детский сад - в сад!!:))

[Мadlen]

девчонки,здесь приглашаю высказаться тех,кто НЕ отдает детей в садик  ПРИНЦИПИАЛЬНО(ну,остальных,конечно тож:).
По каким причинам?
Какие варианты выбрали для себя и ребенка?

[Мария-Мирабелла]

Я пока не отдаю, нам вполне хорошо дома + мне нет жесткой необходимости выходить на работу. Еще я хотела, чтобы ребь научился разговаривать прежде чем идти в сад. И у нас папа не очень к садикам, самому в детстве не понравилось, думает, что и другие также.
А вообще хочу в садик попробовать поводить, Егорка сам туда проситься начал и видно как к детям тянется, к сожалению, про другие места где много детей постоянного контингента не знаю.
Сестра мужа рассказывала, что в Швейцарии есть игровые куда приводят ребенка на несколько часов, были бы у нас такие, туда бы ходили уже=)

[Пеппи Длинныйчулок]

Мария-Мирабелла, есть ведь в садах группы дневного пребывания - т.е. деть там до обеда только находится. Может вам такое попробовать?

[Mimilli]

Я пока не отдаю, нам вполне хорошо дома + мне нет жесткой необходимости выходить на работу. Еще я хотела, чтобы ребь научился разговаривать прежде чем идти в сад. И у нас папа не очень к садикам, самому в детстве не понравилось, думает, что и другие также.
А вообще хочу в садик попробовать поводить, Егорка сам туда проситься начал и видно как к детям тянется, к сожалению, про другие места где много детей постоянного контингента не знаю.

+1 У нас тоже самое)))
Нике 3 года в мае, она стала просится в садик... поведем после Дня Рождения... а там видно будет!

[Мария-Мирабелла]

Пеппи Длинныйчулок, хорошая идея! А не знаешь, они во всех садах? Или это тоже самое как ходить в группу только до обеда?
Игровые в Пушкина - это ведь вешь непостоянная, то есть и дети там наверное не всегда, да и не поездишь через город каждый день.
Я говорю о местах как дет сады только без завтраков - обедов, но с примерно постоянными участниками (детьми).

[Ekaterina_Sib]

Да, я почти уверена,что детсад ничего достоного для формирования личности ребенка не делает. Там детям просто придумывают некие занятия, но не более того. Формирование личности ребенка - задача именно семьи, а не толпы детишек и чужой воспитательницы. Ребенок, до трех лет находящийся в семье, получает опыт человеческих отношений, он учится понимать других, идти на уступки (это конечно, если ребенком занимаются, и он не растет как сорная трава). До трех лет ребенок получает опыт самой сильной привязанности - привязанности к маме. Это очень важно, ведь малыш - это будущий взрослый и у него будет своя семья. Он должен четко понимать, что самое ценное и дорогое в этой жизни - семья, а не коллектив.
Если бы я имела материальную возможность, то как можно дольше сидела дома с дочкой. Мне совсем не скучно с ней, а ей со мной. И пока мы вполне довольный несколькими часами общения на детской площадке. Возможно со временем что- то поменяется...

[Июльская]

А я считаю что в садик детей надо водить, вот у меня старшая вообще в восторге от садика за все время ни разу не попросилась остаться дома, забираем ее рано обычно в 5 уже дома, успеваем и поиграть и погулять. Зато у них там много занятий интересных, она мне дома потом рассказывает, и бассейн у них там и подготовка к школе. а еще много друзей, с которыми потом встречаемся и кроме садика. Единственное в этом вопросе, что раньше трех деткам там делать нечего. Считаю что ребенок должен уметь обслужить себя(пописить,покушать), смог попросить помощи или просто рассказть как прошел его день. Тем более что активно играть со сверстниками дети начинают только после трех лет. Лиза пошла у нас в садик в 2,8..Женька пойдет в 2,10. Оба начинали ходить в сентябре. Так что нам с жентосом еще год с небольшим сидеть дома

[Июльская]

Мария-Мирабелла, может вам в обычный садик поводить, просто забирать после обеда, я думаю ему понравится, он у вас общительный , как мне показалось

[Марри]

девочки, а я считаю, что, конечно, не все дети по характеру, по природе садичные, но тут важен еще другой момент - насколько мама за 7! лет сидения дома может обеспечить разнообразную жизнь ребенку, насыщенную событиями, интересными встречами, видамии деятельности. Быть не замученной бытом и рутиной, а именно деятельной, способной дать ребенку то хорошее, что дает садик. Я НЕ СМОГУ. Когда я вижу, что они делают в садике - куча интересных кружков - театральная студия, лфк, спектакли, танцы, логопедические занятия, постоянные праздники - то проводы зимы, то какой-то прямо квест по территории садика, постоянно какие-то новые задумки - постоянно меняют оформление группы, что-то все вместе масетрят, выставки тематические устраивают - ну просто здОрово, я б так не смогла, энтузиазма не хватило бы!!! А режимные моменты - этикет, дежурство. Я совсем не жалею, мне очень нравится, знаю, что в таком объеме я бы этого дать не самогла, а за много лет просто бы скисла. Вот, может, я такая мать....Все это отнюдь не значит, что я не занимаюсь с ребенком. Мы с ним постоянно что-то рисуем дома-мастерим-лепим-готовим вместе. Короче, не только от ребенка это зависит, но и от мамы, и от садика, и от воспиток.

[bookmark]

А "детский сад - в сад!!" вообще или до какого-то возраста? ;-)
Тёма пошёл в садик в 3,5 года, ИМХО, очень удачно - дома он уже томился со мной и Алиской. А раньше он не был готов, да и мы с Алиской не были к этому готовы :-)

[Mimilli]

июльская, Марри , все верно говорите! Дома ребенка после 3 лет не научить социальным навыкам. Когда мама рядом на площадке - это одно, когда ребенок в садике, условно "один на один с собой" - это другое.
Я до сих пор с глубокой нежностью вспоминаю свои садиковские годы... Пошла после 3 лет.

[Марри]

bookmark, вот у меня Даня пошел в 2 и 9 и я считаю чуть-чуть рановато, но был сентябрь и он уже натурально бесился дома, мы с ним, как ненормальные, бегали по дворам и искали хоть каких-нибудь детей, желательно мальчишек - любого возраста, ему было натурально скучно и это при том, что мы с ним реально занимались!

[Июльская]

Марри, ППКС, у нас тоже в садике очень интересно, много мероприятий, и на счет мамы тоже согласна.

[Июльская]

Mimika,bookmark, вот ,вот после трех лет обязательно надо идти в садик, для ребенка сплошные плюсы

[Марри]

а вот в год, полтора, даже два, нам ой взгляд, рановато, но у меня просто дети такие мамзики...

[Mimilli]

Я на 200% согласна с Июльской, что ребенка нужно отдавать в садик, когда начнет говорить!!! Для меня это кажется важным не только потому, что малыш может рассказать, пожаловаться и т.п., но и общение со сверстниками складывается по другому.  Ребенок, который умеет говорит гораздо уверенней в себе - это факт!  Плюс ко всему психологи однозначно выделяют физическую зависимость ребенка от мамы до трех лет. Православие обозначает этот период 5 годами.

[Июльская]

Марри,нам в этом плане повезло, во дворе вся наша компания, пять одногодок, все пошли с трех лет,поэтому гуляли толпой каждый день и в гости ходили, и по игровым вместе разъезжали

[Ларисончик]

Марри,июльская,абсолютно согласна! особенно с МАррри про НЕ СМОГУ. только как мать-ехидна я отдала ребенка в садик... не буду шокировать народ, кто-то может и так помнит, во сколько))) не жалеем оба))

[Кaтрин]

Марри,июльская,абсолютно согласна! особенно с МАррри про НЕ СМОГУ. только как мать-ехидна я отдала ребенка в садик... не буду шокировать народ, кто-то может и так помнит, во сколько))) не жалеем оба))

и во сколько отдала? меня не шокируешь ;) но мы тоже не жалеем.
я - активная мама, горазда на постоянные выдумки любых мероприятий... но и я не смогла бы в таком темпе организовывать досуг ребенку. Вот честное слово - мой ребенок в свои 2 года знал столько стишков, песенок, танцев, сказок, сколько я в свои 25 не знаю. ну и вообще общий уровень ребенка по сравнению с нашими ровесниками, не ходящими в садик, гоооораздо выше.

[Alma mater]

Ларисон, Катрин - нам в этой темке не место) (читай название)

[Марри]

девчонки,здесь приглашаю высказаться тех,кто НЕ отдает детей в садик  ПРИНЦИПИАЛЬНО(ну,остальных,конечно тож:).

не, Бона, остальных тож приглашают высказаться:)

[Ларисончик]

Катрин,в год и 4  :roll:

 :buck2: кто упал со стула? поднимайтесь и отряхивайтесь  :2funny:

[Кандидатка]

Я тоже к мамам-ехиднам - мы пойдем где-то в 1,6. Кста, большинство из нас отдавали вообще в 1 год, и ничего, не выросли больные-невротичные;))

[NatElla]

Мамы-ехидны, айда создавать свою ветку ;)
Расскажете, как это и что это - отдавать в садик ребенка, которому еще нет 2 лет, и который еще не может сам себя "обслуживать". 

[Yozhik]

NatElla, а по-моему в 1,5 уже может обслужить в общих чертах... но мы сидим до 3 - мама-лентяйка :)

[Пеппи Длинныйчулок]

Пеппи Длинныйчулок, хорошая идея! А не знаешь, они во всех садах? Или это тоже самое как ходить в группу только до обеда?
Игровые в Пушкина - это ведь вешь непостоянная, то есть и дети там наверное не всегда, да и не поездишь через город каждый день.
Я говорю о местах как дет сады только без завтраков - обедов, но с примерно постоянными участниками (детьми).

не знаю во всех ли садах - нам в Звездочке нашей предлагали место в такой группе - приходят, завтракают коллективно - занимаются играют, а когда по идее должен быть сон - уходят. Это вся группа такая - так и называется - группа дневного пребывания.
А водить в обычый сад, но только до сна - думаю, что администрация будет против - у нас против во всяком случае. Ведь все равно должен быть определенный режим.
---
я против садов и ранней отдачи ребенка в сад. Напишу чуть позже подробнее.

[wersachi_]

ИМХО. зависит от ребенка, от мамы, от необходимости выхода на работу, от садика и от воспитательниц в садике.
Я бы не смогла дома сидеть 3 года, дочка бы не смогла тоже. Я уже в ее 1,5 года чувствовала необходимость в общении. Разовых занятий 2-3 раза в неделю, общения во дворе и в парках не хватало. Мы пошли в 2 года в садик, памперсы уже перестали носить как раз, к горшку она приучена была, но промахи были, конечно. В садике через неделю научили делать все только в горшочек. Кушала она у меня сама. Не понимала я тех мам, которые на адаптации в группе кормили своих детей, в особенности мальчиков, которым было больше 2-3 лет..из ложечки. Моя кушала сама, я лишь первые дни ей немного помогала. Режим - только на пользу. Раньше она у меня бегала во время обеда и ужина...схватит ложку и бежать...так и кушали. Сейчас привыкла : нужно сесть и покушать. Так же и со сном. Легла и спит. Раньше это были уговоры, порой укладывались только после небольшого скандальчика=) сейчас просто легла, 10 минут, все, спит. Одеваться она у меня всегда стремилась сама, и сейчас в 2 г 7 мес она одевается полностью сама. Единственное - шапку завязать не может еще. По сей день наблюдаю, как детей и в 3 года и даже старше одевают и раздевают мамы и воспитатели.
Думаю, что даже если бы не было необходимости в 2 дочкиных года выходить на работу..думаю, я все равно бы вышла, и все равно дочка бы у меня в садик пошла. Я бы не смогла ей играть на фортепиано и петь песни хором, устраивать такие грандиозные праздники и тд...И не согласна, что ребенок обязательно должен говорить. У меня в 2 года дочка еще совсем мало говорила, так зато как быстро пошло развитие как раз-таки благодаря садику. Сейчас забираем ее и она не замолкает всю дорогу=) расскажет, кто ее обидел, с кем играла, песни новые споет, расскажет, что делали, какие были заняти и во что играли. Впечатлений море.
Появилились самостоятельность и режим. Если с этим проблема дома, то, имхо, садик поможет.
А если говорить о НЕсадичных детях, то , конечно, есть такие. им в любом возрасте будет тяжело. Прекрасно помню из своего детства: девочка каждый день плакала  - не садичная, вот и все. Тут хоть в 5 лет приведи.

[Марри]

да,кроме того, после сна ребенок будет пропускать занятия

[Ларисончик]

конечно же у меня Саша в год и 4 мало говорил... в год и 7 начал болтать сразу много и хорошо.

[Мadlen]

блииииннн,ну тут че-то все больше о том,как суперски в дет.садах получается.....
ээээ,мамы,кот. считают,что коллектив (это нормально?находиться  весь рабочий день в стаде?мне очень тяжело лично,думаю, малышу и после 3,и после 4...да ваще всегда,тож не клево,у него выхода нет) - дисциплина (какими методами она там достигается мы знаем,сами ходили, к сожалению)-общение (с кем?????опять же с табуном???так это не общение,с 2-3 друзьями...так это совсем другая тема...с воспитками,у кот. даже нет в.о и по-русски с ошибками говорят???)- развитие (ну тож спорно...кто кроме меня научил бы мою дщерь говорить по-англ. с 1,4 и считать до 20,знать кучу композиторов,да ваще миллион вещей еще...ни одна программа в садике даже рядом не стояла с моей!)...ну,короче,доводы "за д.с." всем ясны давно....
а вот тем,кому по силам самим воспитать ребенка (детей?) без  вбивания в голову идей
коллективизма,есть еще????
да,проблем у нас много,это точно....и как организовать правильно обучение-развитие-досуг? ну и дисциплина и домашний ребенок ваще рядом не стояли:))....и нормальное общение,конечно же тоже....вопрос об игровых комнатах давайте еще раз поднимем?
у меня ситуация пока не критическая,пока второй декрет,тыры-пыры,...но вот с его окончанием,похоже придется увольнятся и воспитывать дитёшек дальше....

[Ларисончик]

Мadlen,человеколюбие так и прет  :2funny:  ;)
зачем же детей табуном называть? у нас не жеребята вообще-то..
и воспитатели разные..

[swetok]

Моя точка зрения такая: сидение дома с мамой для ребёнка, конечно, лучше, чем плохой садик; но хождение в хороший садик даёт ребёнку намного больше, чем сидение дома с мамой. :)

Мой пошел в садик с 3-х лет. Адаптировался очень тяжело, а сейчас садик любим. Мне нравится, что даются бесценные навыки самостоятельной жизни, умение устонавливать отношения с детьми, праздники замечательные, развивающие занятия.
Кстати, у нас очень хороший муз. работник, и знаем мы очень много композиторов, и какую музыку они играют, а вот изучения английского, пока ребёнок не научился хорошо, правильно и уверенно говорить по-русски, я против.

Мой ребёнок- не жеребёнок, а социализированная и очень общительная личность, чем я очень горжусь. :coolsmiley:

[angel111]

на мой взгляд социализация важнее чем крутая образовательная программа. Если сидя дома можно обепечить социализацию ре - т.е. умение самостоятельно выстраивать отношения со сверстниками, то это здорово. Но оч мало кому возможно

[Июльская]

Natalika, согласна, ну и куда потом с этой супер пупер образованностью, школа всех сравняет..... А вот умение находит общий язык со сверстниками, умение разрешать конфликты, умени постоять за себя пригождается по жизни. Обычно дети сидящие дома очень тяжело адаптируются в школе. больше сил уходит на построение отношений в коллективе, на умения слушать постороних людей, а не на учебу. Итак я считаю что садику БЫТЬ

[wersachi_]

ээээ,мамы,кот. считают,что коллектив (это нормально?находиться  весь рабочий день в стаде?мне очень тяжело лично,думаю, малышу и после 3,и после 4...да ваще всегда,тож не клево,у него выхода нет) -

с каких пор дети- стадо? у нас в садике - это просто детки, которые общаются, играют, занимаются гуляют.
может, стадо - там, где дети сами по себе...30 человек, а воспитателю наплевать....имхо, в таком садике при любом раскладе делать нечего.

дисциплина (какими методами она там достигается мы знаем,сами ходили, к сожалению)

и какими методами?
у нас в садике детки просто ложатся и спят. с кем надо посидеть, с тем сидят. тем более детки маленькие, группа ясельная.
я из своего детства тоже не помню никаких "методов"...

-общение (с кем?????опять же с табуном???так это не общение,с 2-3 друзьями...так это совсем другая тема...с воспитками,у кот. даже нет в.о и по-русски с ошибками говорят???)

если воспитательницы говорят с ошибками, и вообще не общаются нормально с детьми...в таком садике, повторюсь, нечего делать.
общаться с табуном - то есть...ээээ....с другими детьми? ну а что же в этом плохого? у меня дочка разговаривать стала больше...и с каждмы днем все больше и больше...

- развитие (ну тож спорно...кто кроме меня научил бы мою дщерь говорить по-англ. с 1,4 и считать до 20,знать кучу композиторов,да ваще миллион вещей еще...ни одна программа в садике даже рядом не стояла с моей!)...

ну садик - это не интернат и не детский дом. вечером ребенка необходимо забирать домой, а также проводить с ним все выходные. кто же мешает заниматься, петь , учить ребенка английскому....в садике детки делают это в коллективе,а дома с мамой. замечательное сочетание, постоянная смена обстановки.

а вот тем,кому по силам самим воспитать ребенка (детей?) без  вбивания в голову идей
коллективизма,есть еще????

при чем тут идеи коллективизма-то?  :idiot2:

ей Богу, вы описали какой-то..я не знаю, не садик, а невесть что. воспитатели тупые, занятий нет, все ходят как стадо...жуть. уверяю вас, есть хорошие садики и их большинство.   ;)

[Мadlen]

Мadlen,человеколюбие так и прет  :2funny:  ;)
зачем же детей табуном называть? у нас не жеребята вообще-то..
и воспитатели разные..

лично к детям у меня претензий нет,даже к тем,кот. реально "жеребята"(думаю,Вы в курсе,что такие есть) и уж точно не собиралась оскорблять Вас и прочих мам с ходящимим в д.с. детьми!!!
Воспитатели разные - ну и че?я к ним пылаю классовой ненавистью и точка.ко всем!...
Девушки,давайте не будем превращать мою в тему в тему "Все такие дуры,запихали детей в д.с.,а я одна умная - не отдам ни за чтооо!!!"
Это серьезный вопрос,хоть и назвалал я его несерьёзно!!!
может я найду единомышленников,для кот. д.с. - это извращение чистой воды с точек зрения физиологии,психологии и проч...,кот. не "СИДЯТ" дома с детьми,в ожидании окончания этой пытки(декрета),а серьезно занимаются их воспитанием,прививая такие ценности как,семейственность и индивидуализм,а не коллективизм и прочую хрень!
Давайте поговорим,как все грамотней организовать,как маме НЕ выходить на работу(со всеми вытикающимим отсюда и негативными,в том числе, последствиями...),а?

[Июльская]

Сидя до трех лет дома мы прекрасно освоили все навыки, такие как одеваться, самостоятельно ходить в туалет, кушать, Ложились спать мы  днем во время каждый день, без всяких истерик(нам сейчас 5 лет, сончас в выходные соблюдаем до сих пор). Считаю что ребенок в таком возрасте 1-3 все же должен быть более естественный и писить, когда ему хочется, а не когда надо. и кушать когда хочется и что хочется, ну и т.д. А то что "петь хором"  так может оно  и никчему в  полтора года. и право пением это вообще назвать сложно. Зато мы много гуляли, по паркам, по улицам, ходили  в театры, на выставки и картин, и животных и т.д. Ездили по бабушкам , чему обе стороны были безумно рады, ну и игровые, развивалки. Дома мы много пели,танцевали,читали,мастерили. Так что придя  в садик Лиза была на уровне, нас даже перевели на год вперед, так и ходим в группу с шестилетками. Она прекрасно адаптировалась, не было ни слез, ни уговоров, ни прочего.

[Мadlen]

Я пока не отдаю, нам вполне хорошо дома + мне нет жесткой необходимости выходить на работу. Еще я хотела, чтобы ребь научился разговаривать прежде чем идти в сад. И у нас папа не очень к садикам, самому в детстве не понравилось, думает, что и другие также.
А вообще хочу в садик попробовать поводить, Егорка сам туда проситься начал и видно как к детям тянется, к сожалению, про другие места где много детей постоянного контингента не знаю.
Сестра мужа рассказывала, что в Швейцарии есть игровые куда приводят ребенка на несколько часов, были бы у нас такие, туда бы ходили уже=)

а что вы называете отсутствием "жесткой необходимости выходить на работу"?здесь же разные,ооочень разные причины могут быть,не только материальные?
с постоянным контингентом даже в развивалках проблемы...

[Пеппи Длинныйчулок]

коллектив, детский сад в нашем случае,конечно должен иметь место в жизни ребенка. Другое дело что без перегибов. Что больного и хмурого - в сад, недовольного -в сад, плохой ли хороший сад - не важно и т.п.
Но опять же любой психоэмоционально развитый ребенок к 2-3 годам начинает хотеть этого пресловутого коллектива, ему скучно с мамой каким бы развитием она его не увлекала, ему банально хочется подурить и побегать со сверстниками.
Для меня в идеале - посещать группы дневного пребывания, о которых шла речь выше + индивидуальное развитие по склонностям ребенка. Ибо конечно в саду все равно присутсвует, в той или иной степени, уравнивание по одну гребенку, тут уж ничего не поделаешь.

[Мadlen]

Natalika, согласна, ну и куда потом с этой супер пупер образованностью, школа всех сравняет..... А вот умение находит общий язык со сверстниками, умение разрешать конфликты, умени постоять за себя пригождается по жизни. Обычно дети сидящие дома очень тяжело адаптируются в школе. больше сил уходит на построение отношений в коллективе, на умения слушать постороних людей, а не на учебу. Итак я считаю что садику БЫТЬ

ой,ну все прелести,кот. вы описали,не прививаются в д.с.,к сожалению:( мой личный опыт и многочисленные наблюдения об этом свидетельствуют...а к школе др. способы подготовиться есть...кончено,если для Вашего ребенка ему "БЫТЬ",то и никто и не спорит,...
 а "супер-пупер образованность" (хотя я лично за супер-пупер развитость) нужна не для школы,а для жизни вообще...

[Мadlen]

коллектив, детский сад в нашем случае,конечно должен иметь место в жизни ребенка. Другое дело что без перегибов. Что больного и хмурого - в сад, недовольного -в сад, плохой ли хороший сад - не важно и т.п.
Но опять же любой психоэмоционально развитый ребенок к 2-3 годам начинает хотеть этого пресловутого коллектива, ему скучно с мамой каким бы развитием она его не увлекала, ему банально хочется подурить и побегать со сверстниками.
Для меня в идеале - посещать группы дневного пребывания, о которых шла речь выше + индивидуальное развитие по склонностям ребенка. Ибо конечно в саду все равно присутсвует, в той или иной степени, уравнивание по одну гребенку, тут уж ничего не поделаешь.

вот я согласна на 100%! я не спорю,что происходящее за заборами д. садов нормального ребенка очень увлекает(со стороны конечно:))
как Вы собираетесь продвигаться к Вашему идеалу?и сколько дитю щас?

[wersachi_]

Мadlen, ощущение, что у вас был какой-то горький или просто недачный опыт....когда у вас ребенок ходил в садик и его там били палками и вообще принуждали писить по часам и есть не еду, а помои.....не развиваться-заниматься-гулять, а ходить туда-сюда, как стадо. откуда все это берется?
садик сейчас можно найти хороший. и воспитателя выбрать можно. такого, который не будет детей "принуждать к коллективизму", ну и с высшим образованием, конечно :-))

[Июльская]

у меня сестра работает в яслях, дети там от1,2....много плачут, хоть они и носят их на ручках, и отвлекают всячески. Плачут когда мамы уходят,плачат когда спать надо ложиться, и просто плачут видимо без мамы все таки грустнооо таки мелким. Родителям не говрят, стараются не расстраивать их, подбадривают. Кушают тоже все по разному, докармливают по возможности, в памперсах не ходят, но запасных штанов приносят много, осечки бывают часто. Занятий мало пока их всех разденут,оденут,покормят,посикают нит.д. на это все время и уходит. Бывают муз. занятия и зарядка, гуляют вот пожалуй и все. Об контакте со сверстниками и совместных играх речь вообще не идет.
Так что считаю что отдавать в ясли нужно только по жесткой необходимости

[Тан4ик]

июльская, согласно мнению психологов, дети способны организоваться в совместную игру (деятельность) где-то с 3-х лет. Это ставят как один из критериев готовности к переходу из яслей в д/с.

