занимает 17% мирового рынка сельхозтехники...

Г.А. Зюганов в газете «Правда»: Вставайте, люди русские!
http://kprf.ru/rus_soc/98137.html

Провела собственное социологическое исследование. Подвигла меня к этому информация, что педагогов школ обязали агитировать родителей за ЕР. :uglystupid2: Я впервые узнала о такой практике :angel:
Отправила 10 своим знакомым сообщение об этом факте и прикрепила видео об обещаниях ЕдРа на предыдущих выборах, ну там еще призыв проголосовать за кого угодно, только не за ЕдРо.
Результат: 1 знакомая спосила "а что, выборы?"; двое поинтересовались "что это за ЕдРо", после расшифровки вяло отмахнулись; один товарисч сказал, что его вполне устраивает ЕР; двое сказали, что больше голосовать не за кого,
поэтому нечего и трепыхаться; остальные прокомментировали в духе "тебе что, своих забот не хватает"; на мое напоминание,что мы живем в этой стране ответили, что в курсе, поэтому вкалывают и глупостями не занимаются.

Итог: из десяти знакомых (средний возраст 35 лет) никто на выборы идти не собирается. по разным причинам, но тем не менее...

лично принимала участие в выборах - проголосовал, отзвонился, в списке отметили..К счастью тогда не у всех еще были телефоны с фото. Жаль что многие не хотят идти, но бюджетники и заводы однозначно придут и проголосуют..

Скорее всего они таки пойдут и проголосуют за ЕР, а вам так ответили потому, что спорить и что-то доказывать влом :)

За кого голосовать то?????Я бы воообще против всех,но не хочу чтоб мой голос ушел в ползу ЕР

Блогера Коровина, рассказавшего о совещании у Давыдова, вызвали в прокуратуру

Прокуратура города Челябинска начала проверку распространенных в СМИ сведений о совещании у сити-менеджера Сергея Давыдова, где он предлагал руководителям предприятий наказывать сотрудников, отказывающихся голосовать за «Единую Россию».

Об этом сообщил в своем блоге Константин Коровин, первым и рассказавший о скандальном собрании. Его самого прокуратура вызвала для дачи объяснений по поводу изложенных им фактов.

«С утра позвонила помощник прокурора Султанова Равиля Даяновна и поведала, что по заданию прокуратуры Челябинской области прокуратурой г. Челябинска проводится проверка "по факту распространения в СМИ сведений по вопросу оказания воздействия со стороны должностных лиц Администрации Ленинского района г. Челябинска, Администрации г. Челябинска на свободу волеизъявления избирателей", и мне надлежит явиться в прокуратуру города для дачи объяснения», – написал он и приложил скан повестки за подписью прокурора Сергея Лежникова.

Весьма вероятно, что проверка не выявит никаких нарушений со стороны городской администрации, а вот правдоискатель Коровин может пострадать. Надеемся, для него прокурорская проверка не будет иметь неприятных последствий.


http://korovin74.livejournal.com/
http://www.cheltoday.ru/article/?art_id=6441&theme=54&type=144 тут еще.
о том же http://podoprigora74.livejournal.com/125674.html#comments

все оттуда же:

Символичен последний пункт "мероприятий". Ранее такого не звучало. Считалось, что ЕР поддерживают все и необходимо лишь обеспечить голосование людей на участках. Ну и про пару-тройку явное преуменьшение.

Из зала стали раздаваться реплики, что народ работать-то не заставишь, не то что за ЕР проголосовать. Существенную часть времени (и это тоже впервые) Давыдов потратил на агитацию самих директоров. Выглядело это неуклюже:

«
Если вы думаете, что проголосовав против ЕР, вы что-то измените, то зря. Все заранее решено за вас. Все получают заработную плату из одной кассы, вы просто лишите денег свою область и свой город. Ведь денег, которые есть в бюджете, хватит только на зарплату бюджетникам и содержание муниципальных учреждений. Все остальное финансируется из федерального и областного бюджетов. А если мы проголосуем хуже, то денег оттуда мы не дождемся, их отдадут Екатеринбургу или еще кому. Так же губернатор Челябинской области обещал выделить помимо 25 млн. руб., которые выделялись в прошлом году, еще 100 млн. руб. нецелевых денег районам, которые дадут хорошие показатели на выборах.