[Мadlen]

Мadlen, ощущение, что у вас был какой-то горький или просто недачный опыт....когда у вас ребенок ходил в садик и его там били палками и вообще принуждали писить по часам и есть не еду, а помои.....не развиваться-заниматься-гулять, а ходить туда-сюда, как стадо. откуда все это берется?
садик сейчас можно найти хороший. и воспитателя выбрать можно. такого, который не будет детей "принуждать к коллективизму", ну и с высшим образованием, конечно :-))

ооооййййй...ну блииинннн....
НЕТ,у меня был нормальный советский опыт хождения в д.с.,1,5 лет и без единой слезинки до 7,с кучей друзей( до сего дня) оттуда,с гипер-активным участием во всех елках-утренниках и офигенными костюмами.ВСЕ мои знакомые и друзья родом из д.садов,все живы и относительно здоровы...
Просто сейчас я все переосмыслиливаю и прихожу к выводу,что д.с.,по большому счету,это злоооо( и для мамы тож)
Моя Майя в садик(слава те хоспади) не ходила и опыта у нее никакого нет(надеюсь не будет)...
Я просто ребенка родила сознательно в сознательном возрасте,я хочу (и могу!) сама заниматься ее развитием-образованием-воспитанием ...ну вот...

[Мadlen]

у меня сестра работает в яслях, дети там от1,2....много плачут, хоть они и носят их на ручках, и отвлекают всячески. Плачут когда мамы уходят,плачат когда спать надо ложиться, и просто плачут видимо без мамы все таки грустнооо таки мелким. Родителям не говрят, стараются не расстраивать их, подбадривают. Кушают тоже все по разному, докармливают по возможности, в памперсах не ходят, но запасных штанов приносят много, осечки бывают часто. Занятий мало пока их всех разденут,оденут,покормят,посикают нит.д. на это все время и уходит. Бывают муз. занятия и зарядка, гуляют вот пожалуй и все. Об контакте со сверстниками и совместных играх речь вообще не идет.
Так что считаю что отдавать в ясли нужно только по жесткой необходимости

очень сомневаюсь,что она есть и после 3...

[wersachi_]

июльская, согласись, ясли тоже разные бывают. У нас есть группа деток с 1 года и до 1 лет. Мы ходим в группу с 2 до 3 лет. Так вот, там , где маленькие детки, с 1 годика, я не слышала, чтобы они плакали, воспитателей у них два. Занятия, соответствующие возрасту, физ-ра (не раз видела, как они в зале занимаются), музыка - им поют, танцуют, они веселятся и бегают. Если занятий мало и детки плачут - имхо, проблема конкретного садика. Значит плохие воспитатели, значит не справляются.

то, что детки в таком возрасте не общаются и еще не умеют дружить - это нормально. это можно также наблюдать и во дворе, и в центре развития, где угодно.

я замечаю последнее время, что дочка у меня все чаще и чаще рассказывает о детках в группе - кто ей нравится, а кто нет, кто "плохой", а кто "авосий" (хороший  :2funny: ), кому дает свои игрушки посмотреть, а кому нет. проходит время, и ребенок учиться общаться.
по себе помню, что мне в 3 года было очень сложно оторваться от мамы и был дикий стресс. я ж привыкла, что всегда с мамой.

думаю, это настолько индивидуально, детки разные и мамы тоже. но утверждать, что садик - это стадо детей, в котором тупые воспитатели, которые прививают колелктивизм - это, имхо, уж слишком.

[Lulu]

Интересно, зачем все кинулись убеждать человека в том, о чем он вовсе и не просил. Мadlen ищет единомышленников, а не просит переубедить ее.
Я не считаю что садик так уж необходим абсолютно всем, есть разные дети и разные родители. Если бы я имела достаточные возможности и огромное желание сама заниматься развитием дитенка, то может быть  мы бы и не ходили в сад.

[Июльская]

Тан4ик, так вот и я о том же, что уж если мы отдаем в садик детей ради общения, так есть ли смысл отдавать до трех лет??

[Июльская]

wersachi_, на счет "качества  " этих яслей и воспитателей я уверена на сто процентов, сама туда часто хожу помочь, но даже если вашего ребенка будут весь день развлекать и носить на руках, от этого не забудет родную мать и будет все так же хотеть  к ней и чувствовать дискомфорт в месте с чужими людьми. Я говорю про детей 1,2 -1,6

[bookmark]

Мadlen, а как у вас сейчас с активными играми? Ведь с пузиком-то особо не побегаешь, не попрыгаешь, а ребенку хочется, одному скучно. Мы с Тёмой болтались по окрестным дворам, чтобы ему было с кем побегать-поскакать. Летом еще были две девочки, с которыми регулярно совпадало время прогулки, с ними дружили (кстати, обе с нянями гуляли, не с мамами), а зимой ваще фигня была.

[Мadlen]

Интересно, зачем все кинулись убеждать человека в том, о чем он вовсе и не просил. Мadlen ищет единомышленников, а не просит переубедить ее.
Я не считаю что садик так уж необходим абсолютно всем, есть разные дети и разные родители. Если бы я имела достаточные возможности и огромное желание сама заниматься развитием дитенка, то может быть  мы бы и не ходили в сад.

:2funny: :2funny: :2funny:
а что для вас "достаточные возможности" и "огромное желание"??....я не могу сказать, что живу прям с "огромным желанием"...но как-то так все складывается,что другие варианты неестественными для меня оказываются....

[angel111]

Интересно, зачем все кинулись убеждать человека в том, о чем он вовсе и не просил. Мadlen ищет единомышленников, а не просит переубедить ее

видимо грубость Мадлен не дает пройти мимо
эт я про себя

[Мadlen]

Мadlen, а как у вас сейчас с активными играми? Ведь с пузиком-то особо не побегаешь, не попрыгаешь, а ребенку хочется, одному скучно. Мы с Тёмой болтались по окрестным дворам, чтобы ему было с кем побегать-поскакать. Летом еще были две девочки, с которыми регулярно совпадало время прогулки, с ними дружили (кстати, обе с нянями гуляли, не с мамами), а зимой ваще фигня была.

ха-ха;)ну до состояние "пузика" мне еще ждать и ждать...а в прошлый раз даже на 42-й неделе я сохраняла способность лазить по шкафам ( пыль там протирать) и подоконникам:)и сейчас не планирую выпадать в осадок:)
а вообще, активные и ролевые игры... - у нас как-то папа больше этим занят:), ну бабки-дедки тож бывает...сейчас Майю заведение друзей-то не интересует особо...мы ходим в "детские" места больше чтоб....ну...посмотреть со стороны чтоль,я ей объясняю,что дети разные бывают,могут шуметь и драться, и недовольными быть,если игрушку забирать у них...,короче, давай договариваться и все такое....

[wersachi_]

июльская, ну родная мать же не бросает ребенка на произвол судьбы. не в детский же дом сдает.
а если ребенку совсем плохо с "чужими", то , конечно, лучше уж временно нанять няню (если нужно выходить на работу). но это, думаю, от ребенка зависит. наблюдала много раз, что даже такие маленькие детки ходят без проблем в садик, играют, занимаются, никаких проблем, и воспитатели справляются.

[Пеппи Длинныйчулок]

как Вы собираетесь продвигаться к Вашему идеалу?и сколько дитю щас?

никак пока не продвигаюсь :)
Ребенку 2.9 - два месяца как пошли в сад. Ходим в хороший сад - ЦРР, очень довольны воспитателями и детками в группе - у нас все замечательные детки, приятно посмотреть. А этого (плохих детей) я, пожалуй, очень боялась.
Хотелось бы в идеале что-то вроде как у Маши-Марри - добавить спорт или танцы например. Но это чуть позже, нам бы в саду освоиться до конца. Да и пока нет возможности ни финансовой, ни физической - я работаю, бабушки-дедушки живут далеко.

[Июльская]

Мadlen, у меня вот никакой помощи нет, думаю я не смогла бы сидеть с двумя детьми дома. Нет сидеть бы конечно смогла, только вот пока мелочь не подрастет очень сложно уделять максимальное внимание старшим, во многие места уже просто не пойдешь, многими делами ( по причне второго ребенка на руках) уже просто не сможете заниматься. Так что у вас еще все впереди, занимайтесь со своей деткой так как считаете нужным, а ближе к трем уже видно будет

[Марри]

июльская, точно-точно, по секциям-кружкам с мелким(ой) фиг поводишь, также как и по театрам-музеям и проч.

[Июльская]

Марри, про "поводить" вообще забудте, даже про нормальное погулять, потому как вместо бегать,прыгать и прятаться приходится коляской с мелким заниматься. Да и дома тяжелова-то становится, клеить и рисовать одной рукой( на второй мелкий спит), книги читать и при этом второго укачивать, чтоб не мешал. Короче проблема,поэтому садик для нас был обязателен. И желательно первого отдавать заранее, до того как родится вторй(чтоб не было свзи,типо он родился, а меня в сад).

[Марри]

июльская, а наша мелкая нам ни лепить не дает (ест пластелин), ни рисовать, ни книжки читать - обижается. что ей внимания нет, старшенький обижается....:(((

[Июльская]

Марри, покупаю только то, что можно, если что, съесть и вперед. Раньше и ел бывало и ломал, теперь уже все больше повторяет. Колбаски катает ,шарики. Не даю ломать поделки старшей, это табу, иначе обида будет, даже если мелкий плачет. Все разукрашки покупаю в двойном экземпляре, потому что женьке нашему надо, чтоб все было как у Лизы.

[Мария-Мирабелла]

Про жесткую необходимость это я о себе говорила, то есть была бы место откуда я ушла в декрет и куда бы очень хотелось идти работать, я бы думала точно о саду, НО после 3 лет.
А так о садике я начала думать сейчас, поскольку мелкий сам туда вроде просится. Попробуем - понравится хорошо, не понравится принуждать не буду.
Но до школы все таки хотя бы за год думаю надо в сад походить, чтобы в школу ходить не было шоком.
Сама я в сад пошла в возрасте 5,5 лет. Мне там очень нравилось, моего мужа пытались в сад отправить, ему там не понравилось, и он до сих пор считает, что там плохо (опять же это его первые впечатления, которые хорошим ничем не дополнились).

[Дождик]

Из своего детства не помню никаких негативных воспоминаний о садике, всегда нравилось туда ходить и общаться с другими детками. А то, что ребенок плачет, так это нормально, просто нужно поначалу ему привыкнуть и потом все нормализуется. А если деть все продолжает устраивать истерики по утрам, так тут мне кажется проблема в маме и ее неправильном настрое, и она не можут грамотно объяснитьсвоему ребенку, что в садике просто здорово, там куча ребятишек и что ему будет весело, а мама скоро придет и заберет его домой, ведь отдает она его не на всегда, а лишь на несколько часов, что бы лялик не скучал.

[Дождик]

Мadlen, я по началу думала, что у вас был личный негативный опыт посещения садика, но сейчас мне кажется, что Вам просто понравилось сидеть дома и не выходить на работу-есть достойное оправдание, якобы занимаюсь дома с ребенком, а на самом деле возможно все наоборот, т.е. мама занимается собой и уделяет внимание ребенку из необходимости. И на вашем месте я не стала бы называть деток, которые посещают садик - стадом, т.к. возможно ваш ребенок тоже когда-нибудь пойдет туда и навряд ли вам понравится, что вашего дитятку так назовут.

[Нюсик]

девчат темку почистила.
за дальнейшую грубость и нападки-предупреждения.
оффтопы-удаляю.
Мадлен-прошу меньше категоричности к тем у кого мнение отлично от вашего.
всем приятного общения).

[Дождик]

В поддержку вашей темки скажу следующее. Моя племянница в возрасте 2-3 лет ( не помню точно) пошла в садик. Через две недельки его посещения стала кортавить, хотя до этого у нее не было никаких проблем, все буквы и звуки проговаривала четко и ясно, иногда отличалась ненормальным для нее поведением (слезки, капризы). Потом выяснилось, что воспитатели во время прогулок и каких-то занятий объединяли её группу с совсем малышковой, где некоторые детки даже говорили через букву. В садиках все зависит от воспитателя и руководсва, поэтому критерию и нужно подбирать для себя и своего дитятки д.с. Не все они плохие, нужно просто немного поискать и побеседовать хотябы с некоторыми родителями из выбранного вами д.с., а потом уже решать подходит он вам или нет. Но отдавать ребенка в сад, одднозначно, надо!

[Марри]

ну, кстати, проигнорировав садика, вполне логично будет проигнорировать школу, перейдя на домашнее обучение по собственной суперпрограмме, но вот незадача, мама, просидевшая дома всю жизнь, мало кому будет интересна,включая собственных детей

[Lelvani]

эхма, все от ре зависит и от маминого характера. для кого-то сад - панацея, для кого-то просто источник общения, для кого-то печальная необходимость. все индивидуально, как всегда, впрочем. просто не надо стричь всех под одну гребенку. эти стадо, эти без в-о, итд. в разных садах разное отношение к детям. и у разных мама тоже отношение к детям разное. так, для нек деток гораздо лучше ходить в интересный садик, чем сидеть дома с мамашей, кот вечно занята собой, а ре - как бесплатный придаток.
с другой стороны, не вижу ничего плохого и в домашнем воспитании, сама в садик не ходила ни дня - и нормально выросла, вроде не асоциальная лиШность ;)
свою дочку хочу отдать в сад попозже, ближе к школе. и не потому, что полагаю сад абсолютным злом, просто мне и моему ре так будет удобнее.

ПС. по-моему, темка вообще некорректна, как, собственно, и ее создатель в большинстве своих постов. как можно быть ПРИНЦИПИАЛЬНО ПРОТИВ такого явления как дс? исходя из каких принципов?

[Мария-Мирабелла]

Lelvani, абсолютно согласна с тобой. Каждому свое=)

[Lelvani]

Мария-Мирабелла, :)
Марри,знаю нек товарищей, что и бех садика и без школы обошлись. только это такой каторжный труд для родителей. не каждый ведь способен обучить своего ре англ в 1,4 ;) ;) ;)

[Марри]

Lelvani, кошмар! Только ничего сложного - втюхиваешь ребенку целыми днями этот самый англ и ему просто ничего не остается, как повторять. Выбора-то нет, вопрос в том - зачем это ему!

[Lelvani]

Марри,а ты способна так над своим собственным ре издеваться? почему-то мне кажется, что неть! ;)
скорее всего, это чистой воды компенсация своих комплексов на ребенке. у меня не вышло  - теперь ты давай пыхти. учи, учи, учи...и в добрый путь вам, господа! для ребенка главное - игра, и обучение игровое, приятное. желательно, в коллективе. в садике, без оного - не важно. главное, чтоб в удовольствие, и для малыша и для его мамочки)) вот и весь секрет
к сожалению, для большинства родителей гиперразвитие малыша - это самоцель. а для меня самоцель - детская улыбка, смех и радость. если можно достичь этого дома - ради бога, если нет - то добро подаловать в сад! 

[Марри]

Lelvani, дык однозначно нет, так как смысла в этом не вижу!

[Мария-Мирабелла]

Мне тож однозначно важнее, чтобы ребенок был счастлив, радостен и здоров. Да и в общем всему свое время, пусть наиграется, в школе и институте еще много учиться надо будет=)
Меня года в 4-5 хотели научить читать, сначала, мама, потом папа, потом бабушка, а у меня были другие интересы=) Читать в результате научился мой брат, а я к чтению пристрастилась в школе.
То есть если конечно ребенку прямо таки необходимо развитие, чтение, математика, спорт и интерес ко всему этому проявляется, естественно не надо ребенка ограничивать, а навязывать ему свои предпочтения жестоко.
У меня есть знакомая (физикой занимается), так она как то сказала, что кто математику или физику не знает либо тупой, либо идиот. И про дочку она свою говорит. что однозначно надо ей эти предметы отлично знать, я ее спрашиваю, а если дочка рисовать захочет? Говорит пусть сначала образование получит, а потом пусть занимается чем хочет?!

[Barbarella]

Тема весьма неплохая, несмотря на категоричный тон автора. И мне непонятно, зачем переубеждать человека, ведь о детсадах тем полно, а о домашнем воспитании - ни одной. Я сама продолжаю мучаться вопросом, нужен ли сад. Пришла к выводу, что ходить в сад нет необходимости детям: 1) в многодетных семьях (минимум 3 ребенка, а лучше 5) и 2) если ребенок является "вещью в себе", маленьким философом, не нуждаемся в активном общении и даже страдающим от него.
Я считаю, что МОЙ ребенок от меня получит всяких знаний-умений уж точно больше, чем в детсаду. Но тут есть два НО. Во-первых, опасаюсь со временем не справиться с темпами развития ребенка, т.е. он уже умеет на другом уровне ,а я не могу этот уровень дать. Хотя это, наверное, уже к школе относится. Во-вторых, и в главных. Мы уже больше года охотимся за детьми. Не с кем общаться _постоянно_, именно строить отношения с определнным ребенком_детьми, все в садиках! Нашлись в конце концов две мамочки, живущие неподалеку (а именно, до каждой из них топать остановку, т.е. чтобы пообщаться, надо координировать планы). Но их детки - одна на полгода младше, другая на полгода старше - не желают общаться! И вот что хочешь с ними делай. Одной нужна только мама, а вторая самодостаточна. Я думаю, в садике, среди большой группы детей, моя дочка уж точно найдет себе 2-3 близких по духу детей и будет с ними общаться. С "табуном", т.е. со всей группой, никто никогда не общается. Все в своих тусовках.
Меня садики напрягают даже не столько режимом. Меня удручает художественное воспитание, когда учат делать именно так, именно это! Ребенок сам должен постичь, как нарисовать цветущую ветку дерева или удивленного кота. Я опасаюсь, не задавит ли система творческое начало в моем ребенке, не лишит ли желания постигать все самому. И тут я не приемлю комментариев типа "вот моему уже 9, ничего у него никто не задавил." Дети все разные, кто-то настолько силен, что ему любой диктат нипочем, в ком-то стремление к творчеству и самостоятельности (я не про быт) надо поддерживать.
Тем не менее, решила для пробы поводить, забирать сразу после сна. Все равно с Ванюхой еще полтора года дома сидеть буду как минимум. Я противник ранних яслей, считаю, что ребенку до 3-х комфортнее всего с мамой. Но мат. положение у всех разное, никого не могу осуждать. Для себя я решила так - да, финансово наша семья весьма хромает без моего вклада. Но денег в моей жизни будет еще много, а двухлетняя Даша - только один неповторимый раз. Пройдет не так много времени, и я не буду насущна нужна, тогда - плыви. Сейчас, как мне кажется, этот момент наступает. Я рассказла Даше о садике, она сказала, что хочет туда. Будем пробовать адаптационные группы.
Если бы позволяли финансы, то я лет до 4-5 сидела бы с детьми дома, водя их на адаптационные в детсад.

[Francy]

Barbarella, и Пеппи длинный чулок,
что такое адаптационные группы, все ли садики их имеют?
это тоже самое что неполный день?
где вообще про эти все садики узнать?

[Barbarella]

Ignata, про какие "эти все"? узнайте, какие садики рядом с вами считаются лючшими, позвоните заведующей...
адаптациаонная группа, по-моему, есть в каждом садике. просто приводишь в группу, которая подходит по возрасту, ребенка сначала на полчаса и с мамой, потом на 2 и без мамы, дальше видимо надо оставлять совсем, но я хотела бы продлять этот период краткого пребывания. часто услуги адаптационной группы платные, это уже конкретно надо узнавать в каждом садике.

[Francy]

Barbarella, а не бывает адаптационных групп надолго на год скажем (хотела бы ясельный возраст своего ребенка так проводить)?
я все пытаюсь найти подтверждение существуют ли вообще такое как неполный день ребенка в саду(ежедневно и надолго и без проблем со стороны персонала), естесственно про часные садики я не упоминаю,

[Елизавета]

мне кажется, что садик это большая, первая школа жизни для ребенка! откуда он узнает что такое коллектив? как в нем? как дружить? какобщатся? толькоисходя из опыта мама и папы? а если он негативен? Да есть такие детки,их Barbarella,правильно описала "вещь в себе"!но опять же...а как он пойдет в школу,ему будет еще сложнее найти себя там. и садики и школа - это все институты,формирующие массовость сознания и ничего с этим не поделать. Я не говорю, что  надо смирится, просто если у родителей яркие взгляды на воспитаниие,нет на образование детей,то и дети будут впитывать это у них! Ведь можно помимо садика ходить в дворцы пионеров,монтессори-школы и другие учереждения, у многихестьмашыны...ездить на озера, в ильменский заповедник,например, и это все будет воспитывать из ребенка личность!

[Марри]

кстати, принц одной из европейских стран,водит своих детей в ОБЫЧНЫЙ детский сад,хотя ему и работать не надо, и возможности неограничены...
А на англ.сайтах я т сама бываю и ничего подобного не замечаю. Знаю,что три мои подруги, живущие в Австралии и США отдают своих детей в садики,хотя не бедствуют.
я отнюдь не пытаюсь доказать,что домашнее образование и торчание дома это плохо, но в большинстве случаев все же хуже ХОРОШЕГО детского сада. Да и для личности мамы мало хорошего.

[Ларисончик]

Марри,я вообще считаю, что мы тут ничего не доказываем, и ни кого ни в чем не пытаемся убедить. просто высказываем свою точку зрения, правда?  ;)

[Mimilli]

Ларисон , я хоть не Марри, но соглашусь  ;)

    для Мadlen - когда моя дочь была в том возрасте, в каком сейчас ваша, я совсем не могла помыслить о том, чтобы сидеть в интернете днем. Лишь иногда удавалось - полчаса/час, когда муж занимался с ней по вечерам.
Мы ооочень много занимались, гуляли, бесились и т.п. Сейчас, у нас "стандартный" (ДЛЯ НАС) цикл занятий - утром, после сончаса и вечером, каждый по 45 минут. Остальное время Ребенка занята своими делами, помогает мне или мы на улице.
   Конечно, если у вас много помощников (в моем случае - это только муж вечерами и в выходные), то вы можете посвящать себе достаточное количество времени, даже на форумы, в т.ч. на англ.яз  ;)
Но в том случае, если приходиться: 1. ЗАНИМАТЬСЯ с ребенком, 2. Готовить: завтрак, обед, ужин. 3. привести в порядок квартиру, погладить белье... времени катастрофически не хватает. Знаю по себе (особенно раньше),  сядешь в инет ночью - утром, как курица. В таком состоянии на 100 000 занятий не разгонишься.
 
Поделитесь, пожалуйста, тем, что Вам дано, ну или хотя бы небольшими секретами, как вам все удается!!! Авось, многие передумают водить своих детей в сады.

[Мария-Мирабелла]

У меня сестра мужа рассказывала, что в Швейцарии рекомендуют детей поводить в садик, хотя бы за год до школы, для социализации так сказать.
А еще тут недавно показывали какую то программу - заметку о открытом уроке о швейцарской школе, мне очень понравилось высказывание учителя, что он старается научить детей получать знания, интересоваться ими, миром. То есть сами науки не самоцель.
Согласна с Мимикой, если дома еще готовишь и убираешь, то для занятий с ребенком времени не очень много.

[Царевна Лягушка]

Я тут случайно попала на групповое занятие у логопеда в садике. И хоть у меня это второй ребенок и занимаемся мы дома, и с методиками знакомы разными, я поняла, что ТАК позаниматься я бы не смогла. Опять же, очень многое зависит и от ребенка. У меня младшую усадить позаниматься КАЧЕСТВЕННО дома практически невозможно. А в садике, не с мамой, а с педагогами, ребенок ведет себя абсолютно иначе, да и знания получает не только от педагогов, но ит детей, с которыми общается.

[ТА Ещe МАМА]

Вчера в ВЕСТЯХ показывали, что осудили (условно  :sad:) воспитателя младшей группы дс №256 за жестокое обращение с детьми. Я считаю, что если бы проблема насилия в дс была бы решена, то многие мамы смелее бы вели свое чадо в сад. Почему бы не поставить видеокамеры, которые ставят сейчас в казармах??

Я не сторонник дс, хотя многие наши родственники нас туда просто ВЫПИХИВАЮТ!!! И меня это очень РАЗДРАЖАЕТ!!!

Плюсы домашнего воспитания - Ребенку не приходится
1) подстраиваться под навязанный ему режим (я сама ненавидела сончас в дс);
2) есть то, чего он не любит или ему попросту это нельзя (в садике я практически ничего не ела - только ложкой ковыряла). Не знаю изменилось ли что-нибудь с моих детсадовских лет, но то столовское варево было отвратительно, и никаких свежих фруктов и овощей я не помню;
3) быть таким как все "Всем на горшок!!!" А если ребенок не хочет именно сейчас??? 
4) проходить такую школу творчества как "выполняй за воспитателем по образцу". Это и не творчество вовсе!!! Это конечно отдельная тема для разговора. Я в своих домашних занятиях пытаюсь дать толчок ребенку и сопровождать ее, если необходимо. Мы творим вместе с ней, я никогда не даю ей ОБРАЗЦА. Зато она часто поправляет мои рисунки корректирует. (Ну не будем сегодня папе уши рисовать и не надо!). Если ребенок в данный момент вообще не хочет заниматься именно этим, сворачиваем это дело и все!
5) проходить такую школу жизни в коллективе как "толкайся, кусайся, дерись, выживает сильнейший"! Ходили на горку в парк Гагарина, так нашу дочу все толкают, она всех пропускает, ее нет, никак не может скатиться. Муж говорит "Ее надо в детсад!" я думаю про себя "Чтобы научиться толкаться?" В садике воспитатели не разбираются в причинах детских конфликтов, не делают их профилактику. Просто наказывают ВСЕХ, и все!
6) проходить такую школу жизни как "будь тише воды - ниже травы, никаких шумных игр - воспитатель тебя похвалит";
7) жить под страхом наказания за "неправильное поведение", получить "нехороший" ярлык

КОРОЧЕ, МОГУ ПИСАТЬ ЕЩЕ МНОГО - НИКТО ЧИТАТЬ НЕ БУДЕТ. ВЫВОД: ДС, В БОЛЬШИНСТВЕ СДУЧАЕВ, ПСИХОЛОГИЧЕСКИ НЕКОМФОРТЕН ДЛЯ МАЛЫША!!!

[Марри]

ТА Ещe МАМА,
1) в сончас спать необязательно. а отдыхать ребенку полезно!
2) то, что нельзя - не дают. То, что не хочет - все равно не заставишь...
3) ну на горшок никого насильно не гоняют, но согласиесь, в жизни вы совсем не всегда не делаете, что хотите. А дома ваш ребенок делает ЧТО хочет и КОГДА захочет. странно, потому что я и дома придерживаюсь правил и распорядка. стараюсь.
4) это да, но никто вам не запрещает ДОМА заниматься творчеством без образца.
5) считаете, она не нужна? хм....
и т.д и т.п.

[Кaтрин]

ТА Ещe МАМА, у вас просто ненормальные воспоминания из детства.
Чесслово, из вами написанного согласиться почти не с чем.
ПРо свежие фрукты и овощи - заявляю вам, что они каждый день присутствуют в рационе - САМА ВИЖУ. Ну и вечером и в выходные никто вам не запрещает кормить ребенка "запрещенным" и творить-творить без образца.
Про наказание - вообще чушь.

[Ларисончик]

В садике воспитатели не разбираются в причинах детских конфликтов, не делают их профилактику. Просто наказывают ВСЕХ, и все!
6) проходить такую школу жизни как "будь тише воды - ниже травы, никаких шумных игр - воспитатель тебя похвалит";
7) жить под страхом наказания за "неправильное поведение", получить "нехороший" ярлык

вот это все - откуда??? у вас же дети в садик не ходят, откуда вы все это берете??

[ТА Ещe МАМА]

[/quote]

вот это все - откуда??? у вас же дети в садик не ходят, откуда вы все это берете??


[/quote]

Сами в дс ходили, может сейчас детсады изменились?

Может я и сгущаю краски. Но вот пример, тут одна мамочка в темке "Еще рано или уже поздно" пишет, что она просила воспитателя отводить время отвремени ребенка в спальню с книжкой, так как ребетенок плохо переносит шум. Так ей ответили, что все для всех одинаковое. Моя знакомая жалуется, что нельзя принести из дома горшок. ЧТО ЗНАЧИТ ОДИНАКОВОЕ, НЕЛЬЗЯ СОБСТВЕННЫЙ ГОРШОК?

по-моему, принцип индивидуальности в педагогике никто не отменял, НАОБОРОТ, в последнее время активно развивают!!!
ИЛИ ТОЛЬКО В ТЕОРИИ?? ИЛИ ВОСПИТАТЕЛИ С ЭТИМ НЕ ЗНАКОМЫ??
21 ВЕК, А У НАС ДО СИХ ПОР СОВДЕПОВЩИНА И УРАВНИЛОВКА В ДС!!!

Да, это тяжело, искать индивидуальный подход к каждому. Но надо пытаться, развиваться надо. А к пожеланиям родителей НЕОБХОДИМО прислушаться. Именно они помогают педагогам лучше понять потребности детей (духовные, физические, психические и т.д.), ради удотлетворения которых они и работают!

[Марри]

ТА Ещe МАМА, так уже ж не раз повторяли, что все садики разные. У нас можно свой горшок, а отводить с книжкой - этого я не понимаю, а если каждый захочет чего-то особенного: один с книжкой, другой прогуляться, третий поспать???
Безусловно, только грамотный педогог чувствует и понимает каждого ребенка.

[ТА Ещe МАМА]

Очень распросраненое мнение "развие детей в дс идет быстрее, лучше"?

А какое именно развитие вы имеете ввиду? Социальное, интеллектуальное, физическое, творческое, психологическое и т.д. Первые два - я могу согласться, может быть третье, если есть специальная программа, но не последние. Хотя по значимости я бы их поставила на первое место.

"Образование, в том числе и дошкольное, есть воспитание души". МОЖЕТ ЛИ ДС НАУЧИТЬ НАШИХ ДЕТЕЙ ДУХОВНОСТИ, ЧУТКОСТИ К ЧУЖИМ БЕДАМ И ПЕРЕЖИВАНИЯМ??

[ТА Ещe МАМА]

ТА Ещe МАМА, а отводить с книжкой - этого я не понимаю, а если каждый захочет чего-то особенного: один с книжкой, другой прогуляться, третий поспать???

Можно в каждой группе организовать и зону для "шумных игр" и "тихую" зону. Почему нет? Детям, которые нуждаются в отдыхе, можно и нужно организовать спокойную деятельность. И не так это сложно как кажется. Надо искать пути решения детских проблем ЛУЧШЕ СООБЩА КАК С РОДИТЕЛЯМИ ТАК И С САМИМИ ДЕТЬМИ.

[Марри]

ТА Ещe МАМА, так учите этому детей ПОМИМО садика!!! Тут вот говорят громкие слова - Я ХОЧУ ПРИВИВАТЬ СЕМЕЙСТВЕННОСТЬ, ДУХОВНОСТЬ, так УЧИТЕ! Отдавая ребенка в дс, вы не сплавляете его, снимая с себя всю ответственность по воспитанию и образованию. Это заблуждение всех противников дс.
 ТА Ещe МАМА, про зоны - так обычно и есть - кто-то ишграет в игрушкии, бесится,  ак то-то сидит рисует-вырезает с воспитательницей или вообще листает книжку. Но вот так индивидуально уводить куда-то в одиночестве - это слишком, конечно. За детьми ведь еужен присмотр. А что там одному ребенку в голову придет в спальне....

[Татьянка]

Мы пока точно не готовы к садику, ни я, ни Тоня. Конечно, хотелось бы побольше общения со верстниками, но и только.
К тому же рядом нет хороших садиков,в который стоило бы рваться, их тут в принципе 4. И только про один ходит молва, что он "хороший". Спрашиваю мамашек, а чем хороший? - "Ну, сауна у них, питание типа санаторное, воспитатели не меняются много лет". А в группах по 25 человек. И вступительный не менее 20 тысяч-это же "хороший" садик.
Я сама работала в садике, в группе было не больше 15-18 детей, и то, пока за одним смотришь, другой из поля зрения выпал на какое-то время. А если их 25, да ещё маленьких?На мой взгляд, раньше 3 лет там точно делать нечего, как бы ни ссылались на якобы "финансовую" необходимость. Когда семья их 4 человек живёт на папины 15 тыс-это, конечно, необходимость, а иначе-я вас умоляю.
Вобщем, мы решили сидеть дома ещё год точно. Да и мне будет проще дома с двумя детьми (хоть и тяжело, конечно), чем каждый день утром тащить Тонку в садик, а вечером забирать, и всё это с малышом, потому что наш папа практически живёт на работе.
А что касается развития-я с Тонкой не организую никаких специальных занятий, кроме поделочных, просто живём вместе и всё. И деть очень развитый, и читать-писать понемногу начинает, и стихов тьму наизусть рассказывает, и поёт, и животных знает и т.д. А английский в таком возрасте, если не организовывать полностью языковую среду, на мой взгляд без толку.

[мама Оля]

Марри, про отведение в спальню и т. п.-я писала. Придется, видимо, продолжить тему. Я ПРИНЦИПИАЛЬНО не против садиков. И сказать, что наш садик был безобразен и ужасен-не могу. НО, самая банальная мысль, которая прослеживается везде и делает бессмысленными всяческие споры: все дети разные. И, хочешь-не хочешь, даже замученные воспитатели будут на это обращать внимание. Если ребенок шумит, бегает, дерется, его могут отвести в тихое место и подождать, пока он успокоится, чтобы не мешать другим детям, например, заниматься. А если ребенок спокойный и просто устает от шума- ну что, его трудно на 15-20 минут в спальню завести? Ну что такого страшного может сделать ребенок оставшись один в спальне? :idiot2: Моя дочка, когда я приводила её домой после садика, могла час просидеть в своей комнате просто так-без игрушек, книжек и мамы..Просто от усталости....
Конечно, то что ей не давали отдыхать от шума- это не главная причина, что мы её забрали из садика. И сейчас, я понимаю, что мой ребенок был готов к садику лет в пять-шесть.Тогда и надо было отдавать..Но, тем не менее, не жалею о нашем бессадиковом детстве нисколько. :)
Та ёща Мама, к сожалению, учить ребенка отвечать на агрессию надо Не обязательно агрессией, но надо. Обидно, если Ваш ребенок будет стоять в стороне, пока другие детки катаются с горки... :sad:

[Ларисончик]

мы уже во втором садике. в оба КАЖДЫЙ ребенок приносит свой горшок. сейчас правда уже унитазами пользуются.
и играют дети в разных зонах, на самом деле. у меня сын в садике спокойный, поэтому пачками мне рисунки-подарки приносит...

[Июльская]

мы тоже приносили свой горшок, надо в нормальный садик детей отдавать. И кстати, если ребенок хочет он может не только почитать в спальне,но и полежать в неурочное время. В день обычно несколько занятий, одно обязательное два свободных, если ребенок не хочет идти на них он не идет, но как правило детям нравится и они ходят все. Опять же идти заниматься с первой группой или со второй решает ребенок, никакой уровниловки,.....много еще можно писать..ясно одно надо просто не пожалеть сил и возможно денег и выбрать своему ребенку хороший сад.
А на счет семейности,духовности и прочего...так ребенок у нас не живет в саду, в пять  она уже дома...весь вечер с ней гуляю,занимаюсь,читаю,болтаю есть же еще и выходные.

[ТА Ещe МАМА]

Отрадно, что есть все-таки неплохие садики в Челябинске. Будем искать. Но конечно только после трех.

Жалко тех детишек, которых не выводят на улицу гулять зимой во многих садах. Я очень трепетно отношусь к прогулкам, считаю держать детей взаперти - недопустимо, лучше пропустить какое-нибудь развивающее занятие, чем прогулку.

Когда муж настаивает насчет дс, я привожу "убийственный" аргумент. "И с ней там будут упражнения для глаз делать? И очки всякими там уговорами, отвлекалками очки ей одевать?" И сразу разговор отпадает. (у нас есть небольшая проблема, но не такая, чтобы отдавать в специализированный сад. Хотя я эту тему еще не изучала.)

Вообще к нам приходит няня на 4 часа с утра, пока я занимаюсь диссертацией. Не могу рекомендовать всем няню - тоже есть свои проблемы. Но она, по крайней мере, пляшет под мою дудку, как я скажу - так и будет. Ну и слежу за ней, потому что как почти всегда дома. Доча ее полюбила, и упражнения на глаза они делают.

[Марри]

ТА Ещe МАМА, ой с прогулками по-разному бывает. вот у нас на сайте нашем зимой как раз обратная ситуация обсуждалась - когда мамы как раз ПРОТИВ зимних прогулок в садиках.....Я тоже всегда ЗА прогулки.

[ТА Ещe МАМА]

Не согласна с нападками на тех мам, которые не хотят отдавать своих детей в дс. Потому что они якобы просто не хотят на работу. Потом станут не кому не интересны...

Можно быть дома с детьми и развиватся всякими разными способами, но, конечно, желательно иметь хотя бы минимальную помощь со стороны. С другой стороны, знаю много мамочек, которые отводят детей в дс, сами бегут на работу. После работы остается всего 3 часа на все домашние заботы, на ребенка и на саморазвитие времени опять нет...  :sad: Не все же могут похвастать творческой уникальной профессиональной деятельностью.
Моя знакомая вообще отдала ребенка в дс в 1 год и 4 мес, якобы ребенку там лучше, а она сможет спокойно домохозяйничать. Я это вообще не понимаю.

Поделитесь ССЫЛКАМИ АНГЛОЯЗЫЧНЫХ САЙТОВ для мамочек! Интересно!

[ТА Ещe МАМА]

ТА Ещe МАМА, ой с прогулками по-разному бывает. вот у нас на сайте нашем зимой как раз обратная ситуация обсуждалась - когда мамы как раз ПРОТИВ зимних прогулок в садиках.....Я тоже всегда ЗА прогулки.

Марри, вы меня шокировали тем, что оказывается есть мамы, которые ПРОТИВ прогулок детей в зимой. Интресно было бы узнать их аргументы. В какой темке?
Мы всегда подолгу гуляли зимой, кроме жутких морозов. Не болели. Жас тут весна, мы заболели... :cry:

[Марри]

ТА Ещe МАМА, ну они против, потому что холодно и рано темнеет. Это, если я не ошибаюсь, было в одном из зимних привет-прощаев.

[Июльская]

ТА Ещe МАМА, дело не в прогулках, дома вы одели ребенка и потопали. А в садике пока их всех оденут(если мелкие), либо пока всех дождуться(это старшие, одним же нельзя на улицу) дети потеют, потом выходят на улицу и частенько простывают. Хорошо когда они большие, быстро одеваются и вперед.

[Мadlen]

ТА Ещe МАМА,спасибо за озвучивание моей позиции,мне че-то некогда и нецелесообразно стало...
Еще,для мам-фатанок д.с.: я тут поразмыслила...1)с чего вы решили,что надо с пеной у рта мне доказывать классность д.с.(канализационные крысы возможно тож вкусны...я не хочу это узнать:) и мою несостоятельность как педагога и воспитателя собственного ребенка?
2)и зачем было превращать все в сцену "рано-рано два барана повстречались на мосту...";)мы к одним целям ваще-то шагаем,только параллельными дорогами - вы по асфальтовой,мэйн-стримовской,так сказать,я по своей,буреломной(между прочим НИКОГО лично не оскорбляя и не предрекая  отупление,опущение,ненужности и проч.)...
Мамам, заинтересовавшимся в моем пед.творчестве - здесь демонстрировать ничего не буду(зачем тему превращать в мой бенефис?),пишите в личку и на мыло,мне (без ложной скромности) есть,чем поделиться, и в метод.-организационном плане, и в мат.-техническом:)

[Мadlen]

Mimika, у меня ситуация с дом. хоз-вом и помощниками не самая шикарная.Почти всегда одна.У мужа ненормированный раб.день(сутки,блин,похоже,а не день) + частые командировки от недели до 3-х мес.Есть не очень молодые и здоровые бабка с дедкой на чмз,приезжают пару раз в нед. погулять с Майей,но в удобное для них время,а не для меня... Мои род. в другом городе,сестра - в др. стране...У меня еще и  серьезный фитнесс - must уже много лет,как и у мужа,так что приходится еще и выделять время для тренировок...Но Майя,просто нахождение рядом с ней,её режим,занятия - прерогатива для нас с мужем,все остальное - вторично...вот...так что я хочу - я успеваю.Я не хочу - ищу отмазки;)

[Мadlen]

вот это все - откуда??? у вас же дети в садик не ходят, откуда вы все это берете??

Ну,милая моя...;)Вы в рядах рос. воор. сил служили?А собственное мнение относительно пребывания там есть?Я более чем уверена,что есть.И,скорее всего,не сильно политкорректное:)Обычно либо "каждый мужик должен отслужить...", либо "я своих мужчин и близко к этому дерьму не подпущу..."Откуда такое? От знакомых-родственников-сми...Вот лично мое мнение о д.с. сформировалось на основе личного богатого опыта(воспоминаний и осмысления + у меня с сестрой было общее детство и соседние группы,так что,если я чё подзабуду,то она напомнит),наблюдение за хождением в д.с. брата(с ним огромная разница,так что я водила-забирала его оттуда уже во взрослом возрасте),+ общение с мамами и детьми,ходящими в д.с. сейчас,+общение с людьми(старыми,взрослыми и маленькими,кот. там не были).таких оч. мало,но они есть.И,кстати,2 моих знакомых гения коммуникабельности,способностями в общении с офигенно разными людьми, кот. я просто восхищаюсь  ,в д.с. не ходили(ну это детали...)+ наши прогулочные маршруты пролегают через несколько садиков,2 из кот. считаются "хорошимим"...и я там наблюдала не раз,ситуации,от кот. детей хочу оберечь...+сми,конечно,куда ж без них,хоть я и стараюсь не смотреть телек...+ информация об истории создания садиков как таковых(вдумчиво почитая ее, становится понятно,что все прелести,о кот. принято заявлять, за уши притянуты.у них сов. другие цели были(и остаются),с моими не совпадающие)....ну что еще...я не все озвучиваю,конечно,...ну,например,опять-таки переосмысление материнского опыта моей мамы(хотя она ни разу не говорила,что надо было не работать и в сад нас не отдавать),а вот постараюсь на её ошибках поучиться....
П.С: это не призыв не водить детей в д.с.Может опять кто так подумает...это моё личнейшее мнение на данном этапе моей личнейшей жизни:)

[Мadlen]

Мadlen но сейчас мне кажется, что Вам просто понравилось сидеть дома и не выходить на работу-есть достойное оправдание, якобы занимаюсь дома с ребенком, а на самом деле возможно все наоборот, т.е. мама занимается собой и уделяет внимание ребенку из необходимости.

а Вам не приходило в голову,что говоря всякое *авно в чей-то адрес,не имея ни малейших оснований на то,по меньшей мере - странно...вот кому-то могло БЫ показаться,что  кто-то,например, только о том и думает,как-бы свалить из дому,сбагрить ребенка,прикрываясь....ну всем вышеперечисленным,называя жизненной необходимостью бесконечное треканье с бабами или флиртование с мужиками (в зависимости от исходных физических данных) на работе,накопление целлюлитных отложений во время бесконечных кофепитий,...ну я могу продолжить...Это не чтоб вас оскорбить(или кого-то еще)...Это чтоб вы подумали в след. раз,стоит ли мне вердикты какие-либо выносить (тем более такие)...Мне вообще странно,что можно так интесивно осуждать образ жизни и мысли других людей.Откуда время и душевные силы-то на это?
Далее.Вы уверены,что  я "сижу" дома?И что не работаю??Говоря об увольнении,я размышляю  лишь о своей офиц. работе(время!вермя!!)но отнюдь не о погребении своих проф. навыков(они слишком дороги мне) и моя проф.деятельность - на 200% моё призвание.
Что значит "занимается собой"?Для кого-то это просмотр телесериалов,висение на телефоне,раззорение холодильника... Для меня несколько другое.И - да - я занимаюсь собой.
Ну,и про "понравилось".Да,понравилось.Список личностных достижений,появившихся во время декрета и не связанных с материнством напрямую, у меня есть.И есть план по увеличению их кол-ва и кач-ва.

[Ларисончик]

Мadlen,мы уже все написали - никто не пытается вас переубедить! и фанатами ДС вряд ли кого-то можно назвать. я например вообще ни по чему и ни по кому никогда не фанатела, даже в тинейджерском возрасте, а уж про сейчас и говорить нечего  :) старенькая уже  :)
просто мы высказываем свою точку зрения. в своем первом посте вы написали, что и нам, ущербным, можно  ;) исправьте тогда пост, напишите, что нам тут делать нечего, мы и не полезем  :)

[Марри]

Ларисон, согласна,фанатизм это болезнь:)

[Пеппи Длинныйчулок]

Мadlen, хм... знаете, ваши посты с сокращениями и без разделения текста заглавными буквами в начале предолжения, абзацами, пробелами и прочей чепухней, которой нас 9 лет обучали в школе, выглядят, как искючительно "многабукаф". Вас очень тяжело читать. Может все же постараетесь структурировать текст?
Та еще Мама - так то, что вы назвали

4) проходить такую школу творчества как "выполняй за воспитателем по образцу". Это и не творчество вовсе!!!

Это реально не творчество :) Это развитие мелкой и крупной моторики :D
---
До этой темы я считала себя противницей садиков :D Теперь же понимаю, что мои взгляды не столь радикальны, как взгляды некоторых мам.

[Марри]

Мадлен, кто-то ходит на работу побухать и потрындеть,но среди тех к кому ты обращаешься таких,уверена,нет;))))

[Пеппи Длинныйчулок]

На самом деле, я абсолютно согласна с Мадлен и ТА еще МАМА, что садик - это уравниловка, стандартизация и уроки выживания.
Но! если посмотреть с некоторой стороны – то это не так уж и плохо, попадая в этот не самый благоприятный климат ребенок учится играть по правилам нашего мира, общества. Строить общение с разными людьми (детьми разных характеров, чужими взрослыми), развиваться физически садиковская физкультура, беготня по группе – дома сложно себе это позволить, прогулки на огороженной территории (у нас во дворе я вечно парюсь, что выбежит на дорогу). Разные педагоги (маме сложно быть педагогом всех направленностей сразу), занятия на развитие моторики, групповые игры, общение –  тоже есть, плюсы такие, что дома трудно создать. Я писала уже выше – в идеале – группа дневного пребывания, дабы вкусить «прелести» садика + занятия с мамой +  спортивные  занятия в секции + творчество по склонностям. Совсем отрицать необходимость пресловутой социализации тоже нельзя.
Но далее стоит затронуть и такие вещи как мама как личность. Мое глубокое убеждение, что после рождения ребенка женщина не должна растворяться в нем. Не нужно, переступая через себя, становиться «наседкой» над свом детищем. Бросать работу, друзей, а иногда (некоторые так поступают) оставлять мужа без внимания. Если маме это домосидение – ребенкоразвитие в тягость,  то какую пользу оно принесет? Сомнительную…
Да, некоторые находят себя в воспитании детей, домохозяйстве, заботе о муже, но все же таких меньшинство  Современные молодые девушки тоже хотят состояться как личность. Хотя конечно, в любом случае, не нужно считать, что прав кто-то один, какая- либо одна сторона.
Хотя, опять же мое глубокое имхо, подросшее детище чаще гордится мамой уважаемой и значимой в обществе, нежели мамой – домохозяйкой. Детеразвитие – неблагодарное занятие…  вряд ли детище это когда-то оценит.
Так что и о себе нужно подумать :roll:

[ТА Ещe МАМА]

Мadlen но сейчас мне кажется, что Вам просто понравилось сидеть дома и не выходить на работу-есть достойное оправдание, якобы занимаюсь дома с ребенком, а на самом деле возможно все наоборот, т.е. мама занимается собой и уделяет внимание ребенку из необходимости.

.
Ну,и про "понравилось".Да,понравилось.Список личностных достижений,появившихся во время декрета и не связанных с материнством напрямую, у меня есть.И есть план по увеличению их кол-ва и кач-ва.