Люди, ну просто дурдом!!! И он "голосует за Путина"  :crazy2: :crazy2:

Karamell, п...ц просто, простите мне мой французский

Karamell, нет слов(((

ЦИК зарегистрировал «Яблоко» и «Патриотов России», к выборам в Госдуму допущены все семь партий

эх, ну наберут по 5 % - ни себе ни людям ))

ни людям, это о ком? Сами-то за кого голосовать будете?

Тан4ик, по аватару не видно? )))

Тан4ик, мы вроде бы уже об этом с вами говорили :)

:)
Говорить-то говорили, только я так и не поняла, за кого голосовать человеку, у которого есть явное предпочтение среди партий. Т.е., я хочу голосовать за Яблоко. Почему мне НЕ голосовать за него? И за кого же тогда?

Тан4ик, можно считать, что и не говорили ((

кратко:
я считаю, что голосовать за партии, которые на 99% наберут 3-7% голосов и, соответственно, ничего кардинально не решат для страны в ближайшие годы (на 5 лет выбираем), нельзя. КПРФ предлагает кардинальные решения, включая национализацию и дифференциацию налогооблажения. По моему мнению это единственная оппозиция, которая может набрать достаточно голосов, чтобы убрать партию власти во всяких ее проявлениях с политического поля и не позволить дальше продавать страну и набивать карманы за счет будущего наших детей.
Голосуя за во всех отношениях устраивающую вас партию, которая очень честная, безмерно заботится о вас, обещающая и выполняющая и т.д., но которая заведомо не решит глобальной задачи для страны в текущие годы, потому что просто ее голос в Думе, как писк комара, вы не голосуете за ту же КПРФ, у которой есть реальный шанс изменить не отдельные стороны нашей жизни, а всю жизнь... Вернее начать менять, предоставить возможности. Менять то мы и будем.

X-Tinal, что-то не пользуется партия предоставленным ей шансом. ЕР на каждом заборе и таратайке. Нет у нас оппозиции, к сожалению.

Лично я считаю, что в ГД нужна конкуренция ЕР, только это заставит их шевелиться. Кто это будет - даже не важно. Но голосовать нужно за проходные партии, голоса маргиналов посто пропадут.
Сам пока не определился, за кого буду голосовать

X-Tinal,Ко-Эль, типа многоходовка? в эти выборы кпрф, в следующие - кто-то еще?

Ага, может и за ЕР, если КПРФ совсем распоясается  %)

вот этого и боюсь... У них уже нет лозунгов отобрать и поделить?
Вот с 1 стороны, есть в ваших советах логика. Но с другой - я хочу, чтобы те, кто поддерживает Яблоко, пришли на выборы и проголосовали за него. Иначе фигня какая-то. И может преодолеет оно барьер в ГД. Общими нашими усилиями. За КПРФ и без нас есть кому голосить.

Да в КПРФ нет ничего коммунистического, кроме названия.
Явлинский лично мне симпатичен, как человек принципиальный, не политическая проститутка какая. Но партию, опирающуюся на определенным образом настроенные массы за все годы он так и не смог создать. Его взгляды совпадали с запросами некоторых олигархов, поэтому партия получала от них деньги и функционировала, как только эти олигархи сели или смылись в ландон и тель-авив - финансирование закончилось и партия функционировать практически перестала. Т.е. в столицах что-то идет, а по всей стране - их не видно не слышно.

Ко-Эль, если понимаешь КПРФ как коммунистическую партию, то да, конечно нет, общество уже и из социализма то за ноги вытащили. У Зюганова бзик на том, что нужно все поменять только мирным путем. Насколько он прав, я не буду отвечать, даже себе, даже в шутку. Может им там больше известно, а может продались.

Тан4ик, на свете очень много хороших людей с хорошими идеями, мыслями, делами, только что может один хороший человек (если Явлинский таковой) против мировых процессов, требующих усилий всего общества?

Для меня вопрос решенный. Голосую за изменения. Яблоко и пр. не принесут изменения в силу своего меньшинства.

X-Tinal, сейчас где это общество? его ввели в такое состояние болота, что никаких усилий уже не дождаться.