Приятно порадовало, окрылило прям меня что-ли такое заявление от Madlen. ХОТЕЛОСЬ И МНЕ БЫТЬ ТАКОЙ САМОДОСТАТОЧНОЙ! ЧЕГО И ВСЕМ ЖЕЛАЮ!    :smitten:

[Солнышко]

Признаюсь честно, темку читала "по диагонали", т.к. совершенно нет времени  :-|
Я отношусь к тем, кому в этой темке не место (Ларисон, Катрин, BoNa, привет!  ;)), т.к. отдала дочу в ясли очень рано. Переживала я очень, старички на форуме об этом помнят  ;), но сейчас в целом могу сказать, что в садике больше плюсов, чем минусов.
Аленке в садике ОЧЕНь нравится, бежит утром с удовольствием, порой не успеваю даже обнять-поцеловать, а она уже убежала  :).
Цитировать не буду -некогда, но из особо запомнившихся моментов:
1) согласна с Mimikoй по поводу наличия/отсутствия времени -по этому поводу я вообще частенько удивляюсь -откуда у мамочек, сидящих дома с ребенком столько свободного времени ?  :idiot2: Особенно, если они по полной программе занимаются с ребенком??
2) По поводу агрессии и социализации. Как не крути, но, мы живем в обществе, и ваш ребенок также обитает не в вакууме, да и вредно это. Поэтому  навыки социализации, общения, ой как пригодятся еще в жизни! Даже поиграв час-два на детской площадке, ребенок, по моему мнению, этих навыков в полной мере не получит. В школу же он у Вас пойдет?
Агрессия и ответ на нее -для меня вообще больная тема  :sad:. У меня дочка не умеет отвечать на нападки и агрессию в ее адрес. Она просто отвернется, отдаст игрушку, займется другим делом, и все. Все-таки, (по-моему, июльская, правильно заметила), что лучше все-таки уметь отстаивать свое. Кстати, в садик мы ходим уже 1,5 года, а толкать детей на горке так и не научились  :2funny:. Так что это особенность характера, а не только садиковское воспитание.
3)  По поводу творчества -согласна с Barbarelloй.  Именно на почве садиковских занятий у Аленки начались какие-то проблемы с рисованием и с лепкой.  :sad: Хотя раньше рисовала-лепила с удовольствием. а сейчас говрит:"У меня не получается!" Убеждаешь ее, что получается, все хорошо, красиво, а она в ответ :"Так не рисуют" В результате -мы сейчас все делаем "вместе" -т.е. я держу ее руку,в ней кисточка/фломастер/пластилин, таким образом и творим  :-|. Явно в садики воспитательницы говорят, что надо делать только так и никак иначе. Хотя отнекиваются  :knuppel2:  Это конечно, огромный камень в садиковский огород.
4) По поводу работы мамы. Именно по этой причине я и отдала дочу в садик. У меня довольно хорошая работа, есть свои минусы, но очень много и плюсов, особенно с маленьким ребенком (возможность уходить/приходить, тогда, когда мне надо, убежать с работы, если необходимо, не выйти на работу, если в садике нет воды..., наличие водителя) поэтому, когда меня "призвали" вернуться, я согласилась, отдав ребенка в садик.
Сидеть дома с ребенком до школы-однозначно не мое  :-|. Я повешусь, мне тоже нужна "социализация",  :2funny:, коллектив, самосовершенствование, доказательство того, что я как специалист востребована. Конечно, на самом деле, вечером остается мало времени на ребенка, но я стараюсь брать не количеством, а качеством общения с дочкой. Да и выходные есть, тогда уж мы весь день вместе  :mrgreen:

Короче, хоть в садике и есть много всяких моментов, которые меня не устраивают, все равно садик однозначно перевешивает  домашнее воспитание. Тем более после трех лет. Столько занятий с ребенком я сама не проведу, всему не научу. А уж в возрасте 5-6 лет, так это вообще просто необходимость как подготовка к суровым будням, к школе.

[Ларисончик]

Солнышко,вы же еще в ясельках? поэтому и занятия там так себе.
Мадлен, да никто за вас ничего не решает, успокойтесь вы уже. все про СВОИХ детей говорят.

[Alma mater]

А я при таком отношении афтара даж выссказываться не буду :-X
хотя сказать мне есть чего, мы почти 2 года ходим в детсад, пошли рано.
Я лично у людей, которые для меня не являются авторитетами, даже и не пытаюсь спрашивать мнение.
А о каких авторитетах тут на форуме вообще можно вести речь?  :D

[Марри]

BoNa, вот-вот. Зачем приходить и искать единомышленников среди людей, на которых тебе априори нас....ть, простите уж за прямолинейность? Зачем что-то доказывать людям, котрых по сравнению с собой - самой умной, самодостаточной, ответственной, ГРАМОТНОЙ:))) и проч, ни во что не ставишь?????

[Нюсик]

надоело мне темку чистить-времени жалко. пусть передохнет

[Нюсик]

тема открыта.
прошу всех соблюдать спокойствие и адекватность.

[UnicorN]

Я не противница садиков, но своего ребеночка отдавать не спешу...
Хотя года в 3-4 обязательно отдам, когда ребенку понадобится общение и "садиковая" дисциплина. А пока что погулять, порисовать, книжки почитать, из пластилина полепить вполне могу с ребенком я и няня. И домашняя обстановка для такого крохи все-таки более предпочтительна, чем казенная садиковая. Это опять же мое мнение.
Кроме того, любой иммунолог порекомендует до 3-х лет в садик не отдавать, пусть иммунитет окрепнет.

[ТА Ещe МАМА]

Хочу обратить ваше внимание, что те кто сам работает в дс (или их близкие родственники) не торопятся отдавать своих детей/внуков в дс. Так как знают эту детсадовскую кухню изнутри.

Считаю, что многие ВЫДАЮТ ЖЕЛАЕМОЕ ЗА ДЕЙСТВИТЕЛЬНОЕ, КОГДА ГОВОРЯТЬ, ЧТО РЕБЕНКУ БУДЕТ ЛУЧШЕ В ДС. Не лучше ли признать, что многие руководствуются НЕОБХОДИМОСТЬЮ (финансовой, самореализации и т.д.), а не желанием СДЕЛАТЬ ЛУЧШЕ РЕБЕНКУ. Ничего плохого в этом не вижу, тут нет ничего постыдного. Просто заменив одно другим многие, этого сами не замечают, как начинают руководствоваться общепринятым мнением вопреки своиму собственному сердцу...

Не хотелось бы в этой темке сталкиваться лбами, а хотелось просто поговорить о ПЛЮСАХ домашнего воспитания (для тех, кто может это позволить это для своего ребенка   :)).

[Гусик]

вопрос какой спорный, и название не очень-то уважительное сразу ко всем детсадам...
Когда нам профессор сказал, что мы не садиковские по состоянию здоровья, и если пробовать ходить, то постарше, я в общем-то успокоилась, тем более мы ходили на занятия в центр + у нас замечательная племяшка, с которой доча любит общаться, та её и на гитаре учит играть и уже в шахматы :crazy2: И вообще я сторонница индивидуального воспитания маленьких детей.
Но произошло то, чего я не ожидала, доча сама стала проситься в детский сад, настоятельно, очень хотела идти в группу с садиковскими детьми после прогулки, у нас с утра был один вопрос - а мы пойдём в садик? и все мысли с этим связаны: "Вот, я какаю в горшок, меня в садик возьмут!", "Вот я молоко пью, меня в садик возьмут", "Вот я слушаюсь, меня в садик возьмут!" и т. п. Послушав это с месяцок, я решила, что нужно слушать прежде всего своего ребёнка, а не потакать только своим представлениям, принципам.
И что на вопрос ребёнка "Когда я пойду в садик?", отвечать "Никогда, т.к. туда водят детей мамаши, которым работа важнее, это уравниловка, дети не учатся творчеству и  т. п. ?"
Можете считать меня мегерой, но интересы ребёнка для меня важнее, раз она хочет ходить в садик - она туда пойдёт, конечно, это школа жизни, со своими + и -, но можно найти варианты. Я думала, что буду водить её в садик на занятия, бассейн, прогулки на хорошей площадке, т.е. возможно частично, договорюсь,а буду платить за всё. Но дочке очень понравилось в садике, она даже не плакала, уходя в группу... Что я должна сказать, как сторонница и домашнего воспитания, и максимального развития ребёнка с мамой?
Типа "не пойдёшь в садик, у меня принципы?"
Смотрите по своему ребёнку, а не навязывайте другим весьма сомнительные выводы обо всех детсадах в принципе

[Лора Ромашкина]

а у нас тоже сын стал очень часо проситься в сад,только вот пойдем или нет так и не знаю,а вобще он очень хочет с детьми играть,общаться

[Гусик]

а почему нельзя с садиковскими детьми общаться? ??? А вообще с кем тогда можно?

[Астрочка]

Насколько я понимаю, на территории садика вообще играть нельзя. За чем охрану и нанимают.

[Дождик]

На территории садика играть нельзя, т.к. считается, что садиковские детки ничем не болееют (ОРЗ,ОРВИ и пр.) и прошли мед.комиссию, а ваш ребенок неизвестно здоров или нет, поэтому и не пускают, чтобы "не дай Бог что...".

[Lucky Lady]

Мапапочка, я тоже слышала именно эту версию, почему нельзя играть на площадке вместе\без с садиковскими детьми

[Наталка]

На территории садика играть нельзя, даже когда дети в помещении. Это я точно знаю, меня как-то с Маняшкой выгнали. Я потом консультировалась, правомерно ли это. ой, как серьезно получилось :)

[Daizy]

Да. почитала темку... ну и ну! а главное - какие выражения используются!

про себя скажу, что садики считаю  злом, отдам туда ребенка лишь в случае крайней необходимости (надеюсь, она не наступит).  Кто-то очень здорово написал, что прочитав историю создания системы дошкольных учереждений, и ознакомвштсь с теми задачи, которые она призвана решать, действительно, все желание отдаттьребенка пропадает, а главное, ставновится страшно за наше общество. Хотя.. чего уж там.. все прелести системы мы уже видим... уже получили...

И хоть я очень не люблю РПЦ, но их позиция и мнение о детсадах - очень правильная.
вот нашла ссылку
http://www.pravmir.ru/article_2107.html
Да, и в общем-то не только РПЦ на эту тему пишет, что-то ссылок не могу найти просто
Считаю, что ре до 5 лет в саду делать нечего. Я своему в 5 лет предложу, конечно, походить в садик. А там сам, как захочет.

[ТА Ещe МАМА]

Daizy, я, вообще-то, с тобой солидарна. А какую альтернативу дс ты видишь? Как-то ведь надо на работу вибираться, или в люди хотя-бы...

Няня? Или бабушка?

[Strekoza]

Незнаааю незнаююю. мМнера выражаться автора темы конечно шокирует как в стилистическом так и в психологическом аспекте. Странно это при всех ее якобы плюсах и заслугах, ну да это ее дело.

Я вот думала младшего не водить в садик, после опыта с Никитой. Да и у  меня сестра воспитатель (оба ре в садике и у ее родных сестер тоже все прошли ЧЕРЕЗ садик)..она сама признается, что проблема в мизерной зарплате. Кстати она воспит. высшей категории с высшим, причем психологичесим, образованием! Так вот она говорит что берут всех подряд с улицы. И она же рассказывала как ре. подруги жаловалась мол их посадили на горшки голыми ножками на кафель и форточки открыли... В общем страшилок и я вам могу море расссказать как из своего детства так из детства сына и моих многочисленных племянников.
 Опыт общения и социализации ( а человек зверь социальный согласно Юнгу) - садик дает однозначно. Мы плюсом к садику ходили и в Сороку и в Автограф...так вот домашние дети и садиковские - небо и земля. Домашние очень неорганизованны. Их было крайне проблематично усадить на занятия, учителю сложно было привлечь их внимание и зафиксировать на себе (т.к. они постоянно отвелкались на др. деток и "чужие" игрушки, предметы. Конечно после года занятий это прошло....но представьте что это 1 классс...не жалко год терять? Ограничивать развитие ребенка только садиком тоже глупо. Прив сей супер пупер программе нашего "продвинутого" садика...невозможно дать столько же знаний 28 детям..не школа же. МНогие мамы даловались что дети ничего не понимают, да и мамы с трудом вникали в современные программы (2010 была в садике)
  Я вот думала, думала...благо щас есть возможность работать на дому и таким образом сидеть с малым. О героизме  где идеальный порядок и еще занятия с ре по полной программе...ну незнаю.   
  ПО занятиям у меня вообще сложилось свое мнение. Правильно кто-то сказал...в школе выровняются все. Вся информация которой дети не будут пользоваться регулярно забудется в т.ч. все композиторы если их время от времени не вспоминать (после лета мой напрочь забывает таблицу умножения..ну не так чтоб в 0, но пыхтеть вспоминать приходится).
  Где-то читала мнение психологов о том, что учить детей читать до того как они полностью овладели словарным запасом, бессмысленно да и ведет потом к проблемам (вроде здесь же на форуме мельком видела пост). По иностр. языкам у нас друзья столкнулись с реальной проблемой  когда ребенок начинал путать языки и говорить смешанно например " у меня фути болять"  т.е. ноги болят ( т.е. рекомендуют опять же языки после того как научатся хотя бы читать на русском). Сейчас уже отходит на второй план образование детей и стремление как можно раньше впихнуть в их головки побольше информации в школу то все чаще отдают в 8 лет :crazy2:
 Где-то читала про знаменитых детей Никитиных...говорят к 10-11 классу они выровнялись со сверсниками (видимо именно к тому возрасту когда их папа уже не мог дать знаний больше чем система образования). Так что для себя сделал вывод - пусть идут согласно своему психологчиескому возрасту ...ведущая игровая деятельность - давайте играть и тут осваивать макисмально навыки, превалирует стремление к общению со сверсниками - нужно искать выходы...(а вот тут лучше садиков пока не придумали).
 В общем мне бабушки объявили байкот...так что, я перед распутьем...с первым ре негативный опыт садика, но реально понимаю, что опыт и программу "хорошего садика" дома не смогу дать.

[Daizy]

ТА Ещe МАМА,
точного решения в голове еще нет.
Но однозначно не няня! Я лучше бабушек с работы уволю(они согласны)), да и бабушки - свекровь да мама - у меня совсем неплохие))
Моя бабушка со всеми своими детьми "просидела" дома до 5 лет, не взирая на голод и разруху военных и послевоенных лет.
Я хочу так свою жизнь изменить, чтобы не выходить на работу.
или работать на дому.
или работать на полставки.
Я в общем-то, уже работаю несколько месяцев...))) ре или с собой беру, или оставляю с мужем или мамой. и дома у меня порядок)

[Daizy]

Опыт общения и социализации ( а человек зверь социальный согласно Юнгу) - садик дает однозначно. домашние дети и садиковские - небо и земля. Домашние очень неорганизованны.  Конечно после года занятий это прошло....но представьте что это 1 классс...не жалко год терять?

 Вся информация которой дети не будут пользоваться регулярно забудется
  Где-то читала мнение психологов о том, что учить детей читать до того как они полностью овладели словарным запасом, бессмысленно да и ведет потом к проблемам

Вы всегда такие большие развернутые посты пишите))
Согласна с Вами по всем пунктам, кроме, пожалуй, "потери года в школе". Все таки возраст дошкольника (6 лет и менее) и возраст школьника (7 лет и более) очень сильно различаются в психологическом и физиологическом плане. И Вам, как психологу, это отлично известно. Поэтому такое сравненние и высказывание считаю некорректным.

Мне тоже кажется, что развивать ре интеллектуально - это весьма однобоко. все эти "чтение с пеленок" и т.п. наборы.... :uglystupid2:
Необходимо в первую очередь уделять внимание развитию эмоциональной и духовной сферы, потом - социалка, и только потом - интеллект. И физическое и творческое развитие - безусловно. Поставлю их перед социальным))

[Alma mater]

я вот вообще женщин делю на несколько категорий по отношению к работе:
1. домашние. такие вообще работать никогда не хотят, отношение к работе как к вынужденному злу. и когда появляется ребенок, они используют его как законный способ вообще не работать.

2. работа как способ заработка. женщины из этой категории работают в целью прокормиться и вопроса "что лучше для ребенка - пойти в садик или сидеть дома с мамой" для них обычно не стоит.

3. увлеченные работой. для этих женщин работа приобретает свою ценность, это цель, увлечение, самореализация как специалиста.

все мы разные. мне лично печально слышать и читать, когда №1 начинает мерить остальных по себе. кому нравится дома - на здоровье, но есть и другие ценности, интересное дело, профессия, которые отнимают времени не меньше, чем ребенок, а то и больше, и перерыв в работе на пару-тройку лет, не говоря уж о большем сроке, - губителен, ведь работа для многих - это не просто отбывание с 9 до 6, а погруженностьв события, связи и общение, которые имеют свойство теряться.

отношение к детскому саду, я уверена, формируется в том числе от отношения мамы к работе.

[Daizy]

BoNa, конечно, все мы разные, и обстоятельства у всех разные...
У меня есть подруга, которая своих деток (двойняшек) не кормила грудью. Но при ее заболевании она и так пошла на риск для своей жизни, забеременев. выносив и родив детей. Ей нужно было как можно раньше начать курс сильнодействующих лекарств. Могу ли я ее осуждать за это? нет, конечно.

Она же отдала своих детей в ясли, едва им минул год. Муж ушел после рождения детей, ей надо на что-то жить, выйти на работу. ..

У всех все по разному...

[Ларисончик]

а я просто люблю свою работу. детей от этого люблю не меньше.

[Марри]

Бабушка и няня довольно часто оооочень сомнительная альтернатива садику...

[Anhen]

Марри, полностью с тобой согласно, тем более получается что бабушки еще не вышли на пенсию , а сидят с детьми прабабушки.я часто вижу такую картину идет внук с прабабушкой ему хочется бегать а бабушке трудно за ним успеть и она его держит что бы он ни куда не убежал, мне очень жалко таких детей.

[Anhen]

А насчет того что там форточки открывают , так нужно ребенка закалять и чем больше над ним трестис тем больше будет болеть. Вы что решили все время его дома держать и от всего оберегать. а то что садик плохой так найдите хороший и заплатите что бы вас взяли. я не думаю что няня будет дешевле чем вступительный взнос.

[UnicorN]

NusiaZ, ... и бабушек :)

[Karamell]

Ох... я месяц уже нахожусь в сомнениях: нас не берут в этом году в садик, и на следующий не факт. Я ХОЧУ работать!!! Специфика моей профессии такова, что простои невозможны (бухгалтер) а совмещать все труднее. Раньше работала во время ребенкина сна и ночью. Сейчас устаю, как лошадь: на улице то бегаю за ней, то на руках таскаю... Да и дома с ней не отдохнешь, ну, сами понимаете...
сейчас не ходим ни в какие развивающ. центры - записались с сентября.
 понимаю, что надо что-то менять... Ребенку не хватает меня одной...
Так вот дилемма: идти в платный садик, но он в др. районе, оч. далеко возить, а я планировала водить дочку до обеда. Смысла нет. Пока отвезу, уже и опять за ней ехать... Или увольнять мою маму. Она у меня муз. работник в Д\с получила министерскую премию, каждый год один чел. из города ее получает - очень хороший педагог. И чтобы она водила реб. по "развивайкам" Или нанимать няню……

[Марри]

А мне и бабушек жалко!
Был у меня случай зимой, поехала я с Дашкой на машине на молочку за биолактом, подъезжаю,  смотрю молочка закрыта, а у двери стоит сгорбленная бабулечка ну под 70 точно в окружении троих внуков на вскидку 2,4 и 6 лет. В руках у бабули пооолная сетка бутылок -у них этот кефир вся семья включая папу хлобыщет! И вот она со слезами на глазах причитает: вот с вокзала с внуками на троллейбусе (!) приехала,так тяжело да еще и молочка закрыта.... Я ей: почему дети не в садике? Да ну как же они в садик, родители-верующие против!!! Погрузила я их в машину кое как и повезла домой к ним и такая злость меня взяла! Вот, думаю, молодцы родители -кае рожать кучу ( дома у них еще парочка детей постарше -я так поняла), садика они против,а на бедную бабульку эт пожалуйста! Лучше уж в садик, всем лучше и бабуле,и детям! я свою бабулю такого же возраста вожу везде, сама няньчу!

[Karamell]

Марри, моей маме 50, и реб. пока один :)

[Марри]

Canty, моей столько же, но даже она целый день с двумя детьми бы жутко уматывалась, да и не может она
А няню,Люд, хорошую найти это ваще оооч трудно, я уже год ищу.

[Karamell]

Марри, :( понимаю... вот и не знаю, что делать... но делать что-то нужно... А мама у меня в д\с работает, привычная к детям. к тому же методики знает развития... есть своя... Понимаю, что это некоторый эгоизм с моей стороны, вот и думаю...

[UnicorN]

Если мама согласна, то почему бы и нет? У меня вот даже и речи об этом не шло... Мама мне сразу дала понять, что у нее только жизнь начинается и она не обязана посвятить ее сидению с внуками... Впрочем, и свекровь тоже.

[Anhen]

Canty, а твоя мама не может ребенка к себе взять в садик. Я слышала что если мама идет работать в садик т ребенка берут туда без разговоров. а вот на счет бабушки незнаю. Если она такая хорошая, пусть с заведующей поговорит. Всегда есть места для своих. И зав лучше взять одного ребенка чем искать еще кого та за копейки.

[Karamell]

Мои родители живут в другом городе, 1000км. Поэтому тут еще одна дилема - переезд родителей в Че. Они планируют переезжать насовсем, но года через два. С папой. А пока она одна мама, если решится. В принципе она очень рада будет сидеть с внуками. Нас трое детей в семье,  но случилось так, что с родителями никто не живет - все разъехались. Я и брат живем в Че, поэтому и родители сюда. Папа на пенсии уже, мама пока нет... ох.. сложно все...

[Ларисончик]

Canty,пусть мама с заведующей поговорит. обычно детей и внуков сотрудников берут!

[Ларисончик]

Canty,тааак...значит переезд и устройство на работу в тот садик, в который ты хочешь ддочу устроить) в Че же нехватка воспитателей и садиковских работников!

[Karamell]

Ларисон, нее, нереально... в 50 лет новый коллектив... Она у меня очень чувствительная... Да и смысл теряется: если она переедет, то надобность в садике отпадает. И ей 100% удобнее с одной внучкой сидеть, чем 50 детей воспитывать...

[Strekoza]

Вы всегда такие большие развернутые посты пишите))

  Не виноватая яяя :crazy2:...привычка от пред. профессии :2funny:
 Буду исправляться.

[ТА Ещe МАМА]

проблема в мизерной зарплате.

Конечно, проблема. Воспитатель знает, что ее все равно не уволят, так как нет на улице очереди на ее место. Вот и работают большинство "Как могут". А могут плохо... :cry:

[ТА Ещe МАМА]

так вот домашние дети и садиковские - небо и земля. Домашние очень неорганизованны. Их было крайне проблематично усадить на занятия, учителю сложно было привлечь их внимание и зафиксировать на себе (т.к. они постоянно отвелкались на др. деток и "чужие" игрушки, предметы. Конечно после года занятий это прошло....

Может садиковские дети не более организованны, а более зашуганы???

У моей сестры в садике было правило: ели воспитатель считает, что дети (часть детей!) сильно расшумелись, то (всех!) детей высаживали на стульчики и они должны были держать ручки на коленках и сидеть без движения и разговора минимум полчаса.

Я охотно верю, что такие садиковские дети будут спокойно сидеть на занятиях.

Только надо ли детей дошкольного (да и младшего школьного) возраста усаживать за парты. Для их возраста это противоестественно. Им надо активно и в том числе в движении познавать мир, общаться, а не смотреть в затылки друг другу. Не обращали внимания на преподавателя- значит она не смогла их заинтересовать, найти к ним подход...

[Alma mater]

Может садиковские дети не более организованны, а более зашуганы???...

не соглашусь, это полная ерунда, основанная на частном каком-то случае.
думаю, посадить на стульчики разбушевавшегося малыша еще не значит зашугать его. моего не раз на стульчик в садике садили, видела в окно и со слов самого ребенка, но я его знаю и не считаю, что его там зашугали сильно, дома и побольше достается, чем на стульчик посадить.
такие меры как раз и говорят о том, что детей приучают к дисциплине, к каким-то общим правилам поведения и порядка. это ведь основа понимания нормы, закона в будущем, а не зашугивание.
для меня садик спасение - мой вреднюга так выматывает меня, что думаешь порой, потянет ли моя нервная система  второго ребенка. а посторонних, в том числе воспитателей, слушается.

[Рогозик]

Сами в дс ходили, может сейчас детсады изменились?

Может я и сгущаю краски. Но вот пример, тут одна мамочка в темке "Еще рано или уже поздно" пишет, что она просила воспитателя отводить время отвремени ребенка в спальню с книжкой, так как ребетенок плохо переносит шум. Так ей ответили, что все для всех одинаковое. Моя знакомая жалуется, что нельзя принести из дома горшок. ЧТО ЗНАЧИТ ОДИНАКОВОЕ, НЕЛЬЗЯ СОБСТВЕННЫЙ ГОРШОК?

по-моему, принцип индивидуальности в педагогике никто не отменял, НАОБОРОТ, в последнее время активно развивают!!!
ИЛИ ТОЛЬКО В ТЕОРИИ?? ИЛИ ВОСПИТАТЕЛИ С ЭТИМ НЕ ЗНАКОМЫ??
21 ВЕК, А У НАС ДО СИХ ПОР СОВДЕПОВЩИНА И УРАВНИЛОВКА В ДС!!!

Да, это тяжело, искать индивидуальный подход к каждому. Но надо пытаться, развиваться надо. А к пожеланиям родителей НЕОБХОДИМО прислушаться. Именно они помогают педагогам лучше понять потребности детей (духовные, физические, психические и т.д.), ради удотлетворения которых они и работают!

Ну я не знаю, мы со старшим отходили в садик с 1,9 лет. Воспитатели - золото. Никакой уравниловки. Всегда по любому конфликту разбираются, объясняют деткам, что к чему... Мой даже сумел своим примером перевоспитать одного мальчика (не совсем из благополучной семьи) тот стал усидчивей, сидит вместе с моим то журналы изучает, то раскрашивают картинки или Тимоха читает всей группе. А был страшно вспомнить. Так что мой невольно стал авторитетом. Это насчет общения и развития отношений...

[ТА Ещe МАМА]

Тут многие мамочки так здорово рекламируют садики, что прямо можно засомневаться в своей пользе для собственных детей по сравнению с "профессионалами".

Я не собираюсь держать своего ре дома, чтобы впихнуть в него побольше знаний. Главное для ребенка - любовь и понимание того, что он не одинок. А в садах дети очень и очень одиноки, хотя и живут в коллективе. Потому что его проблемами в садике никто не интересуется - главное - это соблюдение РЕЖИМА.

Еще меня удивляет, что многие мамочки :idiot2:, хотят пораньше отдать своего малыша в садик. Аргументируя "Там его быстро и к горшку приучат, и кушать самостоятельно, одеваться, и к режиму". Помоему, это все можно элементарно сделать и дома. Моя дочь сама быстро всему научилась. И я к этому прилагала НОЛЬ усилий. У нее же есть перед глазами пример близких родственников и ей интересно сделать все самой.

[Daizy]

ТА Ещe МАМА,
счас вам напишут, что в отдельно взятых садиках воспитатели страшно детей любят, и дети там не одиноки
))))))

[Alma mater]

ТА Ещe МАМА,
счас вам напишут, что в отдельно взятых садиках воспитатели страшно детей любят, и дети там не одиноки
))))))

с таким настроем надо требовать "любви" от учителей, ректора или директора предприятия к своим работникам.
я не думаю, что воспитатели должны любить наших детей, более того, даже и не хочу этой любви к ребенку. они должны быть профессионалами в своем деле и добиваться определенных воспитательных целей.
любите своего ребенка сами, зачем требовать этого от чужого человека?

[Vendett@]

ТА Ещe МАМА, не понимаю. при чем здесь реклама? дети не всегда к маие прислушиваются так, как к чужим людям! мама - это всегда мягкое, податливое, безумно любящее, а тот же воспитатель или няня совсем другое. Я сейчас вижу как мой слушается няню и как себя ведет без меня ! совсем другое дело! ни соплей-слюней, ни воплей, полный позитив, но опять таки отходит от детского коллектива, если в садик не отдать,тогда вообще жесть, сьест меня, я же тоже устаю, мне парки - гулянки уже поперек, хотя заниматься делами мне ре не мешает, я уже приспособилась, но я вижу какая разница если три часа таскать в машине, либо он эти три часа будет гулять с детьми и общаться. И я думаю, что не педагоги приучают конкретно к горшку, просто это пример других деток так дейтвует, имхо некорректно было бы если бы я на своем примере учила бы сына ходить на горшок?!

[Daizy]

BoNa,
"Такой настрой" появился от того, что тема не туда уходит. Предполагалось общение мам, по тем или иным причинам отказавшихся от дет.садов, а получилось как всегда...
на каждое слово - два слова...

Все разные, у всех дети разные и обстоятельства жизни разные, и менталитет и понимание разное. Но зачем пытаться переубедить?

[Daizy]

Vendett@,
Кстати, про приучение к горшку))
В "Рожане" есть тренинг "дача", так вот там примерно детский сад и получается. Все детки, кто горшком не умеет пользоваться, в 3 дня обучаются ходить на горшок - именно на примере других детей)

[Alma mater]

Тут многие мамочки так здорово рекламируют садики, что прямо можно засомневаться в своей пользе для собственных детей по сравнению с "профессионалами"....

ничего не рекламирую, просто пытаюсь участвовать в дискуссии :)
по-моему, мам, которые водят детей в сады и ужасно недовольны - не так много. как говорится, не так страшен черт, как его малюют.
в моем отношении к детскому саду есть еще такой момент:
можно заниматься с ребенком самостоятельно, с удовольствием, вкладывать душу и сердце в занятия, интересоваться передовыми методиками и т.п. и достигать наверняка хороших успехов у ребенка, создавать ему индивидуальные комфортные условия для сна, отдыха и занятий, много гулять, обеспечивать правильное питание, ходить в гости к правильным детям и т.п. в обчем ограждать от всего негатива, который только может встретить ребенок.
но мне хотелось бы достигнуть и каких-то личных успехов, иметь личное время, сама для себя представлять какую-то ценность, а когда, если ребенок на первом месте и отнимает все время?
 а второе - и в этом меня трудно будет переубедить, я считаю, что негативный опыт в большей степени формирует человека. ребенок с самого раннего возраста должен знать, что люди бывают разные -  злые и добрые, а еще хитрые, лицемерные, богатые и бедные и т.д., чтоб понимать мир, жизнь, отношения, формировать собственное поведение и ощущение своего Я в этом мире, чтобы что-то создавать и изменять в нем, когда он вырастет.

[Alma mater]

BoNa,
"Такой настрой" появился от того, что тема не туда уходит. Предполагалось общение мам, по тем или иным причинам отказавшихся от дет.садов, а получилось как всегда...
на каждое слово - два слова...

Все разные, у всех дети разные и обстоятельства жизни разные, и менталитет и понимание разное. Но зачем пытаться переубедить?

ну тут уже обсуждалось где-то, что сторонникам вроде не возбраняется выссказываться)
а ежели все такие убежденные противники, что ж тогда темку завели - чтоб еще больше подтверждений найти собственному мнению чтоли? 
вопрос очень очень спорный - вот и спорим.
а раз летят камни в огород типа детсадовские детки - зашуганные, принимайте обратно  :razz:

[Мика]

BoNa, поддерживаю или ППКС,
очень грамотно и правильно все написала

[ТА Ещe МАМА]

я вот вообще женщин делю на несколько категорий по отношению к работе:
1. домашние. такие вообще работать никогда не хотят, отношение к работе как к вынужденному злу. и когда появляется ребенок, они используют его как законный способ вообще не работать.

2. работа как способ заработка. женщины из этой категории работают в целью прокормиться и вопроса "что лучше для ребенка - пойти в садик или сидеть дома с мамой" для них обычно не стоит.

3. увлеченные работой. для этих женщин работа приобретает свою ценность, это цель, увлечение, самореализация как специалиста.

все мы разные. мне лично печально слышать и читать, когда №1 начинает мерить остальных по себе. кому нравится дома - на здоровье, но есть и другие ценности, интересное дело, профессия, которые отнимают времени не меньше, чем ребенок, а то и больше, и перерыв в работе на пару-тройку лет, не говоря уж о большем сроке, - губителен, ведь работа для многих - это не просто отбывание с 9 до 6, а погруженностьв события, связи и общение, которые имеют свойство теряться.

отношение к детскому саду, я уверена, формируется в том числе от отношения мамы к работе.

Со стороны УБОГОГО №1 хочу заметить, что да, итересное дело, профессиия, погруженность в события, связи и общение ТОЖЕ важны, НО НЕ ВАЖНЕЕ САМОГО РЕБЕНКА!!!!

Я свою дочку до 3 лет точно в садик не отдам. После трех, хочу неполную занятость, либо с няней до обеда, либо в детсад (но не на целый день!). Если получится так, что все равно сидеть дома (второй наметится) - буду дома с двумя.

Когда я работала мне очень нравилась моя работа, я детей ставила на 2 место. Теперь, когда у меня есть дочка мне ОЧЕНЬ нравится быть с ней. И я вижу как ей нравится быть со мной. У нас такая взаимная любовь, что мы не хотим расставаться, особенно на долго.

Кстати меня тоже мучают мысли, что я уделяю ей недостаточно внимания из-за домашних дел. Но мы находим выход и из этой ситуации. Моя 2-х летняя дочь, например, помогает мне делать сырники - сыплет сахар, муку, мешает. Уже знает рецепт. Я специально иногда сделаю вид, что что-то забыла положить, так она мне подсказывает. Конечно не ей неинтересно, когда я, к примеру, намываю эту проклятую посуду (я, кстати дом. работу ненавижу!). Но если она сидит рядышком и ничем не занята, я ей рассказываю стихи, сказки. Или включаю диск с детскими песнями или аудиосказками, стихами (ТВ мы не смотрим). Из любой ситуации можно найти выход, нужно только проявить изобретательность. У меня часто этой изобретательности не хватает, но я стараюсь. Если ничего не выходит - бросаю все дела на фиг. Ребенок дороже.

[Лора Ромашкина]

да уж... сколько людей столько и мнений

[Ларисончик]

ТА Ещe МАМА,ой, дома с двумя.... не завидую)))))

[Strekoza]

ТА Ещe МАМА, вы просто еще мало дома сидите)))
 Хотя...каждому свое и это здорово!

[Strekoza]

Ларисон, ну ладно уж...пусть еще в розовых очках походит ;-)

[Кaтрин]

пример из жизни.
Женщина с высшим юридическим образованием, полученным еще в 80-е годы (тогда такие специалисты были редкостью и ценились на вес золота), решила посвятить себя семье - мужу и детям. Она просто никогда не работала. Сейчас ей 50. Муж сделал отличную карьеру - занимает высокий пост. У них шикарный дом с домработницей и садовником. Дети выросли - дочь-студентка в Москве учится, сыну 14 лет - свои интересы, отличные от интересов мамы. Сейчас она реально НИКТО. Она больше 25 лет просидела дома - мужу и детям с ней не о чем поговорить! У детей свои интересы, у мужа - встречи, деловые обеды, интересные люди. Она может позволить себя всё (или почти всё), но сама она уже никому не нужна. Кстати, 25 лет назад она тоже решила, что семья и дети важнее самореализации.
Хотя не спорю - может кто самореализуется в муже и детях и через 10-20-30 лет останется интересной и для мужа, и для детей...

Я отдала ребенка в садик в 1,5 года (ловлю ваши тапки!). Не пожалела ни на минуту. Меня не ждала работа и финансовая необходимость. Я не торопилась выйти на работу еще полгода - ждала полной адаптации. Ходим в садик 1 год. Не болели ни разу (за исключением одного дня, когда в период адаптации из-за соплей не пошли в садик). Сейчас мы перешли в следующую группу и сейчас самые младшие в своей группе, но самые активные, жизнерадостные, больше всех знаем стихов, сказок и песенок, очень любим читать книжки и поражаем нашего нового воспитателя своей сообразительностью и в то же время нежностью и дружелюбностью.

Полгода назад я вышла на работу. Отношения с ребенком абсолютно не пострадали ни в связи с садиком, ни в связи с моим выходом на работу. У нас очень нежные отношения, мы скучаем целый день, бежим вечером друг к другу навстречу и общаемся-общаемся-общаемся, весь вечер мы с мужем посвящаем ребенку - рисуем, лепим, танцуем, песенки поем. Выходные всегда в нашем распоряжении - ребенок не чувствует себя обделенным и ущербным - столько мероприятий ни одна мама, сидящая с ребенком до школы не проводит! Конечно, замечательно ходить в развивающий центр и лепить пирожки вместе, но этого мало. Дисциплину и общее развитие ни одна мама в полной мере дать не может. Молчу уж про бабушек и нянь. Честно, мне было бы жалко свою маму или свекровь отправлять на пенсию - просто потому что мои тараканы не разрешают мне отдать ребенка в хороший садик. Моей маме 49, свекрови - 51. Заточить их (имеющих хорошие должности и высокую зарплату) в 4-х стенах с ребенком, а самой бежать себя реализовывать? Они уже потом не выйдут на работу и еще быстрее начнут стареть... К тому же бабушки не такие амбициозные как мы родители - редко какая бабушка каждый день будет возить ребенка по бассейнам, паркам, каткам КАЖДЫЙ ДЕНЬ! А еще надо заниматься с ребенком - лепить, рисовать, прыгать, бегать, учить кататься на велосипеде, роликах, коньках. Здоровье и силы у них уже не те. Мне мою маму, которая выглядит на 39 в свои 49, жалко выводить на пенсию, чесслово.

Девочки, не бойтесь вы детского сада! Вашему ребенку наверняка там понравится! Сейчас в садиках столько мероприятий, сколько в наши советские времена не было. И там не так страшно, как представляется. А мамочке надо себя реализовывать, хотя с целью просто "не отстать от жизни" и оставаться интересной ВСЕГДА.
Я не призываю отдавать детей 1,5 года - у каждого ребенка свой возраст готовности к социализации, ну уж точно не в 5, и не в 7 лет, а гораздо раньше... Вы это сами увидите)))

[Лора Ромашкина]

А мамочке надо себя реализовывать, хотя с целью просто "не отстать от жизни" и оставаться интересной ВСЕГДА.

вот вот :mrgreen:, мне кажется, что просидев три года дома, у меня мышление как у ре :uglystupid2:, все время дома и дома :-X, я так устала :uglystupid2:, хочу людей видеть :roll:

[Daizy]

ТА Ещe МАМА,
отличный пост!
Я тоже детей до рождения на второе место ставила. Такая дура была....(((

Катрин,
а я не боюсь детского сада, он мне противен. Просто система детского дошколного образования  в мое понимание привития ценностей (жизненных, духовных) ребенку не укладывается.
Относительно примера из жизни -  таких примеров могу сколько угодно сама рассказать, но есть несколько и противоположных))) От человека зависит.
К слову - я уже работаю. Не на прежней работе, а в сфере благовторительности. Волонтерский труд. Мне это помогает держать себя в форме, чувствовать полезной не только своей семье, но и миру)) ОБщение, опять же, чувство сопричастности и т.д.
И денег и сил и времени мне на это не жалко. Так же как и на ребенка. Конечно, нельзя замыкаться только на сковродлке и погремушке, надо "расти над собой", совершенствоваться духовно.

Я работаю не в ущерб ребенку.

Я сижу дома с ребенком не в ущерб своему развитию и своим интересам.

У меня в планах знаете сколько дел и занятий! Жизни не хватит все перепробовать и переделать!
Просто надо раставлять приоритеты. Я свои расставила.)))

[Ларисончик]

Катрин,согласна.

вот ленюсь сама длинно писать)) зато подтвердить могу))

и с Дейзи согласна, что у всех свои приоритеты.

[Daizy]

Ларисон,
ага, мне просто обидно, когда пишут, что если сидишь дома, посвятишь себя семье, то станешь неинтересной мужу и никому не нужной.

вы моего мужа спросите - он, бедный, никогда не знает, что еще от меня ожидать. Я его неизменно удивляю каждый день))) В хорошем смысле, разумеется)

посмотрим, конечно, через 30 лет, но пока так))

[Кaтрин]

Daizy, милая! я вовсе не хочу тебя обидеть! я пишу примеры из жизни. Каждый делает вывод для себя и каждый в состоянии расставить приоритеты.
Я сидела дома три года (всю беременность - муж не разрешил работать, до 1,5 лет с ребенком и потом еще полгода). Я ни минуты не сидела сложа руки, я постоянно в действии, за эти 3 года получили с мужем второе высшее образование, реализовали кучу идей, но всё равно это не то... Я училась, активно помогала мужу в работе, но я чувствовала, что тускнею. Я слишком активная, чтобы 20 лет сидеть дома с детьми и готовить мужу завтраки и ужины, и я не готова жить общественной жизнью сидя только в интернете и выходя на улицу только чтобы поковыряться с ребенком в песочнице.
Это моя жизнь. А вам желаю жить своей! и никогда не жалеть о прожитых годах! :)

[Ларисончик]

. Я слишком активная, чтобы 20 лет сидеть дома с детьми и готовить мужу завтраки и ужины, и я не готова жить общественной жизнью сидя только в интернете и выходя на улицу только чтобы поковыряться с ребенком в песочнице.
Это моя жизнь. А вам желаю жить своей! и никогда не жалеть о прожитых годах! :)

я не слишком активная, но тоже не готова и не могу. СТЕРВЕНЕЮ  :shock: и на муже и детях это в первую очередь и отражается..

[Daizy]

Катрин,ну ладно)))

конечно, обалдеешь от дома и от песочницы, 100% согласна.
А вот муж на меня частенько ворчит, что я со своей благотворительной деятельностью дома не бываю (я могу по общественным делам за 200 км уехать, в другой город), что с ре мало гуляю (я с ним почти не гуляю, по делам носимся), и т.д. Он то меня как раз менее активной хочет видеть, более домашней.

[Марри]

только не надо бить себя пяткой в грудь и твердить, что ребенку круглосуточно нужна мама и ре этр самое главное в вашей жизни и вы все на свете с ним успеваете, а потом всплывают бабушки, няни,  серьезный фитнесс (ха-ха:))))) и т.п.

[Daizy]

это камень в мой огород, что ли?
ну так я его не принимаю, т.к. все прекрасно совмещается

[Alma mater]

мне кажется, смысла спорить нет.
действительно, каждому свое, не стоит никому навязывать свои представления.
более того, признаюсь, что и я иногда меняю свои взгляды, но только на основании личного опыта.
я лично вот совсем не понимала тех, кто раньше ребенкиного года выходит на работу, а теперь вот уже и сама думаю, сколько, если такое случится, просижу со вторым)))
С Борей все решилось к 1,5 годам, т.к. наши характеры и темпераменты к этому времени уже не уживались в четырех стенах.
а еще я сейчас читаю книжечку "Материнская любовь" А.Некрасова, которая (любовь в смысле), если не знает меры,  по мнению автора-психолога, является причиной от мелких семейных неурядиц и разводов до алкоголизма, наркомании и даже гибели детей. Написано не ахти, но мысли на самом деле довольно ценные, и подтверждений полно. Дочитаю, напишу.

[Кaтрин]

более того, признаюсь, что и я иногда меняю свои взгляды, но только на основании личного опыта.
я лично вот совсем не понимала тех, кто раньше ребенкиного года выходит на работу, а теперь вот уже и сама думаю, сколько, если такое случится, просижу со вторым)))

BoNa, +1
Я до 1,5 ребенкиных лет абсолютно не понимала тех мам, кто отдавал ребенка в садик раньше 3-х лет. Когда Алинке стукнуло 1,5 года - я поняла, что дома вместе мы просто будем вариться в собственному соку. На семейном совете было решено - детский сад. Как уже писала - не жалеем.  :)

[Karamell]

Когда Алинке стукнуло 1,5 года - я поняла, что дома вместе мы просто будем вариться в собственному соку.

Вот! у меня такое осознание тоже пришло недавно. Как бы мы с ней не занимались, как бы не развлекались, чувствую - меня ей МАЛО!
Начала уже на Рыжики настраиваться, читаю тему и разочаровываюсь... :( А Какаду ну ОЧЕНЬ далеко!!! :-|

[Vendett@]

АААААААААААААААААА, мне сегодня педиатр, который категорически против садиков, сказал - вы точно садишные уже , не сидите, вперед, он тебя сьест и сломает, нельзя, надо в группу!

[Vendett@]

Катрин, Катюш, ты как всегда, умница!

[ТА Ещe МАМА]

Дейзи, ты молодчинка!!!

Когда я говорю, что я противница дс, это не значит, что я любллю безвылазно сидеть дома. Конечно важно иметь какое-то количество часов несколько раз в неделю только для себя. В идеале лучше, чтобы в это время рядом с ре был его второй родитель. Если не получается, то подойдет бабушка, дедушка, сестра или няня.

Тут, ксати многие против нянь. Я считаю, что нянь нужно бояться не больше, чем самих дс.

А няню хорошую найти это ваще оооч трудно, я уже год ищу.

А в дс все воспитатели как-будто ну жутко хорошие!!!

[Karamell]

В дс хоть спрос с них есть... Они ребенка не ударят, занятия у них по плану... За ними присмотр есть... А на нянь как насмотришься всяких - дурно становится...

[ТА Ещe МАМА]

Факты (источник - Биддалф, С. Воспитание малышей. Нужны ли детям ясли? М, 2008): В развитых, социально-ориетированных странах, таких как Шведция, Норвегия, Дания, родители практически не отдают своих детей в дс до 3 лет и очень редко после. В основном, воспитывают их до школы.

И еще из того же источника. Речь идет о яслях (т.е. дети до 3 лет). По результатам Национального института детского здоровьяи развития (США) 2004 года: у детей, которые проводили в яслях более 30 часов в неделю, в три раза чаще, чем у детей, находившихся в яслях до 10 часов, наблюдались поведенческие проблемы. Согласно отчету эти проблемы включали «непослушание в школе, вызывающее поведение, пререкания с взрослыми, частое участие в драках, проявление жестокости, хулиганского отношения и злобности к другим, физические нападения, проявление несдержанности и непредсказуемость поведения».
Такая же информация содержалась в отчете «ЭОДО» (Великобритания): «Широкое использование яслей в возрасте до трех (и в особенности до двух) лет связано с частыми проявлениями антиобщественного поведения в трехлетнем возрасте».

Исследователи под руководством П. Лич также сравнили качество ухода за детьми вне яслей и выяснили, что приходящие няни, няни, ухаживающие за детьми у себя дома; бабушки, родственники и друзья заботятся о детях лучше, чем ясли, но хуже, чем собственные родители. Это, естественно, общие факты, отдельные ситуации могут отличаться.

[ТА Ещe МАМА]

В дс хоть спрос с них есть... Они ребенка не ударят, занятия у них по плану... За ними присмотр есть... А на нянь как насмотришься всяких - дурно становится...

А что мало случаев, когда воспитатели жестоко обращались с детьми в дс?

[ТА Ещe МАМА]

Опять из предыдущего источника, и опять про ясли.

Едва войдя в ясли, вы сразу почувствуете, какая атмосфера царит в этом учреждении. Вот несколько впечатлейий, которые могут у вас возникнуть.

1. Недостаток тишины
Есть что-то ненормальное и ошеломляющее в том, что столько маленьких человечков находится в таком ограниченном пространстве. Здесь очень шумно даже тогда, когда шум вызван весельем, но добавьте еще плач и злобные окрики. А этот звук напряжения, который начинается с тихого часа (он тоже бывает редко спокойным) и продолжается весь день.
Из-за шума у детей возникают трудности с концентрацией внимания. Дети ясельного.возраста способны концентрироваться на спокойной игре — они представляют что-то, разговаривают сами с собой, просто ведут себя спокойно. Но в неспокойном окружении им трудно сосредоточиться: они бегают кругами, дерутся из-за игрушек, стараются привлечь к себе внимание взрослого. Воспитатели вертятся как белка в колесе. Они разнимают драчунов, пытаются занять тихих и стеснительных детей, стимулируют игровую активность, но часто возникает общая свалка вместо веселья и спокойной концентрации внимания.

2. Чувство агрессии
Детство — агрессивное время. Даже дома маленькие дети часто прибегают к кулачным доводам, толкаются и кричат, потому что они еще не умеют разрешать споры более разумными путями. Но в многолюдных группах все становится еще хуже. Группы со старшими мальчиками или придирчивыми девочками, которые доминируют в физическом и эмоциональном плане, могут стать целой проблемой для вашего более спокойного и менее агрессивного ребенка. Или же ваш ребенок возьмет сторону командиров и хулиганов, что-бы справиться с обстановкой, вызывающей стресс. В возрасте до трех лет дети еще слишком малы, чтобы общаться "друг с другом больше нескольких секунд или даже играть сообща. Быстро возникают проблемы. Воспитатель обычно вмешивается, чтобы защитить более слабого ребенка. Дети, конечно, получают только шишки и слышат грубые слота — дело не заканчивается больницей, но все это неприятно и травмирует психику многих малышей, пугая их. И негде от всего скрыться. Ваш ребенок будет вместе со всеми целый день.

3. Отсутствие личного пространства
И хотя в яслях есть интересные игрушки, предметы для игр, 1 взрослые стараются поддержать ребенка, у него нет личного пространства, тихого уголка или собственной игрушки, за исключением своего крючка для одежды или рисунка, приклеенного к стене. Ребенок, как неприкаянный, перемещается из одного места в другое.

4. Взрослых всегда не хватает
Количество работников не всегда соответствует идеальному числу. Обычно на попечении одного сотрудника приходится восемь детей (это в Великобритании). Исследования, проведенные Департаментом образования в 1999 году, показали, что в среднем в день ребенок получает восемь минут индивидуального внимания от воспитателя. Воспитатели делают все возможное, чтобы никого не обделить вниманием, но... Они реагируют на крик, решают возникающие проблемы, успокаивают плачущих малышей, ведут кого-то в туалет — и так весь день по кругу. Ваш ребенок в лучшем случае получает одну десятую внимания воспитателя, и очень редко внимание взрослого сосредоточивается только на нем. Ухаживать за большим количеством детей целый день очень сложно. Поэтому, когда возможно, воспитатели «прячутся», берут тайм-аут только ради простого самосохранения.