я думаю, что ни вы ни я такие утверждения не сможем доказать

X-Tinal, и что же коммунистам мешало все эти годы изменить всю нашу жизнь, а? Ведь они в ГД всегда.
Меня предложение, сделанное демократически настроенному электорату пойти и проголосовать за коммунистов, потрясло. Гораздо меньше меня бы удивил чей-нибудь призыв пойти на митинг фашистов. Партия, которая ответственна за геноцид собственного народа, что еще добавить. Оставьте нас в покое, нас итак осталось процента 3-4, остальные уже уехали.
Ей-ей, это цинично звучит "эй, вы, которые тут еще остались за свободу, за демократию, голосуйте за коммунистов, они они изменят нашу жизнь"
Это надо быть глухим, слепым, БЕСПАМЯТНЫМ, не знать истории 20-го века, не читать Солженицына, Шаламова, Пастернака, предать своих репрессированных предков, наконец, чтобы в здравом уме пойти голосовать за КП.
Знаете, когда на выборах, какими бы смешными и подтасованными априори они не были, нет ТВОЕЙ партии, чувствуешь себя совсем чужим в своей стране. И Слава Богу, что есть еще такие люди, как Явлинский, Навальный, Шаргунов, которые испытывают ответственность за будущее НАШЕЙ страны, за которых хватаешься как за соломинку, и тлеет огонек надежды, не все еще потеряно, будет и следующее поколение.
Так что, пожалуйста, не смущайте мамочек высказываниями в духе Давыдова, ей-ей, навеяло, "от вас все равно ничего не зависит". Я буду голосовать по своей совести, пусть мой голос не изменит картины выборов, я себя не предам.

Справедливости ради, в 90-е и сейчас геноцид идет намного успешнее, чем в 1920х-30х. Тогда репрессиями так и не достигли падения численности населения. Тогда цели были другие, их и достигали, в том числе репрессиями. Ибо цель оправдывала средства.
В 90-е же геноцид шел именно с целью уменьшения населения и разрушения страны.
Геноци́д (от греч. γένος — род, племя и лат. caedo — убиваю) — действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую путём:
    * убийства членов этой группы;
    * причинения тяжкого вреда их здоровью;
    * мер, рассчитанных на предотвращение деторождения в такой группе; (привет программе планирования семьи)
    * принудительной передачи детей; (привет ЮЮ)
    * предумышленного создания жизненных условий, рассчитанных на полное или частичное физическое уничтожение этой группы.(привет задержки зарплат и пенсий на полгода в 90-х)

Так что геноцид и сейчас проводился и проводится, только методы сменили на "допустимые", зато намного более эффективные. Что не оправдывает репрессии 1920х-30х, но делает смешными стенания демократически настроенных граждан о кровавых комуняках :)

Донна Роза, про огонек надежды оч красиво написала! :) Я не одна!!!
Мне интересно, в какой момент и почему люди, кот. голосовали за Яблоко, перестали за него голосовать. Что такое им предложили взамен? Яблоко перестало в ГД проходить. Ведь у нас вся! (Ко-Эль, помнишь? :)) вся семья голосовала за Яблоко. И семья мужа моего тоже.

Донна Роза, я буду голосовать за КПРФ, потому что они не репрессировали свой народ, не предавали и не разваливали свою страну за 20 лет, не устраивали геноцид ни сейчас ни тогда (мне плевать на писанину Солженицына, потому что его сто раз уже ловили на вранье, подтасовке фактов и никому никогда невидимых "документах", а его цифры о репрессированных не только не правдоподобны, но и разнятся у него самого речь от речи на миллионы).

Вопреки Давыдова, я наоборот говорю, что именно от нас, от голоса все зависит, даже если будут подтасовки.

Я высказываю свое мнение, я не требую и не призываю голосовать за КПРФ и не голосовать за другие партии.

У меня простой вопрос, зачем вы голосуете за непроходную партию? Чтобы себя не предать? Чтобы ничего не изменилось? Чтобы замечательная партия Яблоко попало в ГД и на могиле страны покрасила забор, когда все убегут или падут? Красиво, аж до слез.

Ой, ну не надо. При всем моем уважении к Вам, не могу пройти мимо этих слов. Лично у меня есть родственники, которые пострадали просто так! при власти коммунистической партии. Один за то, что верил в Бога (кстати, не будучи православным). А второй за то, что слишком хорошо жил - имея семью с 12 детьми! И они не просто пострадали. Один в лагерях умер. А второго сослали на Урал, где он и умер слишком рано. Прабабушка моя одна своих 12 детей поднимала.

Поэтому для меня что ЕР, что КПРФ - просто силы, которые людей держат за винтики в машинах государства. Поэтому грустно жить в России...

С этим согласна полностью.

Явлинский, как вялый живчик. Тихонько мямлит себе под нос, как надо жить, как надо управлять. Умный, бесспорно.
Но президент из него никакой.

Для управления нашей огромной страной нужен четкий, конструктивный, местами жесткий, подход. А то до бога высоко, до Москвы далеко. Вот и творят наши чинуши беспредел.

Но такого лидера, увы, нет.

lenks, Когда решается судьба государства (а значит и народа), то отдельные трагедии не в счет (это даже не моя мысль, найдете ее у кучи философов и просто известных людей). В целом по большему числу показателей (как номинальных, статистических, так и просто человеческих) СССР с 30-х по 60-ые - высокоразвитая СОЦИАЛЬНАЯ страна, первая (или вторая, не важно) в мире. При чем эти показатели означали, что жить лучше становилось не только приближенным к власти, но и всем.
Я на своей шкуре знаю, что сейчас бомжом стать, которого все пинают и никто не спрашивает: "а как ты так вдруг, инженер, с высшим, а теперь вон бадягу пьешь?" очень легко. И что лучше - "лагерь Салженицына" или "мирный запах мусорных баков" ?

Если же разбирать факты, документы, слышите меня ? ФАКТЫ И ДОКУМЕНТЫ, а не писанину врагов народа, то трагедий тогда (количественно, при большем населении)  было гораздо меньше, чем сейчас. А ведь тогда была война! Были послевоенные голодные и холодные годы. Другие условия, другое время, более жесткое и принципиальное.

И вообще, "пусть прошлое хоронит своих мертвецов".

Так ведь доверие избирателя вещь не пожизненная. У Яблока был шанс, были избиратели, но они не смогли стать массовой партией. Слишком далеки оказались от народа в итоге. Это ведь они проводили ЮЮ в 90-х, законопроект о ювенальных судах Мизулина готовила. Ну и т.д. и т.п.
Прекрасно помню выборы 1993 года. Ток шоу в ночь после выборов, какие оптимистичные ведущие были вечером, и какие мешком ушибленные - утром. Оказалось не оценил народ шоковой терапии, пользы лечебного голодания и окунания в рынок.

Да, и кстати говоря, КПРФ нынешняя к ВКП(б) имеет такое же отношение, какое ЛДПР к каким-нибудь английским либерал-демократам. То есть - практически никакого :)
КПРФ больше похожа на меньшевиков РСДРП.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%BD%D1%8C%D1%88%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D0%BA

Ко-Эль, согласен,

тем паче равнять КПРФ и дела властей СССР как минимум не грамотно. Жаль, но "коммунизм" у КПРФ только брэнд и никак не цель. С другой стороны, она ближе к народу, чем ЕР или Яблоко или Жириновский, и что самое важное, к стране.

http://kprf.ru/international/98273.html
Задорнов о Ливии, капитализме и президентах

и про нефть кстати в купе с будущим России

Хорошая статья. Сегодня ещё сюжет про Каддафи по Рен-ТВ был в передаче "Военная тайна". Примерно тоже самое рассказали.

Не развалился бы Советский Союз ...не торжествовал бы так сегодня американский фашизм.

открывается статья Задорнова..

ага, она и есть, в голове фамилии спутались :) исправил

X-Tinal, ок..понятно  :)  статья впечатляет..

Вы бы лично пожертвовали жизнью своих детей ради процветания всего государства?... (Простите за такое сравнение, но аналогия напрашивается сама по себе).


Я знаю МНОГО примеров поломанных жизней при советском режиме. И примеры эти - людей верующих, с основном. То есть, врать-то они не будут (не знаю, правду ли писали так Вами названные "враги народа" или нет). Я понимаю, что это все делалось "во благо". Но я против жизни в такой стране.

Да, сейчас можно легко стать бомжом. Но и остаться порядочным человеком есть шанс (Вы же им остались?). А если бы Вас в тюрьму за убеждения засадили, а там пытали бы ("во благо государства"), никаких шансов бы у Вас не было. И у семьи Вашей тоже.