5. Некоторые дети уходят в себя
Вы заметите, что большинству детей весело, они проявляют свое умение, получают удовольствие от активных игр, уверенно общаются с воспитателями и требуют к себе их внимания. Некоторые же раскачиваются на заборах, осторожно поглядывают по сторонам или неожиданно нападают на играющих сверстников, а потом отступают. Иногда складывается впечатление, что их здесь и нет. Они совсем не радуются, не поют, не смеются, не болтают, как это делает по-настоящему счастливый ребенок. Хотя для воспитателей яслей
они - «хорошие» дети, потому что не доставляют хлопот. О них воспитатели обычно забывают, когда непоседы занимают их время.

6. Воспитатели заботятся о детях не так, как родители
Взаимоотношения воспитателей с детьми, то, как воспитатели разговаривают с ними, держат на руках, реагируют на их эмоции, — это все профессиональные отношения. Неизбежна определенная отчужденность в отношении буквально ко всему. Взгляд совсем не такой. Здесь нет времени для продолжительных, тихих и интимных моментов. Интерес должен быть сдержан, сочувственно скрыт, потому что сотни детей прошли через руки этого воспитателя, и сейчас 10-20 других детей готовы заявить о своих правах. Собственно, у воспитателей были бы неприятности, да и вам бы не понравилось, если б они проявляли особое расположение к какому-то конкретному ребенку. В яслях предлагают уход за детьми, а не любовь. И разница здесь огромная.

7. Механический, утвержденный режим
Отправление естественных потребностей, прием пищи, дневной сон, смена подгузников, мытье рук и лица, переход от одного вида деятельности к другому — и все это полным составом группы. Едва ли кто из воспитателей споет ребенку песенку или поцелует малыша в животик — так делают тблько мама или папа. В яслях же царит установленный распорядок дня. (В одних яслях сняли на видео рабочий день скрытой камерой, а потом в качестве шутки в ускоренном режиме просмотра показали ролик на ежегодном родительском собрании. Сначала послышалась пара неуверенных смешков, но потом все затихли. Все выглядело таким режимным и безликим.)
8. Присутствие детей до 3 лет кажется неуместным
Чем младше ребенок, тем менее подходящим местом для удовлетворения его потребностей кажутся ясли. С точки зрения развлечений, условий и общения — если вы понаблюдаете, вам станет это ясно, — ясли более подходят детям постарше. Игры в группах, довольство минимальным вниманием взрослых, способность кое-как позаботься о себе, отвлечься на такие занятия, как рисование иди сооружение песочных построек, отличают трехлетних и четырехлетних детей. Дети младше этого возраста кажутся потерянными, сбитыми с толку, они не могут себя занять и не довольствуются мимолетными объятиями или непродолжительным вниманием со стороны воспитателя. Да, они проживают день, но безрадостно.

9. День - это на самом деле очень долгий срок
Наконец, последнее, на что вы непременно обратите внимание во время посещения детского сада, это то, как долго тянется время. Представьте, как время проходит для ребенка. День на самом деле — это очень долгий срок, даже для счастливого ребенка, когда ему всего два года. День и дома может казаться долгим, но он наполнен общением с родителями, прогулками, встречами с друзьями, походами по магазинам — все это может обогатить время впечатлениями и сделать его интересным. В жизни ребенка гораздо больше разнообразия вне стен яслей, чем за их забором.

[Кaтрин]

А что мало случаев, когда воспитатели жестоко обращались с детьми в дс?

где ж вы такие детские сады находите-то, при том, что ваш ребенок никогда не посещал детский сад?  :coolsmiley: Я канеш не знаю как там в США, Великобритании, Швеции и Дании, но у нас в России посещение детского сада является нормальным явлением - ничего невероятного в этом нет и все мы посещали его в свои годы (ну за исключением отдельных экземпляров, которых воспитывали бабушки).

Интересно, а ваши дети, с которыми вы сидите до школы дома, они к сверстникам совсем не тянутся? вы не боитесь, что потом будут проблемы общения с детьми в будущем? проблемы общения с противоположным полом? комплексы?
Школа я так поняла - тоже не вариант - там же всех учат таблице умножения и теореме Пифагора - где свобода и творчество?Может и в школу не ходить? Ну тогда и институт не нужен - будем дома с мамой до 40 лет сидеть во избежание встречи с недоброжелательными воспитателями, учителями, преподавателями, начальниками...
Мне кажется, что это уже комплексы мамы, когда начинают бояться того, чего нет на самом деле и не факт, что это произойдет. Дайте свободу своему ребенку - попробуйте и садик, и центры, и просто дома посидеть - пусть вам ребенок сам скажет, где ему интереснее, не надо категорично заранее за него всё решать - вы же пропагандируете свободу личности!

[Karamell]

ТА Ещe МАМА, ка грустно все :( :( Ты прям пугаешь меня :( И так душа не на месте...

[Кaтрин]

Canty,  :2funny:
Нашла чего пугаться. Эти рассказы точно не про твоего ребенка. Не создавай комплексов и не делай из своего ребенка недотрогу. В детский сад надо сначала поводить ребенка, а потом уже делать выводы и выплескивать "отрицательные" эмоции.

[Daizy]

мне кажется, смысла спорить нет.
действительно, каждому свое, не стоит никому навязывать свои представления.
более того, признаюсь, что и я иногда меняю свои взгляды, но только на основании личного опыта.

+1!
думаю, мы все меняем свои взгляды в течение жизни. На основании личного опыта, или авторитета.

ТА Ещe МАМА, да, няни - то ж проблема. Для меня это крайний вариант. Надеюсь, его никогда не будет.

Вообще, мне кажется, отношение к дет.саду формируется в т.ч. и от опыта садиковского самой мамы.
Если меня детский сад бесил (хоть я в него почти и не ходила - последний год перед школой только), то это отношение  у меня к нему и сейчас. Меня бесило, что я все должна делать как все - все гуляют, и ты гуляй,все играют -и ты играй. Занятия - сегодня мы клеим, причем домик и причем такими средствами, а завтра рисуем, причем корову и вот таким способом. А сончас! Это же просто пытка! Я с 2-х лет не спала днем, а должна была лежать два часа без движения, как все...
Школу вспоминаю не с меньшим ужасом, особенно последние 4 года в 11 лицее. СИСТЕМА - вот что меня раздражает.

относительно садиковских (и домашних, кстати, тоже) занятий. Читала тут одну статейку, как на корню губится в детях творческое начало. Когда с детьми проводятся именно занятия по технике рисования или лепки, даются раскраски (нарисованные уже профессиональными художниками), или мама говорит: "Давай рисовать домики", и показывает ребенку как это делать.
Коряво пишу, но надеюсь, мысль понятна - мы навязываем ребенку свои представления о том, как делать то или иное, и как это должно выглядеть. А это - не развитие творческих способностей, а копирование.

[Марри]

а чего плохого в копировании?

[Ларисончик]

девочки!!! все споры бесмысленны! переливаем из пустого в порожнее... все кто хотели - уже высказались,многие и не по разу..сейчас уже повторы пошли))  может, на самом деле, оставим темку для противников д/с?? пусть они общаются, меняются какими-то интересными находками домашнего воспитания? есть же темы антипрививочников, и я туда даже не заглядываю))

а то можно до бесконечности спорить...

[Alma mater]

согласна, имеют право.
темка может быть очень мирной для общения по вопросам домашнего воспитания, а не хаянья детсадов, если ей малость название поменять.

[Ларисончик]

BoNa,или по крайней мере перенести ее из раздела детских садов ;)  в мамины заботы и увлечения  :D например  :)

[ТА Ещe МАМА]

Согласна, будем общаться позитивно с теми кто против дс вообще или хотя бы лет до трех или до 5.
Жалко только, что мамочки сами расписываются в своей некомпетентности в деле воспитания собственных детей. Боятся, что ре их "съест, сломает". Зоопарк какой-то.

Странно, у меня не на минуту не возникало ощущение, что кто-то другой, а не я, где-то в другом месте, а не дома, может воспитать МОЕГО ребенка лучше, чем я сама  :angel:.

а еще я сейчас читаю книжечку "Материнская любовь" А.Некрасова, которая (любовь в смысле), если не знает меры,  по мнению автора-психолога, является причиной от мелких семейных неурядиц и разводов до алкоголизма, наркомании и даже гибели детей. Написано не ахти, но мысли на самом деле довольно ценные, и подтверждений полно.

Надо будет почитать этого душегуба Некрасова. Не буду тебя, доченька, больше любить сильно-сильно, дядя Некрасов не рекомендует  :-D.

А, вообще, у нас же идет сейчас возрождение длительного грудного вскармливания. Я думаю, что это же ждет и домашнее воспитание. Я очень на это надеюсь.   :)

Заметьте, например, в Великобритании, в выходные, ты не сможешь заняться шопингом (в особенности шмоточным). Все, или почти все магазины закрываются (остаются в основном продуктовые супермаркеты), в субботу днем и открываются только в понедельник. И хотя бизнес от этого ой как теряет. Люди (при поддержке правительства) понимают, что есть семья, которая будет поважней карьеры и финансов. Всех денег не заработаешь.

[ТА Ещe МАМА]

Кстати, я, недавное, чуть не отдала своего ре в садик. Недельки две назад звонила в "Оранжевики".
Никогда не была поклонницей дс, и уже в полтора дочкиных года сдерживала постоянный напор свекрови и неуверенные предложения мужа отдать ре в дс.
А тут еще на меня мама насела. Уже не в первый раз, но в этот раз достаточно мощно.

"Все ходят, в дс - и никто не умер еще". "Выйдешь на работу - человеком себя почуствуешь, копейку свою будешь иметь".  Еще штук тридцать стандартных фраз, отражающих общепринятое мнение. И мы уже потихоньку стали обсуждать как это будет, как я отдам свою дочу в дс. Как вдруг я увидела как дочка смотрит на меня своими огромными синими глазами, полными любви и доверия. Я поняла, что за этими разговорами, мы чаще вели рассуждения словно бы о каком-то абстрактном "ребенке". А вот когда она стоит такая маленькая, нежная и беззащитная перед мамой и бабушкой, которые обсуждают как-бы поскорей избавиться от "ребенка", ничего не понимает и все так же любит и ждет заботы.

Короче, я чуть не предала свою дочку.

Желаю всем: не принимайте никакие жизненые решения, в особенности, те которые напрямую повлияют на вашего малыша, под давлением. И не важно, чье это давление - близких родственников, друзей, общественное мнение. Ставьте во главу угла - РЕБЕНКА.

[Марри]

ТА Ещe МАМА, разве у вас нет няни;)?????
А вообще знаете, почему сторонницы дом.воспитания ничем здесь не обмениваются????;))))) нечем! Я вот сижу сейчас с 2 детьми (Данил летом не ходит в дс) и вот ума не пииложу, когда с ОБОИМИ детьми ЗАНИМАТЬСЯ интеллектуально. Мелкая ладно-там все на уровне копирования, животных-растений, а вот старший! И это при том, что я кроме детей ничем не занимаюсь -изредка перевожу для мужа, раз в неделю, может. Встали, зарядка, позввтракали, гулять (старший на прогулке скучает, так как я бегаю за Дашей по детской площадке, а дети большие есть днем в будни во дворе ооооочень редко -ему б в догонялки, прятки...), обедаем, укладываю Дашку, несусь мыть посуду-готовить ужин-гладить. старший немного читает сам себе, слоняется по домк, иногда по вдохновению что-то рисует-лепит. Встаем-полдник, Дарья рвется гулять. Встречаем папу, кормим ужином, гуляем-моемся-ложимся спать. Старший скучает. Подстраиваемся под мелкую. О каких творческих и интеллектуальных занятиях идет речь?????? На это просто нет сил и времени! Старшему не з
хватает активности: побегать-поорать!
К слову, мелкую хочу отдать в сад года в 3-3,5, думаю, и ей и мне будет в самый раз. 7 лет дома+второй это вешалка для мамы и ребенка а уж с двумя и подавно

[ТА Ещe МАМА]

ТА Ещe МАМА, разве у вас нет няни;)?????

Сейчас, нет. Прошлую уволила. Ищу опять на 4 часа до обеда. А то диссертация зависла... :sad:

Может мне проще, так как у меня пока всего одна дочка  :smitten:. Мы уже достаточно взрослые, можем сами заняться чем-нибудь по настроению :). Все говорят, нам бы такого ре спокойного. Но есть, конечно, свои проблемы - может хныкать бесконечно, на ручки проситься. В силу возраста (2 года), наверное, я не ставлю акцент на интеллектуальном развитии.

Дочь постоянно чем-то занята, даже если я в этом не учавствую  ;). У нас, например, много аудиодисков для малышей. Она сама их ставит, меняет, слушает, т.е. развивается получается  :).

[Daizy]

ТА Ещe МАМА,
вы знаете, мне кажется, (к сожалению), что домашнее воспитание в России еще долго не возродится. В приличных объемах, я имею ввиду.
Во-первых, менталитет.
Во-вторых - и это главное! - экономические условия. Как ни крути, а у нас даже при двух работающих взрослых многие живут скромно.

Про Некрасова. Еще не читала, но могу предположить, какой тип любви (ну или психологический тип женщины, точнее сказать) он имеет ввиду.))) При таком - конечно, ничего хорошего.
Читали "Искренне ваш, Шурик" ? вот примерно про это.

Марри, нет, думаю не поэтому не пишут, что нечем делиться, а просто времени нет.
Я лично пока еще собираю материал о том КАК развивать, у меня у самой в голове ничего не устаканилось окончательно на будущее. Полной системы до 7 лет нет.
Но я точно знаю, что мне делать сейчас, в наш возраст, и делаю это. Хотя подозреваю, что маловато (или это во мне синдром отличницы так говорит?)

[4you]

в очередной раз почувствовала собственную неполноценность перед такими отважными форумчанками, что не отдают детей в д\с. я уже мечтаю об этом времени, стыдно признаваться, но это так....
мне конечно очень интересно с дочкой,как может быть интерсно с человеком который не умеет говорить и которого 24 часа без малого надо обслуживать... но мне еще интересно что-то делать в жизни.. и это что-то-не благотворительность (сорри, Дейзи), а какие то реальные дела\проекты, на которые времени\сил ребенок нисколько не оставляет

[Francy]

Девочки, а я бы очень хотела заниматься только ре, сначала одним потом и последующими - но как написала Daizy семейный бюджет просто завис без моих вливаний, и следующие дети сильно под вопросом из-за этого (жилищный вопрос).
аж сыночка жалко стало,
кстати в инете очень много инфы по развитию
я и фильмы и мультики советские и книги и пособия -все там накачала бесплатно, да и книжные магазины просто ломятся от предложений (но это уже семейный бюджет)
и на это не надо много времени - достаточно по не сколько мин. - дите больше не удержит внимание
у нас даже когда я на кухне занимаюсь дите занято чем-то рядом развивающим

[Daizy]

мне конечно очень интересно с дочкой,как может быть интерсно с человеком который не умеет говорить и которого 24 часа без малого надо обслуживать...

:2funny: :2funny: ой, насмешила
Хорошо пишешь!)

Ignata
а вы можете поделиться ссылками или материалами? :)
А я  в обмен могу свои надергать)

[Иркон]

Незнаю, как другие, но лично я уже в 2 года своего сынулю отдам в д\с, ему скучно дома  и видно, что ему не хватает общения, старшую просто замучал)))

[Francy]

Ignata
а вы можете поделиться ссылками или материалами? :)
А я  в обмен могу свои надергать)

Ссылок не сохраняю - много инфы на сайте карапуз, а вот материалами поделюсь

[Ларисончик]

ТА Ещe МАМА, разве у вас нет няни;)?????
А вообще знаете, почему сторонницы дом.воспитания ничем здесь не обмениваются????;))))) нечем! Я вот сижу сейчас с 2 детьми (Данил летом не ходит в дс) и вот ума не пииложу, когда с ОБОИМИ детьми ЗАНИМАТЬСЯ интеллектуально. Мелкая ладно-там все на уровне копирования, животных-растений, а вот старший! И это при том, что я кроме детей ничем не занимаюсь -изредка перевожу для мужа, раз в неделю, может. Встали, зарядка, позввтракали, гулять (старший на прогулке скучает, так как я бегаю за Дашей по детской площадке, а дети большие есть днем в будни во дворе ооооочень редко -ему б в догонялки, прятки...), обедаем, укладываю Дашку, несусь мыть посуду-готовить ужин-гладить. старший немного читает сам себе, слоняется по домк, иногда по вдохновению что-то рисует-лепит. Встаем-полдник, Дарья рвется гулять. Встречаем папу, кормим ужином, гуляем-моемся-ложимся спать. Старший скучает. Подстраиваемся под мелкую. О каких творческих и интеллектуальных занятиях идет речь?????? На это просто нет сил и времени! Старшему не з
хватает активности: побегать-поорать!
К слову, мелкую хочу отдать в сад года в 3-3,5, думаю, и ей и мне будет в самый раз. 7 лет дома+второй это вешалка для мамы и ребенка а уж с двумя и подавно

как почти всегда - полностью согласна с Марримашей  :)


девчонки-противницы дс! давайте-ка за вторыми,а?  ;)

[Francy]

девчонки-противницы дс! давайте-ка за вторыми,а?  ;)

нее я не противница,  просто заниматься с дитем очень люблю  :smitten:, а за вторым  - да с радостью . :smitten:.. но по планам после решения одного серьезного жизненого вопроса :mad:
Эххх... случайно залететь, что ли? :lol:

[Кaтрин]

нее я не противница,  просто заниматься с дитем очень люблю 

а есть такие, кто любит меньше свои детей и не любит заниматься с ребенком?
просто осознание необходимости расширять кругозор приходит не в 3 месяца, и даже не в ребенкин год, а не раньше чем с 1,5-2 лет, когда ребенок требует общения со сверстниками, когда активно интересуется окружающим миром... так что милая Ignata, у вас еше всё впереди! и никакие скачанные советские мультики не помогут!!

[Barbarella]

Марри!!!!!!! +миллион!
А я думала, я одна такая мамашка-неудачница, которая кроме бытовухи, нифигасеньки не успевает. Сил, физических, моральных, реально нет! Мы интенсивно занимались с Дашкой - до 2лет и 4 где-то месяцев. С той поры у нас затормозилось почти полностью всякое развитие там - и норов появился "не хочу это, включи лучше мультик", и... Ване не оставляет на это времени! Если мне не нужно никого переодевать, кормить, укладывать спать, гулять, ухаживать за квартирой - вот они, вожделенные полчаса! - то либо я не попадаю в фазу с Дашкиными намерениями, либо Иван приходит и реально мешает - смахивает карточки, бисер, отрывает странички журналов, лезет на руки, ноет...
А уж про него самого я вообще молчу. Пока он у меня растет как трава в поле. Сам, все сам. С Дашкой я занималась по отличной книжке с рождения, что только не делала... Какая там книжка!
Сейчас садик для меня спасение. Еще режим наш не выровнялся, но уверена, что теперь-то я смогу выделять время для полноценных занятий и с одним, и с другим. А не так - во всеми вперемежку, а по сути - ни с кем. Господи, как же легко с одним ребенком!
На предыдущей странице девушки выкладывали мегастатью с перечнем всяких гадостей, происходящих в садике... Буду краткой. Пока я не водила дочку в садик, более того - сомневалась, водить ли, мне садик представлялся каким-то аттракционом ужасов. Там ТО, там СЁ! В Африке акулы... Дочка ходит третью неделю - многие мои страхи не имели под собой никаких оснований. Это были просто МОИ заморочки!
Мой вывод такой: интеллектуально интенсивно заниматься с детьми, конечно же, можно. Только если это дети раннего возраста - должен быть кто-то, кто тащит на себе быт. А так, никто не мешает развивать своего ребенка помимо садика.

[UnicorN]

Катрин, полностью согласна! у меня в этой темке даже есть пост, где я пишу, что не собираюсь до 3-4 лет сына в садик отдавать - точно! это было несколько месяцев назад, и буквально пару месяцев спустя я осознала, что сынуля требует общения со сверстниками. Сам (!!!) начал проситься в садик, когда мы гуляли вдоль забора и он увидел деток на участке... Сегодня второй день, как повели его в садик :)

[Lik@]

Barbarella, вот тоже только спросить хотела как успевать с двумя детьми? Пока Сашка был маленький, я тоже с ним занималась, развивала его всячески. Пошел в садик в три года. Я была против - рано мне казалось. В группе был самый развитый, воспитатели удивлялись, откуда он столько всего знает? Потом родился второй ребенок и наши занятия как-то интенсивно сократились. Итог, сейчас мы идем в первый класс, хоть нам и сказали, что при поступлении мы в пятерке лучших, мне кажется развитие сравнялось со всеми детьми. Со вторым я уже никаких занятий практически не провожу, пытаюсь создать для нее развивающую среду, чтобы ей было просто интересно самой. Ну и конечно старший брат ее по полной развлекает :) Я очень завидую мамочкам, которые могут самозабвенно отдавать себя детям, развивать их по полной программе, сидеть дома, а не ходить на работу, но лично я так не могу. Ну просто мать ехидна какая-то :)

[Daizy]

Кажется мне, что "развитие детей" большинство понимает очень узко - сел -и занимаешься. Вот это занятие, это развитие. Поэтому и сложности со временем, а уж тем более при наличии двух детей.
Конечно, посчомтрим, что я буду говорить, когда обзаведусь вторым...но пока что особых сложностей не вижу

[Francy]

нее я не противница,  просто заниматься с дитем очень люблю 

и никакие скачанные советские мультики не помогут!!

Милая Катрин, уж поверьте развитие моего ребенка не ограничивается скачанные советскими мультиками, вы как всегда прочитали то что хотели
и мне придется отдать дите в садик, но именно придется
упор в моем посте был не на то что я   люблю дите, (думаю все присутствующие на этом форуме обожают своих деток), а на то, что существуют много материалов, которые даже превосходять  занятия в садике, особенно с дитьми раннего возраста,
а на счет общаться да , деткам лучше в садике, но после 3 -х лет, до этого времени малышам нужна только мама, не воспитатель
но повторюсь, мне придется отдать в садик своего сына гораздо раньше 3-х лет, к сожалению

[Ладушка]

Читала-читала, как-то вы уж очень ожесточённо спорите :)

По ребёнку, по маме надо смотреть...
У меня сын с няней, с бабушкой рос. Потому-что болел сильно.

А Алёнка постоянного общения с детками требует. Выскочит на улицу и мама не нужна. К деткам бежит.
К тому же как-то странно рассуждать: раз ребёнок в садике, значит мама его не развивает. Он же не на полную рабочую неделю в интернат сдан.
Пока утром идёшь в садик___разговариваешь, развиваешь. Вечером__гуляешь, ужин готовишь, развиваешь.
А я сама если ещё немножко дома посижу, у меня башню основательно снесёт...
И не потому что у меня ребёнок где-то на втором месте....а потому что у меня кроме моих детей ещё Я есть. И моё Я тоже требует внимания и любимой работы.


 

[Солнышко]

и на это не надо много времени - достаточно по не сколько мин. - дите больше не удержит внимание
у нас даже когда я на кухне занимаюсь дите занято чем-то рядом развивающим

А раз не надо много времени, то и после садика вполне можно этим заняться (что мы и делаем) + к садиковским разнообразым занятиям.

Если бы видели счастливые глаза моего ребенка, который вечером, засыпая, говорит :"Мама, а мы завтра в садик опять пойдем?" Я отвечаю, что да, конечно. "Ну хорошо" -отвечает дочь и спокойно засыпает. Вот нравится ей общение, нравится быть в садике, жить садиковской жизнью. А сейчас новый сад так вообще называет "это мой дом" ( там так говорят),и ей это нравится.  :)

[4you]

Девочки, я тоже считаю, что ребенку в садике  лучше именно для развития-чего стоят одни подготовки к праздникам, предвкушения этого (по себе помню) утреника, кто как  стишки прочтет, у кого какой костюм будет (это для девочек). Ну разве дома ты это малышу устроишь? да нет, конечно! а умение общаться-у мужа племянница в садик не ходила, ее свекровь\бабушка не могла от себя отпустить, до 7 лет на ручках носила и развивали ее до жути (свекор  покойный-академик)-рисунки, лепку и все что ни попадя. А результат-у человека (24 года) ни одной подруги кроме бабушки нет! ни школьной, ни в универе! вообще никого! все каникулы (зимние, летние)-к бабушке в Челябинск (из Москвы) и сидит сиднем дома или с бабушкой по гостям ходит (таким же бабушкам)... почему она такая-причин много, одну выделить нельзя, конечно, но что в дедстве изоляция была от детей -однозначно свою роль сыграло

[Ладушка]

4you, +1
Уж не знаю, закономерность ли....
Но у меня Миша очень замкнутый ребёнок. Молчун и скрытник.
Я тоже в садик не ходила, (для детей военных тогда мест нигде не было), и я до сих пор очень тяжело с людьми схожусь.

[Солнышко]

Если меня детский сад бесил (хоть я в него почти и не ходила - последний год перед школой только), то это отношение  у меня к нему и сейчас. Меня бесило, что я все должна делать как все - все гуляют, и ты гуляй,все играют -и ты играй. Занятия - сегодня мы клеим, причем домик и причем такими средствами, а завтра рисуем, причем корову и вот таким способом. А сончас! Это же просто пытка! Я с 2-х лет не спала днем, а должна была лежать два часа без движения, как все...

Мне кажется, что такое отношение было именно потому, что в садик отдали за год до школы. Конечно, у ребенка уже сформировался свой, особенный режим дня, подстроенный лично под него, и более вольный график занятий и поведения

[Ладушка]

никого не хочу обидеть....
у меня, из-за отсутствия режима в детстве, проблема с самоорганизацией в обществе.
Конечно, вольный художник из меня хоть куда....а вот от звонка до звонка....это ладно если не придётся...

[Ладушка]

Господи боже, чего брякнула только щас поняла :)
Я имею ввиду жёсткий рабочий график :)

[Daizy]

Солнышко,
нет, не поэтому)) Меня бесит, когда мне приказывают люди, которые для меня не авторитет. И так до сих пор))
в общем, в садик я так ине ходила толком. Даже этот год половину  дома просидела, а если и ходила, то только до обеда, потом меня мама забирала себе на работу.
Но уж назвать меня НЕ ОБЩИТЕЛЬНОЙ - )))) никак нельзя.
так что, думаю, это никак не влияние садика - есть подруги или нет, умение общаться и т.п.

[4you]

Daizy,РИТА А Я С ТОБОЙ НЕ СОГЛАШУСЬ! впервые, может быть)))) не хочу никого обидеть, но раннее нахождение ребенка в коллективе, все-таки влияет на то-насколько он контактен и социален. Я по натуре интроверт, и если бы я не ходила в д\с с раннего возраста я не знаю что б со мной было. честно... поскольку даже сейчас, когда за плечаими 30 лет жизни, факультет журналистики и годы работы в самой наверное контактной профессии-мне иногда становится страшно от перспективы общаться да еще с незнакомыми. еще очень важный момент-привычка к режиму:я считаю это прекрасное качество-организованность, думаю это мне тоже привил д\с, но никак не родители, т.к. моя мама и режим-два понятия несовместимых. Поэтому даже когда были выходные или отпуск, я спала в обед, так как мы это делали в д\с. Сколько раз я сказала "спасибо" людям которые научили меня организовываться-даже не перечесть.
...а насчет того, что "не выношу когда мною командуют люди, не являющиеся авторитетами"....Daizy, это только особенности характера, типа личности... я вот тоже не выношу когда мною командуют (поэтому  и не работаю нигде последние 2 года), но так у меня еще и авторитетов нет и не было.... ну это ОФФ

[Daizy]

4you,
мы с тобой так похожи))) Я себя тоже интравертом считаю))) Окружающие говорят иное, но я-то точно знаю, кто я!)))
Про садик - определенное влияние он, конечно, имеет. Как и все в наше жизни - все на все влияет. Тем более в раннем возрасте, в сенситивные периоды развития.
Просто приведенный тобой пример про подругу с бабушкой был некорректен (на мой взгляд). Там как раз тот случай, подходящйи под упоминаемую выше книгу Некрасова, думается мне. Как удушающая любовь ломает жизнь тому, на кого она проливается.

[4you]

Daizy,я про похожесть тож подумала)) и причем мне не верят, когда я говорю про себя-интровет!
эт не подруга-племянница мужа... может быть, может быть здесь и про любофф, но все же если бы она ходила в садик, может хоть тогда бы поняла что не является центром мира и надо приспасабливаться как то к людям\жизни... сложно все это, ты права...

[Barbarella]

Vika, убеждена, что как бы ни "выравнивались" детки в школе или к подростковому возрасту, все, что вы давали своему ребенку - не прошло мимо. Оно осело, повлияло на формирование личности ребенка. ТАк что развитие все равно нужно.
Daizy

Кажется мне, что "развитие детей" большинство понимает очень узко - сел -и занимаешься. Вот это занятие, это развитие. Поэтому и сложности со временем, а уж тем более при наличии двух детей.

Дейзи, позвольте указать вам на то, что многие из дискутирующих мам имеют уже несколько подрощенных детей. И все это развитие не только "имеют в планах", но и уже опробовали сообразно возрасту деток. Дети растут, растут их интересы. В год с небольшим было так: мама готовит - чадо рядом с горохом играет, пересыпает, с водой - переливает, мама при этом стишки рассказывает, песни поет, книжки читает. Развитие? Развитие. А сейчас что? Да все то же самое. Даша сама рассказывает сложные сюжетные истории, фантазии из нее так бьют фонтаном. Переговариваемся, обсуждаем что-то, и поем, и т.д., и порисовать-полепить рядом с мамой старшенькая может. А только мало всего этого. Есть занятия - например, физкультора, творчество, чтение, упражнения на память, логику, обычные ролевые игры типа "в магазин", "в дочки-матери", да хоть просто в мяч! - которыми ребенок ОДИН заниматься не может в силу возраста. И маме тут не удастся "участвовать", повернувшись лицом к раковине. Нужна вовлеченность, настоящее уччастие, и, соотвественно, на это нужно ВРЕМЯ.
И, кстати, малыша ведь тоже нужно именно учить всему, от того, как катать мяч и где глазки у зайки, до пользования ложкой и горшком. Неудививтельно, что мамы двоих детей разрываются и ропщут на отсутствие времени.

[4you]

Barbarella,вы мои мысли просто высказали, хотя я и мама одного лишь ребенка, но именно так и представляла\представляю сложности... про воду и горох-это сейчас у нас так...

[Daizy]

Barbarella,
да. я про все это думала)
Но у меня перед глазами пример моей мамы, которая при разнице между детьми в 2 года тем не менее занималась с нами по полной программе. И физкультурой и обучением чтению-письму  и пр. со мной, держа грудную сестру на руках

[Alma mater]

у меня теперь в голове постоянно эта дисскуссия про детский сад, все, что происходит, рассматриваю с т.зр. полезен ДС или вреден :)
сегодня тоже подумала про ролевые игры, ведь мама не сможет, как бы ни хотела, играть с ребенком так, как играют дети одного уровня развития. мама всегда будет поучать и наставлять, движимая дать знания ребенку. а дети просто играют, демонстрируя то, что уже знают, перенимая друг у друга какие-то типы поведения, они учатся реагировать на действия себе подобных.
сегодня я спросила Борю, играет ли он с большими ребятами (в нашем садике разновозрастные группы от 2 до 7 лет), ответил, что большие ребята плохие и играть с ними ему не нравится, т.к. они "забирают нас (т.е. малышей) в милицию, ведут на веревочке, как бандитов". меня это и насторожило, и рассмешило. по дороге домой мы с мужем обсуждали, что делать - стоит ли говорить об этой игре с воспитателем или оставить все как есть, это же просто игра.
Вы понимаете, посещение ребенком детского сада всегда ставит какие-то проблемы, которые требуется решить: кто-то задирается, дерется, соответственно таких деток пытаются ввести в рамки нормального поведения, научить вести себя мирно, договариваться, а не просто отбирать игрушки, делиться, не обижать слабых, а слабых и тихих это вынуждает обороняться, они учатся давать сдачи, стоять на своем и т.п.  у нас вот возник вопрос взаимоотношений старших и младших - без ДС он бы возник не раньше школы точно, а ведь ребенок должен понимать, что есть сильные и слабые (пусть даже в силу возраста) и к каждому свои подходы, а вышеприведенный опыт детсадовской "дедовщины" нашему герою совсем ен помешает. тем более, что наши разговоры незакончились выяснением фактов, я предложила ему несколько вариантов поведение в ситуации, когда старшие обижают, а как себя вести, пусть думает  и выбирает сам.
это раньше были большие семьи и дети получали хороший опыт общения с разновозрастными братьями и сестрами, а сейчас? если ребенок в семье один и не посещает ДС, а большую часть времени проводит с мамой в четырех стенах - на мой взгляд, ребенок может вырасти не совсем адекватным в общении  с людьми.

[Mimilli]

Barbarella, BoNa, остается только поддакнуть))) +100

[Daizy]

BoNa,
верно пишите, про то, что наши дети сейчас изолированы от общества. Впрочем, у нас и мамы изолированы от общества...(((
И детский сад получается слабым подобием нормальных условий,в которых ре предположительно должен находиться.
Да и другие варианты не фонтан, прямо скажем.
Поэтому я и думаю - до 5 (ну или до 3-х лет, если ре будет рваться куда-то, или если мне придется работать) вполне достаочно секций, кружков и взаимоняньства. А потом придется довольствоваться тем, что имеем, перед школой-то...

забыла добавить. На мой взгялд, д\с не вреден и не полезен. Дискуссия  не об этом (или это только мне так кажется  :idiot2:), а  о том, где ребенку больше дадут - семья дома или чужие тети в чужом месте.

[Лора Ромашкина]

Дискуссия  не об этом (или это только мне так кажется  :idiot2:), а  о том, где ребенку больше дадут - семья дома или чужие тети в чужом месте.

а разве нельзя совмещать ДС и дом, семью. Можно же давать ре многое и дома, и чужие тети тоже наверняка что-то свое внесут и не обязательно плохое...ИМХО

[Марри]

классно нам:)))) нам и "чужие" тети по подной дают, и мы сами, и Автографы-теннисы!!!!!

[Ладушка]

Я вчера с дочей играла в соседнем дворе.
Деткам лет пять -шесть...
Две девочки, один мальчик.
Мальчик в садик не ходит(я спросила..)
Эти девочки мне показались маленькими монстриками.
Они этого мальчика загоняли по двору..и...ужас для меня просто....они ему: там на помойке стоит кресло, это мой трон___принеси!! И он побежал, приволок. Она: мне нужен поднос, принеси!!!Он: где я возьму? Там же, на помойке!!!!Принеси!!!Мы твои принцессы!!!


Ребёнок просто счастлив оказывать любую услугу, лиш бы с ним играли другие дети.
Может я утрирую ситуацию...но я до сих пор в шоке....

[Ларисончик]

Лисица,может, у него характер такой. и он бы и в садике так же прислуживал))

[Кaтрин]

...меня детский сад бесил (хоть я в него почти и не ходила - последний год перед школой только), то это отношение  у меня к нему и сейчас.
Школу вспоминаю не с меньшим ужасом, особенно последние 4 года в 11 лицее.

Daizy, я вас читаю и мне становится жаль вашего сына. Я уверяю вас, что он тоже как и вы будет ненавидеть детский сад, школу, институт, неизвестно сможет ли работать на НОРМАЛЬНОЙ работе (с обычным начальством), будут ли у него друзья по жизни и какие будут отношения с противоположным полом. И тут уж будут виноваты не учителя, не окружающие дети и не случайные люди, это привьете ему вы.

А потом придется довольствоваться тем, что имеем, перед школой-то...

Странно думать, что ребенок полюбит ходить в детский сад в 5 лет (вы же до 5 лет собрались держать ребенка дома?), если мама до этого момента будет убеждать ребенка и окружающих, что там очень плохо (хотя плохо ли там вы сами не знаете).

[Кaтрин]

где ребенку больше дадут - семья дома или чужие тети в чужом месте.

что ж так бояться чужих теть? никто этим тетям навсегда своих детей не отдавал. Дети находятся в детском саду в будни с 8 до 17 (у кого-то и меньше). Кто мешает родителям с 17 до 21 в будни и все выходные посвящать ребенку? всей семьей (с папой!) активно проводить время с пользой?

P.S. Мы вот всей семьей сегодня вечером зарядку делали, инициатором был ребенок. Положительных эмоций не счесть!

[Daizy]

Катрин, я в шоке от ваших слов!

[Daizy]

Л@рис@,
конечно можно. Я эту фразу безоценочно написала.
Вон Марри ниже пишет, что они по полной программе, с трех сторон ре охватывают. По идее, так и должно быть, просто всему свое время и свой возраст

[Mimilli]

Девочки, а может и не возникало бы тяжелых дум и шоковых состояний, не будь подобных тем (ну или хотя бы названий). Странно и порой дико читать "страсти" на детском форуме. Вы только подумайте о мамках, которые зашли сюда в качестве гостя посмотреть инфу про садики города Че. И тут такая оживленная темка, про страсти-мордасти в садике. Ясен пень, что в садиках не без сложностей: ударяются, падают, плачут, адаптируются, кто-то не ест, кто-то не спит, обижают детишки и др. Ну, а где 100% гарантия , что с вашим ребенком и дома не случится неприятность? Думаю, что основной мыслью, которой мы должны научить наших детей, должна быть мысль о том, что НУЖНО УМЕТЬ ДОВЕРЯТЬ ЛЮДЯМ! А как же ребенок может этому научиться, если кругом чужие тети, чужие дяди, чужие дети...??? Считаю целесообразным активней создавать, обсуждать положительные темки о развитии детей - вы посмотрите раздел о развитии, да там во всем разделе просмотров и ответов меньше, чем в этой темке! Наверное, одна июльская активно пишет о том, как заниматься с ребенком дома, а остальные лишь переливают из пустого в порожнее.
Оно и понятно - дискуссия, тысячу мнений и т.п. Но сколько можно превращать форум в, ненавистный мною, дом2 ?!  :sad: :-X

[Daizy]

Но сколько можно превращать форум в, ненавистный мною, дом2 ?!  :sad: :-X

+1!

[Марри]

и,кстати, я вовсе не считаю правильным прививать ребенку ненависть к любой власти и авторитету! Для меня всегда талантливые педагоги были авторитетом. У вас нет да?
И еще: надо уметь все сочетать! В те д Данюша ходил в Автограф и теннис, он не ходил в дс. Чтобы не перегрузить.Мы  могли себе это позволить -я договоравилась на работе или с мамой.
не надо прививать ребенку СВОИ страхи и сажать ему в голову своих тараканов!

[Daizy]

Марри, теперь я в шоке от ваших слов!

То ли я так коряво пишу, что меня неправильно понимают, и вкладывают в мои слова совсем другой смысл.
То ли вы намеренно передергиваете.

[ТА Ещe МАМА]

Я смотрю, когда у человека есть альтернативное мнение, товсе его уже понукают "Ты что! как ты посмел думать не как все! Тут все в дс - а ты против!!! Да еще на ребенка своего так влияешь!" Пытаются либо переубедить либо выгнать прочь из форума. Уже предрекают всякие несчастья и ребенку и его маме. Время покажет, как оно будет!!! А я уверена, что у детей воспитанных дома все будет хорошо - для этого у них все условия есть!

Меня смешит еще такая формулировка "С мамой в 4 стенах" - а в садике не 4 стенах что-ли, может в 6??? Только там в этих 4 стенах еще и человек 20 детей и чужие тети. С мамой уж точно не в 4 стенах. Гулять можно каждый раз в новых местах, плюс парки, зоопарки, гости, мы еще и на развивающие занятия ходим.

[ТА Ещe МАМА]

Хорошо, что есть детки, которым нравится в дс. Но такие в основном встречаются только на форуме.
Например, рассказывает одна мама, отдавшая ре в дс как они гуляют зимой в дс.
1 вариант. Не гуляют совсем (в яслях).
2. вариант. Выходят на маленький расчищенный пятачок из снега и стоят вокруг воспитательницы. Естествено, это продолжается весьма недолго, так как все быстро начинают мерзнуть. На мой вопрос о всяких там горках, отвечено, что ничего такого нет, так как травмоопасно.

Это к сравнению, как мы гуляли с дочей - активно, с мячем, санками, лепкой из снега, а горки - это вообще наш хит. И ПОДОЛГУ.

Еще рассказывает одна бабушка, как она приходит забирать внучку из садика.
"В ... кв.м. двадцать детей сидят и просто воют, воют, от того что им не хватает, воздуха, личного пространства, они уже устали друг от друга и задыхаются. Воспитатель - безучастна, она тоже выбилась из сил."

А про садиковские болезни я вообще молчу. У меня много знакомых, детям которых уже лет по 5, а они все сидят с ними дома, потому как те все болеют. Причем как в сказке про Айболита. "Да, да, да, у них ангина, скарлатина, холерина, дифтерит, аппендицит, малярия и бронхит!" Я про себя думаю "Уж лучше сидеть дома со здоровым ре, чем с больным. Все равно на работу не выйдешь."

И дело тут не только в имунитете, а в "элементарном уходе", как выразилась одна моя знакомая, которой с 5-ти годовалым ре приходится быть дома, еще добавив кучу матерных слов в сторону дс.

[ТА Ещe МАМА]

Согласна с мамочками у которых 2 ре, с двумя - реально в 2 раза сложнее. Хотя мне с одним - совсем не сложно   :). Хотя я ужастно неорганизованная - НО В ДС ХОДИЛА  :sad:!!! (Все время висела на заборе в ожидании, что меня заберут.)

У Лены Даниловой читала, что лучше сосредоточится на старшем ребенке, а младший ре втянется. Если наоборот, то старшему будет скучно  :-|.

[Марри]

ТА Ещe МАМА,так садиковские дети, болея, нарабатывают иммунитет, а НЕсадиковские будут его зарабатывать в школе,когда остальные будут УЧИТЬСЯ!
А горки, снежки и тп эт есть в любом садике, тут опять какое-то исключение приводится как повсеместность. А сколько мам не играют в снежки и не катаются с ре с горок?! И что это аргумент против воспитания в семье????? Мда...

[4you]

ТА Ещe МАМА,мне вот правда интересно-вы что каждый день ходите в зоопарк, в парк, в кукольный-куда там еще? каждый день у вас есть программа воспитания, развития, заполнения досуга как в специальных детских дошкольных учреждениях? если так-то я думала такое только в книжках бывает и такие самоотверженные мамы-выдумки детских педагогов, которые таких прсотых смертных как я хотят в краску вогнать... если так, тоя снимаю перед вами головной убор...
вообще, честное благородное, девчонки, которые против садика и за домашнее развитие у меня кроме уважения вызывают еще бурю положительных эмоций... это такой труд гигантский и за него еще не платят... то что я мать-ехидна я давно с этим смирилась... ну что ж, как говорили в старом индийском фильме: Боги решают кому в какой семье родиться... моей дочке суждено было родиться у меня, поэтому она ребенок не с повышенными потребностями, а с обычными

[Mimilli]

Марри, согласна и по поводу авторитетов, и уж безусловно по поводу иммунитета. Перед тем как отдать Никулю в садик, у меня был обстоятельный разговор  с профессором-Романовым.Е.Б.(врачебный стаж 50 лет!), так вот он утверждает то, что детям до 6 лет необходимо болеть! А после 6 иммунитет становится очень сильным, если был наработан до этого возраста. Конечно, он сторонник закаливания, противник излишней утепленности деток и т.п. Это общедоступный факт, что "домашние" детки в школе болеют чаще... так было и в моей семье - мы со старшим братом - садиковские и болели раза 1,5 за всю школу!, а младший - "домашний", вот с ним потом и побегали - то сопли, то уши, то горло.

[Марри]

так это известный факт!
когда у меня дети заболевают и я чуть ли не в слезах, наша врач мне говорит: дети должны болеть -только так они нарабатывают иммунитет,главное держать болезнь под контролем!

Еще хочу добавить: если вдруг вам в садике что-то не понравилось, не надо мириться -можно сходить к заведующей и уладить вопрос! У меня были прецеденты и вопрос решался в мою пользу. Есть родительский комитет, который тоже должен заниматься решением возникающих проблем.

[Царевна Лягушка]

Ой, девочки, ну на сто раз уже одно и то же прермалываем. Может, хватит уже? Все равно никто никому ничего не докажет, только попереругаемся все. Нельзя всех детей и родителей под одну гребенку равнять. Что одному хорошо, то другому - плохо. Обидно, что каждый с пеной у рта доказывает свою правоту, иногда даже не пытаясь вникнуть в аргументы оппонента. Что здесь, что с прививками - темы-клоны. Да, мои обе дочери ходили-ходят в детский сад, но это не повод доказывать, что домашний ребенок - это плохо. Да, я вижу все плюсы и той, и другой ситуации. Я сделал свой выбор, пусть и другие сделают свой. А, как тут уже было сказано, страшилки есть везде и толку от пополнения коллекции страшилок про детский сад или домашних детей нет никакого - информативности и качества сайту они уж точно не добавляют.

[Ларисончик]

Царевна Лягушка, :mrgreen:

[ТА Ещe МАМА]

мне конечно очень интересно с дочкой,как может быть интерсно с человеком который не умеет говорить и которого 24 часа без малого надо обслуживать...

Я бы никогда не сказала такого даже о животном или растении (если это не паразиты какие-нибудь)  :idiot2:. Тогда ребенку такой мамы нужно в садик, и чем раньше - тем лучше  :tickedoff:!!!

Если веро то что Вы сказали, то д.б. верно и обратное - Значит с человеком, который все время говорит, и который 24 часа в сутки обслуживает только Вас, очень интересно  :2funny:???

[ТА Ещe МАМА]

ТА Ещe МАМА,так садиковские дети, болея, нарабатывают иммунитет, а НЕсадиковские будут его зарабатывать в школе,когда остальные будут УЧИТЬСЯ!

ЭТО ВЕСЬМА РАСПРОСТрАННЕНОЕ ЗАБЛУЖДЕНИЕ :twisted:!!! Здесь может лишь идти речь о детках державшихся в домашних "тепличных" условиях. Какой крепкий иммунитет может быть у деток до 7 лет лечившимся Бог знает сколькими антбиотиками  :mad:!!!

[4you]

ТА Ещe МАМА,да и совсем это неверно! это вы уже напридумывали...
ну вы бы не сказали, а я вот сказала-и нисколько не стыдно мне, и оценки ваши меня не задевают... мы все такие разные-замаешься оценивать...
и вообще на каких весах взвесить-та мама лучше, или эта? вы такой мерой обладаете? нет-ну и молчите значит, и не оцениваете чужое материнство... заметьте, я ваше не оценивала и отношение ваше не оценивала (к д\с и тем кто туда детей сдает)
...неприятно после это читать вас даже. сдавайте своего малыша в сад, ему там лучше будет... со стороны по крайней мере так можно сказать

[ТА Ещe МАМА]

Сторонникам домашнего воспитания вовсе не требуется таких эпитетов как "отважные форумчанки" или фраз типа "снимаю шляпу". Для меня это вовсе не трудно, а наоборот ЕСТЕСТВЕННО (легко и само сабой разумеется), тогда как ДС - это ПРОТИВОЕСТЕСТВЕННО.  И тем более никто не говорит о самопожертвовании.

Надолго запомнила фразу одной многодетной мамы "Как Вы все успеваете, это же наверное очень трудно?" А она "Есть люди, которым все трудно, а мне нет..."

Когда то палаты "мать и дитя" тоже казались чем-то сверхестественным, теперь же почти все понимают, что это необходимо, потому что это ЕСТЕСТВЕННО, и хорошо не только для малыша, но и ДЛЯ МАМЫ!!!

Удачи всем!!!

[Chocolaty]

Я хочу сказать только, что немного неправильно сравнить наши детские сады (нашего детства) и современные.
Сейчас садики подстраиваются под современные требования.

[Марри]

а маленькую кроху на чужую тетку-няньку оставлять, которая на поверку оказалась ПЛОХОЙ, это ой как естественно:))))) будьте уж последовательны:))))))))))

[Лора Ромашкина]

Helga,+1!!!

[Ладушка]

Противоестественно чего?
Какими критериями вы мерите?
На кого нужно мериться, чтобы точно знать: это естесственно, а это нет.
Кто этот идеал воспитателя с большой буквы?

[ТА Ещe МАМА]

4you, даже странно как-то что Вы обиделись, что я сказала, что Вашему ре будет лучше в дс, Вы же сторонник дс или нет?

Я бы ничуть не обиделась, если бы Вы сказали "Ну и сидите дома!"

[ТА Ещe МАМА]

а маленькую кроху на чужую тетку-няньку оставлять, которая на поверку оказалась ПЛОХОЙ, это ой как естественно:))))) будьте уж последовательны:))))))))))

Ну, во-первых, наша няня приходила всего 3 раза в неделю на 4 часа, только последние 2 мес. она стала приходить 5 дней (и то под ее давлением - ей надо было больше зарабатывать). И не сошлись мы с ней по финансовым вопросам, а с ре она ладила очень даже хорошо. А главное - она плясала под мою дудку, и все под моим контролем.

Я не рекламирую нянь, в принципе. Но, к сожалению, у меня нет в Челябинске близких родственников, (за исключением сестры-студентки у которой учеба и бурная личная жизнь) на которых я бы могла оставить ре хотя бы часа на 3, чтобы элементарно совешить покупки. Муж - это отдельная тема (на работе или перед телевизором). Лично для меня няня выход, хоть и не идеальный, но лучше, чем дс по причинам:
1. Ре остается дома, где его личное протранство, его любимые игрушки и т.д.;
2. Где у него свой собственный режим;
3.  Где к нему ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ подход и т.д.

[Марри]

звучит, как оправдание;)

[ТА Ещe МАМА]

звучит, как оправдание;)

Так оно и есть. Да, я чувствую свою вину за то, что оставляла ре с няней  :embarassed:. Но я также чувствую, что дс для нас - это гораздо худший вариант.

[ТА Ещe МАМА]

Кстати, в Вликобритании есть специальные центры для родителей, чьи дети воспитываются дома. Там кроме развивающих занятий, плаванья в бассейне, игровых комнат, работает психологическая помощь для родителей. Так как многим тяжело справиться со стрессом, который они чувствуют выпадая из привычной жизни, когда они работали.

Таким образом, психологи помогают родителям обрести новый смысл жизни, стать уверенными в себе и счасливыми. В этих же центрах легко можно найти себе единомышленников.

[Karamell]

... Я ненавидела садик!!! Садиковую еду, сон, игрушки, которые нельзя брать... А другие дети рвались в садик каждое утро и не хотели уходить... Хочу сказать, что сейчас в садах ТОЖЕ САМОЕ. То же меню, режим, игрушки для комиссии...
У меня жизненная необходимость сейчас отдавать в сад. НЕТУ МЕСТ... Возможно, к лучшему... Не знаю... НО: я не собираюсь водить ре на весь день. Только до сна, потом, возможно. сразу после сна... И все равно буду испытывать чувство вины перед ребенком...

[ТА Ещe МАМА]

НО: я не собираюсь водить ре на весь день. Только до сна, потом, возможно. сразу после сна... И все равно буду испытывать чувство вины перед ребенком...

У меня те же планы. Но только после трех лет. Если, конечно, не удастся найти Арину Радионовну или что-то не наметится со вторым ребенком.

[Alina]

Кстати, в Вликобритании есть специальные центры для родителей, чьи дети воспитываются дома. 

вполне логично для великобритании
у них садики стоят на наши деньги 50 тыс. руб. в мес. и это еще с едой, которую ты ребенку с собой даешь
плюс, если мама не работает, то государство компенсирует половину ипотечного кредита, что на наши деньги еще где-то 50 тыс. руб.
т.е. экономическа целесообразность работы мамы начинается с з/п от 150 тыс. в переводе на рубли, с учетом расходов на дорогу
надо быть оч оч хорошим спецом, чтобы получать такую з/п

[ТА Ещe МАМА]

Alina, ты так шустро все расчитала - сразу видно, что экономист. Отчиталась хоть как отдохнула? Без ре то?

[Chocolaty]

... Я ненавидела садик!!! Садиковую еду, сон, игрушки, которые нельзя брать... А другие дети рвались в садик каждое утро и не хотели уходить... Хочу сказать, что сейчас в садах ТОЖЕ САМОЕ. То же меню, режим, игрушки для комиссии...

Люд, я понимаю, что это не просто так говоришь. Но, я не соглашусь все же с тобой. Садики разные, мы попали в очень хороший, чтобы успокоить моего ребенка ей предложили чай и бутерброд с маслом (хотя она приходит пока только на два часа и кормить ее никто не обязан). Игрушки брать можно, и даже с собой домой ночевать, чтобы легче ребенок привык к садику.
К слову добавить я ненавидела тоже свой садик:
1. во-перых из-за запаха специфического и кормежки отвратной.
2. во-вторых из-за того, что дети сами таскали раскладушки и мыли унитазы, пока родители наши об этом не узнали.
Но, спасибо моей маме, которая вырастила меня счастливым и незаштампованным человеком(если мне было плохо в садике, то и моей дочке тоже не сладко придется - я таких //-лей не провожу).

И, последннее, я непротив домашнего воспитания, и даже скорее всего "за", при этом с поправкой на индивидуальность ребенка: - кому-то вообще не стоит идти с ДС, а для кого-то - это важная необходимость.

[4you]

ТА Ещe МАМА,даже странно как то что вы не поняли? не помните что писали? так перечтите свои реплики...
... не знаю, не знаю, может вашему ребенку лучше с педагогами в д\с, чем с мамой которая так безапелляционно дает оценки окружающему миру, не понимая и не принимая, что все разные и коль земля таких разных носит, значит в этом есть какой то смысл...
.. а то что у вас идеализация контроля относительно вашего ребенка-это вам обоим счастья тоже не прибавит

[Alma mater]

вспоминаю свои ощущения от ДС.
я выросла в небольшом поселке, детских садов у нас было всего три, я ходила не в самый лучший, по фоткам считала количество детей - 25-26 в группе, но я не помню, чтобы меня напрягало большое количество детей, что было тесно.
отдали меня по современным меркам рано, в 1,5 года, самая большая проблема, как мама говорит, была утром меня поднять - не хотела и сопротивлялась, но я этого не помню, помню уже позднее, как мама меня утром сонную одевала, как грела одежду сначала под одеялом, чтоб тепленькая была, как зимой мне казалось, что ночь пролетела за час (утром то темно), как возили меня на санках, а я смотрела на искристый в фонарях снег и слушала как скрипит под ногами, а потом и сама ходила довольно далеко в садик и ни разу со мной ничего не случилось.
не помню ни запахов, ни какая была кормежка, ни насилия никакого в этом отношении, помню только, что мне хотелось еду запивать, а не давали, говорили, что сначала нужно покушать, потом пить (не смертельно, по-моему).
а вот занятия помню и игры и прогулки. домой не любила уходить, мечтала, чтоб меня последней забирали, чтоб не уходить в процессе игры. и не потому, что мне было плохо дома, совсем нет, просто мне было интереснее в садике, с детьми, маму я как партнера для игр не рассматривала никогда.
воспитательницу помню (она была одна всегда и все время, пока я ходила в сад) - вот совершенно ровно, ни добрая, ни злая, никакая, она была просто рядом, как-то совсем незаметно.
к чему я это все пишу? к тому, что коллектив даже для маленького ребенка интересен и важен. сейчас я не испытываю абсолютно никаких проблем в общении с любыми людьми, боле того, наличие коллектива на работе очень важно для меня, приниятие-непринятие меня другими людьми, их оценка, и авторитеты у меня есть.
при том, что мама со мной не занималась специально ничем (спасибо ей за то, что старалась возить меня в детстве в разные города), и в кружки до школы я никакие не ходила, слава богу в моей жизни все успешно.
добавлю еще,что я не встречала ни одного человека, который бы был недоволен посещением ДС в детстве.

[Элен]

BoNa, хотела написать что-то аналогичное. :) Воспитателей особо не помню, негатива не помню, ну может нянечку одну не совсем адекватную, которая к нам как к мебели относилась, но это было не главное. А да, еще помню, что одна, совсем молоденькая воспитательница была (мне года 4 было, а помню!), меня любила как дочку, мне даже казалось, что слишком много она мне внимания уделяла, всегда подарки привозила из отпуска. Остальных особо не помню. А вот ощущение коллектива (а сама я сверхобщительной никогда не была) помню, помню своих подружек, помню, что хотелось с ними тоже побольше остаться, чтобы подольше не забирали (замечу, что в семье у меня было все благополучно, с мамой отношения прекрасные). Помню, как в старших группах в сончас мы тайком вставали и из спальни выбегали по запасному выходу в коридор побегать, потом возвращались, адреналин, блин :D Еще помню, что хотела сестренку Наташку Володину - так звали мою садиковскую подружку №1, но родился братик.

Так что на мой взгляд, эти родительские ощущения "4 стены с чужой тетей", "недолюбленности", "подобие условий для содержание ребенка в идеале" - это "тараканы" родителей. В детском мозге ВСЕ по другому - по большому счету эти чужие тети им по барабану, если ребенку нравится детский коллектив. А если ему это общение не нужно, то конечно не стоит его напрягать этим садиком.

[Karamell]

HelgaОль, я тоже не провожу параллелей. Сама знаешь - собираюсь отдавать ребенка в сад. Но я не представляю, как я буду уходить от нее, плачущей...... Какие бы не были чудесные воспитатели, они ЧУЖИЕ, а мама, своя, родная, предает и уходит... Ох... Сложно все это...
А игрушки для комиссий есть и сейчас, поверь мне, знаю, о чем говорю :)

[Царевна Лягушка]

BoNa, Элен, + много-много!!!!!

[Солнышко]

Alina, ты так шустро все расчитала - сразу видно, что экономист. Отчиталась хоть как отдохнула? Без ре то?

по-моему, это уже оскорбление  :idiot2:

[Марри]

Солнышко, и это неудивительно!!!!!!! Чего еще ожидать!???

[Кaтрин]

Canty, уходить от плачущего ребенка тяжело конечно. первые три дня вообще под дверью стоять будешь и реветь в три ручья!
про игрушки. ну не знаю, где ты такой садик откопала. в нашем садике оооочень хорошие игрушки, качественные игровые комплексы - и игрушки вовсе не для комиссий, а для детей. и это я тебе точно говорю!
а еще в садик каждую неделю приезжает то театр, то цирк (с обезьянками, кошками и собачками), в садике есть зимний сад и живой уголок - тоже не для комиссий! каждый день детки бегают в живой уголок, и помимо того в каждой группе есть живность - рыбки, лягушки, попугайчики.

[Кaтрин]

домой не любила уходить, мечтала, чтоб меня последней забирали, чтоб не уходить в процессе игры. и не потому, что мне было плохо дома, совсем нет, просто мне было интереснее в садике, с детьми

BoNa, у меня вот Алина тоже не хочет уходить во время игры, и это вовсе не означает, что дома ей плохо, просто ей интересно играть со сверстниками!

[Марри]

Катрин, к нам тож постоянно театры приезжают и представления многие предпрланают вовлечение детей в действие.

[bookmark]

Еще помню, что хотела сестренку Наташку Володину - так звали мою садиковскую подружку №1, но родился братик.

А я хотела сестренку Настю Пензину, по той же причине!  :2funny: Но одна сестра у меня уже была, и больше никто не родился  :D
Я про садик негатив тоже не помню, хотя именно с тех пор не ем мясо, кроме курицы (мама говорит, что сунули насильно в рот котлету, меня вырвало, с тех пор отвращение к мясу, особенно фаршам, котлетам и т.п.)

Canty, уходить от плачущего ребенка тяжело конечно. первые три дня вообще под дверью стоять будешь и реветь в три ручья!
про игрушки. ну не знаю, где ты такой садик откопала. в нашем садике оооочень хорошие игрушки, качественные игровые комплексы - и игрушки вовсе не для комиссий, а для детей. и это я тебе точно говорю!

Чтоб под дверью не рыдать, лучше с утра отправлять ребенка с папой  ;)
Про игрушки согласна, я когда первый раз это изобилие увидела, в шоке была  ^-^  Если с Алиской в группу попадаем, застреваем надооолго!

а еще в садик каждую неделю приезжает то театр, то цирк (с обезьянками, кошками и собачками), в садике есть зимний сад и живой уголок - тоже не для комиссий! каждый день детки бегают в живой уголок, и помимо того в каждой группе есть живность - рыбки, лягушки, попугайчики.

У Тёмки в группе рыбки и черепашка. Недавно к ним верблюд приходил, весь садик полдня вокруг него скакал и на нем катался  :roll:

[Марри]

для нас тоже лучше всего в садик утром с папой -расстаюис смеясь. С мамой всегда трудно расставаться. И в 25:)))(

[Alina]

для нас тоже лучше всего в садик утром с папой -расстаюис смеясь. С мамой всегда трудно расставаться. И в 25:)))(

искренне завидую
у меня вчера мама уехала
я такое счастье испытала, неописуемое, честное слово
а в 17 лет провожала ее и рыдала, так было страшно оставаться одной

[Марри]

Alina,:))))) ну иногда и мамы в своем доме бывает многовато:))))
а про отпуск и вправду напиши отзыв;)))) всегда приятно почитать по-настоящему умного и интересного человека:)!

[Daizy]

даже прикольно, как одно и то же разные люди по разному воспринимают...

[ТА Ещe МАМА]

Я очень рада, что садики становятся лучше и разнообразнее. Кто знает, вдруг моя дочь года в 3 возьмет и попросится в садик??? Хотя она не знает, что это такое.

Последний раз проходили мимо садика, наверное, год назад. Очень не понравилось как воспитатель одергивала совсем маленьких детей по фамилии. Типа "Эй, Сидорова, не лезь туда, глухая чо-ли???"...

А про отпуск я Алину спрашивала по дружески-любопытствующим причинам.  Без всякой оценки;-)

[Alina]

А про отпуск я Алину спрашивала по дружески-любопытствующим причинам.  Без всякой оценки;-)

спасибо за интерес
я ж можно сказать отчиталась только в теме про "европейцы не хотят отдыхать с русскими", но там про минусы , хотя были и плюсы, но это  в другом разделе, щам если колька даст напишу
а вот в садик, мы как раз-таки собираемся
страшно мне опять
но раз уж прожил без меня колька 12 дней, то наверное и в садике выживет, ему ж главное, чтоб кормили, а остальное приложится
узнала, что меня оказывается в ноябре отдали в садик, т.е. в год и пять почти, а мы кольку хотим в год и два отдать
такие вот мы хреновые родители

[Мика]

Поделюсь впечатлениями о своем детском саде.
Помню
как гуляли, играли,
-спали (сами носили раскладушки - тогда я это делала с большой гордостью) я спать не любила, просто лежала 2 часа,
- из еды помню любила соленые зеленые помидоры (больше нигде такого не видела) и березовый сок и не любила пенки в молоке. Еда была в общем не очень, хотя я была малоежкой.
 - помню как все собирались возле воспитателя, были у нее любимчики, я в их число не входила.
В садик я всегда бежала в вприпрыжку.
Но то что я не помню, мне мама рассказывала: Она отдала меня в детсад в год. про адаптацию вроде речь тогда не шла, да и работала она в соседней группе. В конце дня забирали меня домой, а я жутко орала (не умея говорить). Когда подросла выяснилось, что из садика я уходить не желаю, спокойно уходила только последней. И так до 6 лет, я это помню, меня забирали последней.
Прошу понять меня правильно: не из-за плохой обстановки дома, а просто я любила садик, к слову совершенно холодна была к воспитателям. (и ко всем учителям-педагогам в своей жизни).

[ветерок77]

Barbarella,какие "эти все"? узнайте, какие садики рядом с вами считаются лючшими, позвоните заведующей...
адаптациаонная группа, по-моему, есть в каждом садике. просто приводишь в группу, которая подходит по возрасту, ребенка сначала на полчаса и с мамой, потом на 2 и без мамы, дальше видимо надо оставлять совсем, но я хотела бы продлять этот период краткого пребывания. часто услуги адаптационной группы платные, это уже конкретно надо узнавать в кажд поом садике.

, а вы не подскажите где можно постановление или закон почитать, к сожалению,полной информации в Управлении образования не дают, а может неохота, лень разьяснять

[Jane_n]

Девочки, а нам сказали, никакой мамы... Просто в первый день приводите - воспитка забирает, и вы уходите. На 2 часа. КАК так?!?! Пробовала попросить все же остаться с ребенком, ну хоть в группу зайти, чтоб ее потом отвлечь и уйти тихонько.. Тоже нет. Да она у меня мамошница жуткая, ни к какой чужой воспитке они ни в жизнь не пойдет! А отдирать от себяи силой отдавать чужой тетке - это ж сильнейший стресс для ребенка! Нам всего год и 10, с такими методами адаптация у детей годами будет проходить.. Почему они этого не понимают?? Спрашивала у заведки - говорит, всё норм, всегда так. Но это ж неправда...

[marisabelca]

Jane_n, я вообще ни разу не слышала об адаптационных группах, ребенку же нужно и к воспитателю привыкать.
Если боитесь, что вашему ребенку будет тяжело - не отдавайте. а правила везде одинаковые, как вы можете остаться в группе где есть еще и другие дети, которые уже дольше ходят, но им тоже захочется маму.

[olenka178]

Jane_n, я своего отдала в 1,6. Отдала сначала на 2 часа (1-2 дня), потом до обеда и через неделю на весь день. Все нормально и привык нормально. Это в первую очередь Ваши страхи, а без Вас она быстрее привыкнет.

[Элен]

Это в первую очередь Ваши страхи, а без Вас она быстрее привыкнет.

поддержу. Я со старшей очень боялась, как она одна останется сразу... Пришла домой, когда впервые оставила, аж слезы наворачивались. Но ничего все нормально, привыкла. Плакала конечно, но кто без слез адаптируется?
С сыном я была уже более уверенной, обсуждали садик только на позитиве. Пошел в группу сам, заинтересовался игрушками, и на 3-й день уже с сончасом остался. У меня уже страха не было и сыну было комфортно. Они это чувствуют.
А если мама будет рядом, так и будет за мамину юбку держаться, а отвыкать от присутствия мамы все равно придется, может даже тяжелее.

[Алёна_]

Я обеих своих девчонок отдавала в сад. заранее подготовив. что мамы там не будет, акцентировала свое внимание на общении с детьми, а не на чужой тетке(которой так-то доверять надо. иначе ребенок к ней не пойдет). а если в первый день с мамой, дети думают, что значит мама может там быть, но ведь это не так, им может и понравится в садике, но маму захочется тоже. в первый день ведь она была. значит и в другие может...имхо...

[Jane_n]

Спасибо, девочки, немного успокоили.. Вы правы, это больше МОИ страхи... marisabelca, у мамы окна выходят на детсад, там постоянно на прогулке  гуляют детки, воспитатель, и какая-ниб мама или даже папа со своим малышом. Но это в другом городе.. И там так во всех садах. Поэтому когда переехали сюда, я была оч удивлена, что здесь не так. Хотя ребенок у меня сверхобщительный, даже на улице  когда гуляем, ко всем деткам пристает сама, останавливает и говорит что-то на своем)))  Может, и правда, зря я паникую, и все хорошо пройдет, хоть и не без слез конечно.

[neAngel]

Jane_n, да кто Вам сказал, что обязательно будут слезы???
Мы пошли в садик 2 недели назад, сразу с сон-часом, никаких слез не было!!! один раз только на второй день когда подралась, и в этот же день в сон-час раньше проснулась - заплакала, а так - бежим в садик вперед меня, еще и подгоняет "давай мама быстрее, а то на зарядку опять опоздаем". Раньше мы спали до 10-11 часов, теперь утром (даже в выходной) просыпается САМА и первые слова - "а сегодня в садик пойдем?", и очень расстраивается, если говорю - нет, выходной ...

[Jane_n]

neAngel, оо как я была бы счастлива, если бы у нас тоже так было бы!!! А то у нас  до катастрофы прям: если мама из машины  вышла, остался папа - слезы, сопли, истерика..Если я не дай бог в магазин пошла, а она дома осталась с папой или вообще с бабушкой - та же история..Да что там - из комнаты иногда без неё не выйти))) У вас  так же было перед садом? В общем, поэтому и волнуюсь..

[neAngel]

Jane_n, моя и сейчас - мамин "хвост" (периодически до туалета вместе ходим), папу "обижает", с ним за все время оставалась одна один раз на 2-3 часа, правда гулять они весной вместе ходили, а с бабушками нормально, но я выходила на работу, когда ей еще 2х не было несколько раз в неделю - пришлось привыкнуть ...
вашей сколько?
мы с 1,5 ходили в садик в развивайку раз в неделю с мамой конечно, в бассейн с 1,5 два года, в развивайку (не долго правда, мне не понравилось), уже второй год на детскую хореографию ходим (без мам), очень боялась первый раз, что плакать будет, но все прошло замечательно))) каждый раз когда мимо садика проходили, говорила вот смотри - ребятки играют, дома тоже - ой, ты еще маленькая девочка, тебя даже в садик не возьмут ... в итоге она у меня этот садик как не знаю чего ждала - комиссию когда проходили, заходила в кабинет и прям с порога заявляла врачу, что она хочет в садик)))
в садик в прошлом году не пошли, хотя место дали, но он был далеко и мне стало ее таааак жалко, и она и я были не готовы, тем более у нас еще аллергия ...
думаю тут много зависит не только от "готовности" ребенка и мамы, но и от воспитателя, потому что правильный/положительный настрой - это одно, а вот сохранение этого настроя, совсем другое ...

[Jane_n]

neAngel, вот у нас аналогично всё))) Но нам год и 10 мес, толком не говорит, на своем непонятном болтает)) Хотели отказаться от путевки, но дали в тот сад, в который мы хотели, а на след год не факт, что попадем туда снова.Так что пойдем.. Меня просто напрягает еще то, что она не говорит.. Т.е. не расскажет, как там с ними обращаются, что и как в общем.Но в целом, все здесь правы - стресс в первую очередь у меня)))
Но я уже исправляюсь, стараюсь мыслить позитивно, думаю, хорошо всё будет.)))

[neAngel]

Jane_n, ой-ей ... 1,10 ... я в два с половиной отказалась ... даже с учетом того, что моя говорит с полутора ... не, для меня это рано

[Jane_n]

neAngel, ну вот..(( а я только начала думать, что зря переживаю...

[Элен]

neAngel, ну вот..(( а я только начала думать, что зря переживаю...

у меня дочь пошла в 1г 7мес, так что не переживайте :)

[Jane_n]

Элен, а на горшок вы уже ходили? моя ни в какую(( Из-за этого тоже переживаю.

[neAngel]

Jane_n, вот по этому мы и не пошли, тоже не ходили ... но конечно по ребенку смотреть надо, раньше выбора не было, поэтому всех рано отдавали, и сейчас у многих его нет, так как пособие только до полутора, но если есть выбор лучше по-позже, но это мое имхо ...

[Jane_n]

neAngel, разговаривала с мужем, решили так: походим, посмотрим... Если совсем плохо всё будет, ходить не будем, откажемся. Так что я как-то успокоилась даже немного))

[lookas]

Jane_n, вы начните ходить, но не торопите события. Лучше и правда сперва гулять начать с группой, потом неделю на полтора часа отдавать и т.д. То что не говорит и на горшок не ходит не так существенно. Дети даже которые говорят, как правило все равно рассказать о своей жизни в садике не могут ( я про малышей сейчас). А к горшку наоборот быстрее привыкнет, главное, чтоб воспитки к этому здраво относились.

[Jane_n]

lookas,Budur_, я бы с удовольствием походила, но завед-я категорично - нет такого и всё. Ну вот не принято у них так. Так что будем смотреть по ситуации. Девочка у нас общительная, бойкая, так что может действительно я зря волнуюсь так. Главное, чтобы воспитатели были хорошие..

[olenka178]

Jane_n, мой пошел в 1,6. На горшок не садился, пить из кружки не любил, все больше из бутылочки, совсем не говорил. Там он очень быстро всему научился. Зря Вы переживаете. Чем позднее отдадите в садик, тем труднее он будет привыкать. Сейчас мы перешли в садик (2 года отходили в ясли), прогресс на лицо. Во-первых, ясельных берут лучше, т.к. они ко всему приучены и с ними проблем меньше. Во-вторых, он сам идет с удовольствием, т.к. теперь много гуляет (в яслях не гуляли). В-третьих, сразу же нашел общий язык с ребятами из других групп, знает как у кого и где просить, а для многих домашних это проблема. Так что отдавайте. Вы пока в декрете, хоть адаптацию спокойно пройдете (по поводу болезней).

[Jane_n]

olenka178, спасибо большое, действительно ведь так и есть.. Только я не поняла.. А как это - они в ясельных не гуляют?? Вроде завед. говорила, гуляют.. Или я не так поняла?

[olenka178]

Jane_n, мы ходили в ясли (не в дет.сад). там по сан.пину разрешено гулять только в теплое время года, это весной (поздней), летом и ранней осенью.

[Элен]

Элен, а на горшок вы уже ходили? моя ни в какую(( Из-за этого тоже переживаю.

ходили, но аварии случались конечно, а вообще их там по команде на горшок садят :) - перед едой, после еды, перед сончасом, после сончаса, перед прогулкой и т.д и т.п. Приучаются :)